Ольга Гиверская:

Добрый вечер, уважаемые слушатели, в эфире проект «Прайм-тайм с коучем» на Медиаметриксе. Все, что вы хотели знать о коучинге, но боялись спросить. Сегодня говорим о том, что такое коучинговое мышление. В студии для вас работаю я, Ольга Гиверская, и ко мне присоединяется моя соведущая, директор Международного Эриксоновского университета коучинга, мастер сертифицированный коуч Анна Лебедева. Анна, что такое коучинговое мышление, что принято понимать под этим термином?

Анна Лебедева:

Это мышление, наполненное любопытством, искренним интересом, ориентацией на будущее, на решение. Это мышление, не ориентированное на поиск проблем, их источников и корней, а мышление, ориентированное на поиск ресурсов в партнерстве, если мы говорим сам с собой в миру или с клиентом в партнерстве, коуч, исходя из этого коучингового мышления, видит своего клиента не поломанным, а могущим достичь любых целей.

Ольга Гиверская:

Только ли коуч может обладать коучинговым мышлением или любой из нас?

Анна Лебедева:

Когда мы работаем как коучи, как и врачи, бывших коучей не бывает, изменив однажды парадигму своего фильтра восприятия, мы после этого можем откатываться назад, но у нас нет такой цели откатываться к какому-то другому мышлению. Любой человек может начинать мышление чемпиона, тогда мы, может быть, не будем использовать термин коучинговое мышление, потому что он не коуч, но он может думать о себе, мышление эволюции, мышление, ориентированное на успех от слова успеть, мышление, ориентированное на достижение результата.

Я очень часто вижу, как мои клиенты на корпоративных совещаниях демонстрируют такое мышление, которое на своем жаргоне мы называем коучинговое мышление, а для них это обычное мышление чемпионов и победителей, когда они не на проблемы свою энергию на совещании тратят, а переключают, как фрейм. Что такое коучинговое мышление – это определенный формат того, с какой точки зрения ты смотришь на жизнь, на свои ресурсы, на достижение, и они переключают свои глаза в формат – какая интересная задача, давайте поконкретнее ее обрисуем. Какая интересная задача – давайте мы прорисуем к ней наикратчайший путь. Ой, мы столкнулись со сложностью, проблемно-ориентированное мышление будет реагировать так – о, какая проблема, давайте мы ее опишем, разложим на разные части или еще как-нибудь декомпозируем, а коуч говорит – о, какая интересная задача, у нас что-то не получилось, и это не ошибка, а обратная связь, это все части коучингового мышления.

Ольга Гиверская:

Правильно я поняла, что это про достигаторство, про успешный успех, про то, что лучше, выше, сильнее?

Анна Лебедева:

На самом деле в достигаторстве нет ничего плохого, но успешный успех, выше, лучше, сильнее – это путь к страданиям. Люди, которые измеряют свой прогресс успехом, зачастую внутри себя неосознанно делают упражнения по расставлению оценок. Кто-то получает пять, кто-то тройку, четверку с минусом, а сам себе чаще всего расставляет единицы и двойки. Это мышление, ориентированное на успех, значит на то, чтобы сравнивать, кто успешнее. Тот, у кого, условно, три сумки Birkin, успешнее, или тот, у кого их 25, или тот, кто даже не знает, что такое сумка Birkin, кто из них успешнее? И получается поверхностный слой внешних доказательств того, что ты что-то стоишь. Зачастую подобный слой скрывает за собой глубинные, непроработанные человеком травмы, почему ему нужен успешный успех, особенно яркий и желательно, чтобы о нем знало как можно больше людей, напоказ, потому что внутри нет опоры на самооценку, на самоценность. Коучинговый образ мышления касается не того, чтобы достичь успеха любой ценой в кратчайшие сроки, желательно, чтобы об этом знали все, он касается того, чтобы сверять свой прогресс со своим прогрессом вчерашнего дня, и таким образом априори мы уходим от расставления оценок и отметок себе: здесь у меня 5 – молодец, потрудился, здесь 4 – трудился недостаточно, 3 – плохо и так далее.

Коучинговое мышление помогает нам увидеть прогресс, где я сегодня эволюционировал и делаю что-то лучше, чем вчера, где я сегодня не пошел на вызов, соблазн, а пошел делать то, что важно лично мне, где сегодня более грамотно расставил свои приоритеты. Коучинговый образ мышления создает состояние наполненного счастья, где человек, коуч или не коуч, начинает формировать внутреннюю игру с самим собой, игру в радость, в развитие, в познание, бросание вызовов самому себе. И от того, что у человека очень глубинный, многогранный внутренний мир, он не очень сильно интересуется, насколько круче или быстрее двигается к своим целям кто-то другой, он отключается от мышления конкуренции.

Ольга Гиверская:

Коучинговому образу мышления учатся, с ним рождаются, его приобретают? Как это, перейти на коучинговый образ мышления?

Анна Лебедева:

Бывают такие нетравмированные семьи, где кого-то очень сильно любили в детстве, при этом ему привили любовь к труду, к достижению, к спорту, и вот он такой взрослый, совершенно целостный человек, но таких очень редко можно встретить. Его полностью принимали, но при этом давали классный вызов, и, может быть, ему не нужно учиться коучингу, чтобы прививать себе коучинговое мышление, возможно, на базе внутренней опоры родных у него мышление, ориентированное на результат, на развитие, уже есть, вся его энергия тратилась не на то, чтобы решать семейные конфликты, а на то, чтобы расти, развиваться, самопознаваться. Возможно, у него даже успехи в школе от этого были классные, и как человек он человечнее, но таких людей единицы, которым не нужно учиться коучингу. Он по жизни очень мудрый, сильный, человек, который сам себе задает вопросы на развитие. Многим другим людям, когда они видят разницу в своих и чужих записанных файликах программного обеспечения, очень интересно поизучать, как можно перепрошить свой взгляд на жизнь, как можно провести аудит своей жизни на философии, и тогда постепенно ты становишься человеком, которому будут не нужны даже тренинги, потому что жизнь будет подбрасывать тебе инсайты и уроки, ты будешь каждый день развиваться и расти, так как ты будешь сам себя отслеживать, как внутренний ментор. И можно коучинговому мышление научиться на коучинговых курсах, под руководством мудрых шефов.

Ольга Гиверская:

Вы возглавляете Международный Эриксоновский университет коучинга. Какую программу Вы бы порекомендовали, для того чтобы начать формировать коучинговое мышление или начать мыслить в этом формате?

Анна Лебедева:

Люди, которые приходят учиться коучингу, уже очень много прожили в жизни, они очень зрелые, взрослые чаще всего, это не какие-то растерянные люди, не знающие дорогу из точки А в точку Б, а зачастую это тот человек, который понимает, что ему это очень нравится и хочется закрепиться. Если бы вам хотелось системно поразбираться в себе и разложить по полкам то, где вы себя поддерживаете, где вы себя тормозите, да еще и коучинговую профессию освоить, можно заходить с очень разных областей. Можно идти на вводные курсы, у нас есть курс «Введение в коучинг», где буквально за пару дней вы делаете первый нырок, первое продвижение и отправную точку в очень интенсивном формате к своим дальнейшим установкам, формируете и усиливаете установки в своем мышлении.

Если вы хотите как управленец попробовать коучинговые инструменты для своих сотрудников, вам пора идти на «Коучинг в управлении», отдельная программа, куда приходят только управленцы, которые никогда не будут коучами. Они пробуют в сообществе равных себе коучинговые инструменты друг на друге, чтобы тренироваться на коллегах и из этого места перейти потом к тренировке в жизни, на рабочем месте. Если вы действительно полномасштабно решили, что с вас уже хватит, нужно развиваться, системно осваивать инструменты из первоисточника, так как мы были одними из первых легендарных преподавателей коучинга, которые принесли это в страну, и наши преподаватели проводят очень много разных сессий, работают в разных нишах, то добро пожаловать на 4-модульную программу, профессиональную программу дополнительного образования, для того чтобы осваивать коучинг как профессию. Только вчера я разговаривала с одной из лучших подруг, которая пойдет учиться, но она не будет коучем, а достаточно прочно в своей нише консультантом по очень сложным, важным вопросам, но коучинг ей поможет в том, чтобы работать со своими менти-наставляемыми как наставник, чтобы этот подход облегчал людям усвоение сложного материала и обходил системы внутреннего сопротивления, когда новая информация зачастую у нас вызывает сильное отторжение. Получается, что большой профессиональный курс подходит для многих людей, наставников, для тех, кто хочет как коуч профессионально работать, для разного рода консультантов и тех руководителей, которые хотят полностью поменять культуру в своей команде, изменить установки у своих людей.

Ольга Гиверская:

Насколько сейчас люди понимают разницу между тем, кто такой коуч, психолог, наставник, консультант, между людьми других помогающих профессий?

Анна Лебедева:

Любая помогающая профессия может человека куда-то продвигать, в связи с этим и собралась путаница. Любой, кто из точки А в точку Б тебя сопровождает, для тебя сливается в одну массу: мне все равно, к кому пойти как клиент, я могу пойти к консультанту, наставнику, ментору. Сейчас очень популярна эта тема – наставничество на высокий чек, люди берут полмиллиона рублей или больше, для того чтобы тебя сопроводить из точки А в точку Б. Коуч тоже сопровождает из точки А в точку Б, он своего рода элитный консультант, это человек, который задает вопросы.

Если говорить про эриксоновский и неэриксоновский коучинг, для начала надо говорить о профессионализме. Коуч-профессионал, задавая свои вопросы, не дает советов, потому что эта технология базируется на глубинных внутренних знаниях человека в той области, где ему нужно принимать серьезные решения, где ему нужно выйти на следующий уровень лидерства, собраться с духом, найти ресурсы, которые лежат не на поверхности. Допустим, ты знаешь, что теоретически мог бы, но тебя обуревают страхи, тебе кажется, что ты не

справишься, что ты не самым идеальным образом эту работу сделаешь, и тогда ты нанимаешь коуча, который помогает тебе распаковать твои внутренние скрытые ресурсы, которые лежат глубже, чем ты сам можешь дотянуться. И в этом коуч очень сильно отличается от наставника. У наставника есть определенная эталонная экспертиза в той области, в которой ты его нанимаешь. Ты нанимаешь его, чтобы он ускорил твой путь профессионального роста в той области, где, возможно, ты не очень разбираешься, и тогда наставник дает тебе свою экспертизу. Наставник зачастую дает тебе контакты своих друзей, знакомых, с которыми ты можешь потом очень быстро обрести связи в той области, в которой ты хочешь, у него есть дополнительные консультанты под каждую задачу. Таким образом он тебя взращивает в экспертизе.

Коуч с другой стороны подходит к вопросу, он не передает свои знания и навыки в коучинге любому, кто готов слушать. Коуч поддерживает тебя в том, чтобы ты обрел очень большую системную ясность, ясность своей цели, почему она тебе важна и какие ресурсы у тебя есть в наличии, какие нужно раскопать. И на очень много вопросов коуч помогает ответить, на разных стадиях разные. Недавно я беседовала со своим клиентом, надо было заровнять ямку после того, как ты очень сильно провалился. Мой клиент замахнулся на огромную задачу, и в этой задаче успех от него совершенно не зависел, были другие люди, которые вели себя не по плану, и в процессе этой работы он получил очень много опыта. Он создал на себя 3D-модель того будущего видения, которое он хочет, но в ближайшем краткосрочном прошлом он результата не получил. Мы разбирали в формате коучинга, какие уроки он извлек и какие он с собой забирает в будущее, в какое конкретно будущее он забирает. Говорит, что конкретного результата не получил, несколько лет в этой области провел, но саму ментальную модель уже считал и знает сегодня куда применит это завтра, каким образом завтра на своем рабочем месте совершенно по-другому будет взаимодействовать с коллегами и руководителями, для того чтобы системно достигать другого уровня результатов. Я считаю, что это огромная победа, потому что многие в подобного рода ситуациях остаются годами, он за одну сессию провернул маховик, и у него есть рабочий план. Я уверена, что на следующей сессии уже похвастается тем, как он это внедрил.

Ольга Гиверская:

Для многих наших слушателей, которые еще пока не знакомы с тем, что такое коучинг, встает такой вопрос – с чем идут к коучу? Про наставников Вы хорошо рассказали, а с какими запросами приходят к Вам?

Анна Лебедева:

Я и мои коллеги занимаем разные ниши, кто-то коуч креативных людей, кто-то коуч продаж и переговорщиков, коуч семей и пар. Я, как коуч, работаю с партнерами, коуч партнеров, семейных в том числе, и также я экзекьютив коуч, я работаю с вице-президентами, директорами департаментов, собственниками малых бизнесов или людьми, которые работают собственниками как первые лица, заместители, первый, второй зам. Ко мне приходят люди со своими естественными для них задачами: план личного развития на год и как мне достигать успеха в условиях того, что цена ошибки очень высока и рядом со мной неспящие, тоже хотящие чего-то достичь коллеги, партнеры, другие директора, вице-президенты; у меня есть коллектив, каким образом мне вытянуть их на следующий уровень развития, вытащить максимум; как мне сформировать вдохновляющие проекты в компании, чтобы у меня сердце трепетало, чтобы каждый день я мог просыпаться в потоке и придумывать творческие идеи; как мне заразить коллектив инновациями, поднять на следующий уровень всю команду; как мне наладить такие хорошие отношения с шефом, чтобы он мне доверял и мог открывать для меня возможности и подобного рода задачи. А иногда бывает – как мне не выгорать и находить свою собственную мотивацию в вале задач 24/7, как мне перестать быть женатым на своей работе, увидеть, что в жизни есть что-то еще, чтобы мои дети играли не с фотографией отца или матерью, а с живым отцом или матерью; найти баланс жизни, создать для себя такие грани. Это все со мной прорабатывают мои клиенты.

Ольга Гиверская:

Рисковать коучинг учит, потому что Вы затронули тему риска? Мы же все боимся совершить ошибку.

Анна Лебедева:

На разном уровне. Домохозяйка, которой нужно рисковать и выйти из декрета на работу, полностью перелопатив всю свою жизнь, как клиент наших студентов рискует тем, что, может быть, эта работа ей не подойдет, а дети не пустят ее дальше, есть такой риск. Человек, который становится публичным, видимым, получит не только суперпозитивную обратную связь, у него будут и хейтеры, кто-то скажет, что не нравится этот контент, что-нибудь выскажет, потому что в соцсетях вседозволенность. Ты можешь говорить что угодно про кого угодно, тебе этот человек в ответ в лицо не плюнет, так что люди готовятся к тому, что им нужен коуч, для того чтобы обрести уверенность в публичном пространстве.

Мои клиенты выходят на новый уровень амбициозных проектов, а это значит выйти в министерство, городские органы власти со своим предложением, со своим проектом проявиться красиво, мощно, сильно, взросло, по-лидерски, успешно. Кому-то очень важно наладить добрую, любящую, семейную атмосферу, а это значит нужно открываться, нужно быть уязвимым, говорить о том, что тебе важно понимать, что, возможно, в ответ тебе прилетит: «Ну и что», – и все равно продолжать открываться, потому что искренность, открытость приведет тебя на следующий уровень подлинности.

Кто-то приходит к коучу с тем, как выжить в отношениях с подростком, с детьми, которые перестали быть малышами, и к ним нужен уже другой подход, маленькие взрослые в семье. Есть у меня коучи, которые работают с синдромами опустевшего гнезда, когда дети вырастают и уезжают в свою личную жизнь, а родители, как шелуха от арахиса, сидят и думают, чем же заполнить эту образовавшуюся пустоту, ядрышки выкатились и куда-то в своей жизни покатились, им уже эта опора на тебя не нужна. А как же тебе наполнить свою жизнь своими вдохновляющими проектами, хобби, путешествиями, чтобы у тебя жизнь била ключом, даже когда твои малыши уже не малыши и покинули тебя. Кто-то отваживается уйти из найма и начать собственный бизнес, и там шквал вопросов юридических, продвиженческих, команда, продукт и так далее. Коуч может сопровождать человека, который вышел из найма, в том, чтобы он стал предпринимателем и натренировал за полгода первую стадию предпринимательского мышления.

Бывают коучинговые контракты, когда необходимо развить свое коучинговое мышление и перейти от роли играющего тренера. Допустим, команда растет, и у руководителя нет возможности один на один в близком лидерстве (такой термин используют мои клиенты) быть наставником каждому сотруднику, необходимо переходить в другую роль. В какую? В коучинговую роль, когда ты отпускаешь вожжи, ты уже не играющий тренер, ты уже на скамейке запасных, создаешь настрой, решимость людей, соединенных миссией, и видишь, когда люди выгорают, как их нужно возвращать обратно, осваивать эту точку зрения.

К коучу и ко мне в том числе обращаются руководители, которым нужно выпустить коробку передач из своей руки и стать тем человеком, который смещается на штурмана, опять же, работа с преемником, все эти психологические нюансы – как отдавать, где готов, где не готов, где обратно перехватывать энергию, внутренняя конкуренция с дышащими тебе в спину преемниками, а ты еще не перешел на новую должность. Все эти эмоции, огромное количество переживаний можно структурировать и создавать проактивный ресурсный подход. Очень здорово подходит метафора серфера, который на волне, он дружит с морем, взаимодействует, он не вытесан из гранита, а то бы утонул, но он идет по этой волне по кромочке элегантно, аккуратно, в балансе, и когда на это смотришь, не веришь, что это вообще возможно: почему он не падает, почему его не захлестывает волной, как нужно взаимодействовать с морем, чтобы на этой волне проехать. Это как раз про коучинг, про деликатный баланс не внешнего успешного. Если бы по волне катился серфер, как кукла, это был бы успешный успех, пара фотографий, но потом он очень быстро слетел бы с волны, потому что нужна гибкость. Коучинг – это про живое, он не поддерживает заскорузлые, твердые убеждения – либо моим путем, либо идите отсюда. Он помогает выстраивать очень деликатные, тонкие, на первый взгляд не очень видные связи и стратегии.

Ольга Гиверская:

Но ведь Вы говорите про то, что это новая стратегии, новые направления, это же всегда про страх, очень страшно начать что-то новое. Вы в наших эфирах делитесь тем, что изучаете строение мозга. Откуда берется страх ошибки? Мы же боимся ошибиться, особенно, когда идем во что-то новое.

Анна Лебедева:

Много разных причин, есть терапевтические причины, в них я углубляться не буду, а поговорю о коучинговых причинах. Страх ошибки именно в коучинговом разрезе – это обобщение на уровне кто я. Почему мы боимся? Мы ошиблись в переговорах и проиграли, и тогда человек суммирует у себя в голове: я слабый переговорщик, я не заключил сделку, то есть я неудачник. И у него возникает обобщение на уровне – не у меня получилась ошибка, на которой я научусь и в следующий раз сделаю лучше, а я человек-ошибка. Это дико некомфортное состояние, в котором абсолютно нет ресурса, от него даже не оттолкнуться и не опереться. Если ты разбираешь свои переговоры по косточкам и смотришь, где ты хорошо сделал, где можно следующий раз улучшить, то ты опираешься на этот опыт, чтобы потом быть более активным, эффективным в партнерстве. Если ты говоришь: блин, это ошибка, я ошибаюсь, я неудачник, то ты даже не разбираешь на части, что по факту было неплохо. Получается, что в следующий раз ты хочешь избегать всеми возможными способами этого опыта, потому что в нем тебе больно, неприятно, и кому хочется ходить в больном и неприятном состоянии, нам совсем это не нравится, нам хочется получать удовольствие. Поэтому мы хотим избегать этой неприятности и вместе с ней избегать опыта, который мы могли бы получить, но не получаем.

Коуч поддерживает человека, чтобы декомпозировать любой опыт, даже тот, который не принес успеха, и забрать оттуда все позитивные зерна в будущее, и коуч как старателю помогает круто просеять песок и не выкинуть вместе с песком грани золота. Это очень небольшие, тонкие отличия, настоящий коуч слышит между тонов, он пролетает между двух листиков бумаги, аккуратно и очень точно формулирует свой вопрос, чтобы открыть и найти то золотое, самое тонкое, драгоценное, что в человеке зарыто. Я очень много подписана на разных копателей, которые находят классные камни в разных местах, и этот камень – аметист, не говоря уж о бриллианте, неограненный не такой уж классный, похож на стекляшку. Но когда огранщик делает красиво огранку одним, другим, третьим способом, и это уже красивое элегантное кольцо, это выглядит совершенно по-другому, не просто морем обтесанная стекляшка, а сияющий драгоценный кристалл. Вот это и делает коуч, он помогает шлифовать свои стороны, чтобы они засияли, чтобы в лучах солнца они сверкали, и клиент зачастую сам даже не уверен и удивляется – это что, у меня есть такие таланты? Буквально пара сессий, и он к этому привыкает, даже забывает, что когда-то он чего-то боялся. Когда человек начинает замечать классный ресурсный опыт, он быстренько откладывает в сторону эти все ограничения, шоры, страхи, ошибки, он уже понимает, что по крайней мере на коуча может опираться, чтобы следующий раз, когда он получит неожиданно нерадостный опыт, разбирая его, идти вперед, создавать более ресурсные, более эффективные подходы к жизни.

Ольга Гиверская:

Несколько раз Вы затронули тему стратегии, я хотела бы на ней остановиться. Мы же все действуем по определенным стратегиям, исходя из своей сложившейся матрицы жизни. Начиная работать с коучем, это в том числе про новые стратегии. Как правильно соблюдать этот баланс – сразу отказываться от старых стратегий, пересмотреть их, найти в них какой-то ресурс, перейти к новым стратегиям?

Анна Лебедева:

У меня есть два тезиса. Первое, мы с клиентами зачастую сопоставляем: если ты завтра будешь использовать те стратегии, которые ты использовал вчера, то твое послезавтра будет похоже на твое позавчера. Большинство людей, которые приходят к коучам, с этим резко не согласны: «Я не хочу, чтобы мое послезавтра было похоже на мое позавчера, я хочу развиваться, расти, я хочу, чтобы картинка менялась». Есть люди, кого устраивает, что их послезавтра будет как позавчера, они не ходят к коучу, у них нет запроса на изменения. Коуч не работает с человеком, который не хочет что-то поменять. Если у тебя нет четкого запроса что-то изменить в своей жизни, ты не сможешь работать с коучем, ему будет не про что задавать вопросы. Хотя бы какое-то намерение, тебя что-то подталкивает, ты еще не знаешь, что это, но ты не можешь сидеть там, где ты был, ты как птенец уже выпал из гнезда, и тогда ты идешь к коучу. Если тебе в гнезде хорошо, тепло, и мама несет червяка, сиди там дальше, пока мама носит червяков, у тебя нет запроса к коучу, зачем тратить такие деньги.

Первый момент – хочется послезавтра что-то масштабно изменить. И на этой энергии коуч задает вопросы, потому что энергию на сессию приносит не коуч, а клиент, это его желание всем доказать, что он может, самому себе показать его следующий уровень, кайфануть от себя, чтобы самому собой гордиться, как ты преодолел свои ограничения, как с тебя слетели старые одежды. Мы же не ходим сейчас в той одежде, которую купили 15 лет назад, мы меняемся, мы делаем новую стрижку, новый макияж, носим новые украшения, которые раньше не носили, потому мы хотим идти в ногу со временем. То же самое с коучингом, мы не хотим в голове жвачку жевать, одни и те же мысли, которые были много лет назад.

Вторая история, дорогие друзья, если вы думаете поработать с коучем, вам нужно провести аудит. Выгоревший человек в депрессии – это не клиент коуча. Я многих людей встречаю, которые идут к коучу со словами: «Как меня все здесь достало, я уже дошел до грани, мне больше ничего не нравится, надо пойти к коучу». Когда тебя все достало, ты суперустал и тебе ничего не нравится, тебе нужно пойти в отпуск, на изменения нужны силы. Это все равно, как сказать – у меня больше нет денег, мой дом разваливается, как меня все достало, буду строить новый дом, но у меня нет ни денег, ни деревяшек, ни краски, ни строителей, ни договоренности и электрика плохая. Ты не можешь строить таким образом новый дом, хотя бы какие-то ресурсы должны быть. Для того чтобы меняться и менять свои привычки, нужно будет потратить несколько тонн энергии, это не бесплатно, то есть это не произойдет по мановению перышка, человек сам будет тренироваться в новом, и он будет тратить силы, то есть нужны силы, для того чтобы меняться, и нужна решимость не ходить по старым граблям, не проходить мимо старых булочек с маслом, не заходить в старую тепленькую норку, из которой ты уже вырос. Человек будет проходить определенную долю дискомфорта, что ты уже не можешь как раньше, но еще не натренировался, чтобы быть мастером в том, как по-новому, и коуч нужен для того, чтобы смягчить этот переход из того, что ты уже не хочешь, к тому, что ты очень сильно хочешь.

Ольга Гиверская:

Это же в том числе про принятие решений. Есть такое ощущение, что многие люди идут к коучу, для того чтобы принять решение. И где та самая грань, когда человек сам берет на себя ответственность и принимает решение, и тем, что, возможно, эту ответственность он хочет передать коучу? Коуч принимает решение? Вы говорите, что коуч ничего не советует, он только задает вопросы с разных уровней, исходя из партнерства со своим клиентом.

Анна Лебедева:

Когда мы тратим деньги, нам хочется гарантий. Перекладывание ответственности для того, чтобы кто-то тебе гарантировал, то есть наставник будет тебе гарантировать, что ты со мной заработаешь 2 миллиона, но ты будешь работать, не просто будешь сидеть и 2 миллиона к тебе придут. Нет такой кнопки деньги, на которую нажмешь, и на тебя посыпалось, это только в фильмах или мультиках бывает, Скрудж Макдак нырнул в бассейн монеток, в реальной жизни ты своими руками это все создаешь, склеиваешь. Ни один наставник из тебя не сделает великолепного миллионера или классного топ-менеджера, если ты сам будешь сидеть и наслаждаться статусом кво, нужно хотеть большего, чтобы ты что-то мог.

И на этом месте проходит очень серьезный водораздел. Люди, которые хотят переложить ответственность на другого человека, еще не дозрели эмоционально, коуч может позадавать вопросы, помочь сделать максимально классный, сильный, сбалансированный, глубокий, мудрый выбор, но если человек не хочет его делать, то ему, возможно, не к коучу, а к другому специалисту. Возможно, ему нужно сходить к психотерапевту и дозреть морально, внутри дорастить себя до более взрослого состояния в теплой, поддерживающей, бережной среде залечить свои травмы, и тогда уже, оперившись, черпанув энергии, приходить к коучу, для того чтобы созидать. Коучинговый образ мышления – это образ мышления созидателя, это не только образ мышления полечиться и выровняться, нет, это про то, чтобы создавать что-то легендарное, экстраординарное в своей жизни, незабываемое, и при этом получать такие эмоции, как восторг, счастье от этого успеха, от этого созидания, гордость за себя, гордость за свою команду. Вот ради этого ходят к коучу.

Ольга Гиверская:

Наша любимая рубрика чек-лист от коуча, три коротких вопроса, три коротких ответа. Три фактора, по которым можно понять, что коучинговое мышление сформировано.

Анна Лебедева:

Ты не ищешь, кто виноват, а ищешь, что ты хочешь. Второе, ты понимаешь, что любая ошибка – это подарок, и в ней скрыт опыт, сын ошибок трудных, ты берешь этот опыт с собой в будущее и относишься к себе с толерантностью, ты себя принимаешь. И третье, это радостный, игривый, любопытный настрой: интересно, как же это все построить и сделать. Внутренняя лисичка живет и вынюхивает, что же такого интересного и классного сделать в своей жизни.

Ольга Гиверская:

Три отличия простого человека от человека, который живет и мыслит в коучинговом формате.

Анна Лебедева:

Первое отличие – для меня не существует простых людей, для меня каждый человек – это сокровище. И если ты сам чувствуешь, что это сокровище в тебе зарыто, ты уже сам отличаешься от так называемого штампованного простого человека, ты что-то ищешь. Второе, коучинговый формат помогает нам суперграмотно расставить приоритеты. Если ты задумываешься о том, что же важнее, что приоритетнее, как самым важным образом это расставить, то ты тоже непрост. Третье, коучинговый образ мышления – это то, когда ты пробуешь новое и хочешь изведать неизведанное, ходишь по нехоженым дорожкам, по новым конфигурациям, и тем самым ты выходишь на тропу, по которой никто не ходил. Это стратегия голубого океана, а не красного, в котором все друг другу конкуренты.

Ольга Гиверская:

Сегодня очень много Вы говорили про внутренний ресурс человека, и три критерия эффективного использования своего внутреннего ресурса.

Анна Лебедева:

Первое – это отклик, у тебя рождается понимание того, что ты свое время тратишь не зря, это обычно мурашки, восторг, бабочки в животе, ты понимаешь, что создаешь что-то ценное. Второй момент, ложась спать усталым, коучи тоже устают, и люди с коучинговым мышлением тоже устают, это совершенно нормально, но ты просыпаешься утром с задором – ура, сегодня будет что-то крутое, классное, сегодня я что-то создам, у меня есть к чему сегодня стремиться. Это значит, что ты свой внутренний ресурс используешь классно. И третье, на протяжении какого-то периода времени ты видишь прогресс, что у тебя в течение последних трех месяцев что-то стало значительно лучше получаться, или в течение полугода, это точно значит, что внутренний ресурс используется максимально эффективно.

Ольга Гиверская:

Мы сегодня говорили о том, что можно научиться коучинговому мышлению, Анна рассказала, что есть ряд специальных программ, в том числе 4-хмодульная программа в Международном Эриксоновском университете коучинга. Со всей информацией можно ознакомиться на официальном сайте университета либо в различных социальных сетях и в Telegram-канале. Я благодарю Анну Лебедеву, директора Международного Эриксоновского университета коучинга, мастера сертифицированного коуча, за эту увлекательную, положительно заряженную дискуссию.

Анна Лебедева:

Огромное вам спасибо, дорогие коллеги, если ты настоящий реалист и хочешь развития, то программа обучения коучингу даст тебе не только квалификацию коуча, но и огромный личностный рост и роскошную (у нас собирается элита) команду, вместе с которой ты будешь тренироваться, и эти люди зачастую становятся друзьями на всю жизнь.

Ольга Гиверская:

Спасибо, Анна, в студии для вас работала я, Ольга Гиверская, до встречи в эфире.