Елена Речкалова:

Добрый день, в эфире передача «Сила женщины с Еленой Речкаловой», и ко мне на эфир приходят всегда чрезвычайно интересные женщины, потому что смысл этой передачи рассказать о том, что у нас есть ролевые модели, что они живут среди нас и что они добились своих успехов, потому что они сильные, но в принципе они такие же, как те слушатели, которые обычно бывают на нашей передаче. И сегодня у нас совершенно замечательная гостья Татьяна Дьяконова – директор департамента кадровой политики и развития персонала Минэкономразвития, а также руководитель клуба «Эльбрус», который объединяет победителей конкурса «Лидеры России». У нее совершенно потрясающая биография. Знаете ли вы, что руководитель департамента кадровой политики на самом деле 8 лет была преподавательницей истории в подмосковной школе. Как так произошло, что Вы достигли таких интересных позиций, а позиций промежуточных было много. Расскажите о своем карьерном пути. Слушайте внимательно, потому что типичный пример возможностей и социального лифта, который может сделать абсолютно каждый, если только будет желание и сила воли.

Татьяна Дьяконова:

Женщины – это не только эффективно, это красиво, а красота спасет мир. Если говорить про карьерный путь, мы предполагаем, а Бог располагает. Когда-то я мечтала поступить на философский факультет, это было давно, в Советском Союзе, и это была первая моя трагедия, которая очень многому меня научила. Мы приехали в Санкт-Петербург, надо отдать должное родителям, которые всегда меня поддерживали, и мама с недоумением говорила: «Почему именно философия, у нас очень простая семья, с чего вдруг». Но дома всегда было очень много книг, мама библиотекарь по образованию, и всегда нас окружали книги. И когда мы служили за границей, папа был военный, то многие в непростое советское время везли сервизы, ковры, а мы везли контейнер книг назад домой, в Россию. Я много читала, и поэтому вопросы философии «а в чем смысл жизни» уже тогда меня касались.

Но в чем случилась трагедия – когда мы приехали поступать, у меня даже не приняли документы в Санкт-Петербургский государственный университет, потому что, как оказалось, у меня не было рекомендаций партии, я не была членом партии, и, возможно, эту рекомендацию я могла бы получить, но вот так сложилось. Я помню свои горькие слезы на набережной Невы, но жизнь распорядилась так, хорошо это или плохо, трудно сказать, жизнь дала круг, и сейчас я занимаюсь философией, эти вопросы никуда не ушли. Я поступила в Калининградский государственный университет на историю, философского факультета у нас не было, преподаватель истории.

Как же меня занесло в школу? На все воля случая, с одной стороны, а с другой стороны, еще возможности, которые есть. Для того чтобы ребенка взяли в эту прекрасную школу, мы не жили по территориальному округу, мне сказали: приходите на работу. Так я попала в школу и задержалась там на целых 8 лет. И это самый главный мой в жизни урок, потому что дети – это та аудитория, которая не прощает тебе ошибок, их нельзя обмануть, они чувствуют нутром, и поэтому это была самая лучшая школа в моей жизни. После работы в школе я не боюсь никакой работы. Выходя каждый день перед классом, а это старшие классы, это дети, которые уже определяются. Готовясь к этому уроку, ты научаешься на всю жизнь доверять аудитории, быть с ней вместе и разговаривать на самые разные спектры вопросов.

Я очень рано прочитала о том, что человек рождается и только 3 процента своих талантов он раскрывает, особо талантливые 7, а куда уходят еще 90 процентов наших талантов? И я поняла, что жизнь – это поле возможностей. Ты рождаешься в небольшой комнате, но чем больше ты дверей открываешь, тем более разнообразный и яркий, красивый мир. И я для себя решила, что буду открывать все двери, которые вижу на своем пути. Поэтому я проработала в разных областях, я работала в ритейле, у меня был собственный бизнес, я работала в атомной отрасли, в банковской сфере, сейчас я работаю в государственных структурах, и мир прекрасный и удивительный.

Елена Речкалова:

А как Вы увидели эти двери? Ведь это же самая большая проблема, что люди просто не мечтают о возможностях.

Татьяна Дьяконова:

Мечта – это то, что двигает миром. Каждый человек мечтает, я не верю, что есть люди, которые, оставаясь один на один с собой, не мечтают. И даже вопрос не столько о чем, ты можешь мечтать о чем угодно – что происходит дальше. Если это детермированная позиция «ах, если бы только» – ах, если бы только я закончил Московский государственный университет, ах, если бы только я родился в другом городе. И этих «если бы только» очень много у людей, и если разделить всех людей на две категории, то есть люди, которые принимают все обстоятельства и двигаются в тех обстоятельствах, которые есть. И другие, которые рисуют себе картинку, которая защищает их от того, чтобы встать и пойти что-то делать. Мечта, а следующий шаг – действие. Действие – это может быть совсем маленький шаг, дорогу осилит идущий.

Очень часто понимая, что я не могу достигнуть сразу той картины мира, о которой я мечтаю, люди опускают руки, начинают уходить в детерминированную позицию, что мне мешает. Всегда нужно задавать вопрос не почему, а зачем. Очень важно остаться наедине с собой и понять: в этих обстоятельствах зачем, что мне это дает, какая палитра возможностей. И двигаться, это может быть маленький шаг в любом направлении, но это должно быть постоянство и регулярность в движении вперед.

Второй момент, когда люди очень часто живут не своей жизнью, то есть они воплощают мечты своих родителей, своих супругов, детей, своих стереотипов, то есть родители считают, что надо пойти и учиться в этом институте, а душа твоя говорит: нет, я хочу чего-то другого. Сейчас нам очень повезло, потому что мы живем в мире, где за одну жизнь две, три, пять, семь карьер вполне возможно.

Третий момент, когда уже чего-то достиг, ты боишься опуститься ниже, ну как я уже такой солидный и чего-то достиг, и это тоже стереотип. Конечно, в какой-то новой области сразу стать гуру невозможно. Не бойся опуститься на несколько ступеней ниже. Я все свои карьерные шаги, переходя из одной отрасли в другую, разные направления я возглавляла, я всегда старалась прийти на одну-две позиции ниже, чем я могла бы для чего – тогда ты очень хорошо понимаешь поле, на котором ты работаешь, тех людей, их чувства, их ожидания, их процессы. Может быть тебе не стоит задерживаться слишком много, если ты чувствуешь потенциал, но понимать и знать. Мне в жизни очень повезло, я встречала и встречаю очень много интересных, талантливых людей, которые тратят свое время на меня, общаясь со мной. И один из них сказал, что самое страшное – попасть в зону своей некомпетентности. А ведь очень часто люди стараются запрыгнуть на какую-то вершину, а подать с нее больно.

Елена Речкалова:

Я тоже совершенно согласна, что нельзя оправдывать, что родился бы в Москве, учился бы в МГУ – мы знаем с вами очень много людей, которые родились в Москве, получили прекрасное образование, была прекрасная платформа для старта, нетворкинг, связи – и ничего. И те люди, которые этого не имели, но просто хотели, боролись, очень быстро становились равными и потом достигали гораздо большего. Я абсолютно согласна, что очень круто, когда человек воспринимает свою жизнь, что я готов, я хочу понимать платформу, то есть необязательно должность, а именно компетенции, которые ты приобретаешь на другом уровне. Если ты имеешь мечту и свои амбиции, то эта нижняя позиция становится тебе плюсом.

Еще я хочу обратить внимание, что у нас очень изменилось в последнее время в России понимание что такое руководитель кадровой службы. Вы называетесь руководитель управления и развития персонала. Вот это «и развитие персонала» становится сейчас более важным, это и есть кадровая политика. Татьяна и в Хоум Кредите, и в Росатоме возглавляла корпоративный университет, то есть Вы занимались развитием персонала, и сейчас пришли в Минэкономразвитие, потому что у Вас есть компетенции, желание, стремление и то, что я считаю главным в продвижении карьеры – я не могу этого не делать. И это говорит о том, что времена изменились, это сейчас стало самым главным.

Татьяна Дьяконова:

Сейчас на уровне государства эта проблема очень хорошо осознана, и те мероприятия, которые происходят, направлены на развитие и создание среды возможностей. Стереотип, что главная позиция, но как говорит мой другой наставник, что даже камень на дороге может управлять движением. И это чистой воды правда. Ты можешь называться директором, но ты не меняешь мир к лучшему.

Елена Речкалова:

Может, кому-то это и не надо? Вопрос насколько долгосрочная стратегия.

Татьяна Дьяконова:

Но это стремление к позиции, что уж если я не супердиректор, то зачем я буду напрягаться и стараться. Это неправильное мнение, которое очень многих останавливает на этом пути. Наверное, все из детства, и я очень любима своими родителями, которые всегда считают, что я самая лучшая дочь, руководитель, и у меня нет желания и необходимости это доказывать. Поэтому я в любой позиции чувствую себя очень комфортно.

Но возвращаясь к тому, что государство очень серьезно на это обращает внимание и роль меритократии все больше и больше в России звучит, яркий пример конкурс «Лидеры России», и я евангелист этого конкурса. Многие, когда я шла на конкурс, говорили: ну все понятно, кто пройдет, зачем ты туда идешь, шансов никаких. Но для меня было несколько интересных моментов. Во-первых, посмотреть, как будет устроен конкурс на такое количество людей, когда это федерального уровня масштаб. И была самая большая мотивация – это возможность получить в наставники первых лиц в государстве. И третье – посмотреть кто же придет, кто те люди, которые откликнутся, состоявшиеся люди, которые ведь приходят туда, чтобы их оценили. И это еще одна грань, когда ты не боишься получить независимую оценку. Другое дело, что ты с этим делаешь. Ты не победил и расстроился, еще больше закрылся, но это дает очень подробный отчет твоих сильных сторон, областей, опирайся на это, в чем твои сильные стороны. Знать свои сильные стороны – это 80 процентов успеха.

Елена Речкалова:

Мало кто знает свои сильные стороны или воспринимает не так, как их воспринимают окружающие.

Татьяна Дьяконова:

Если мы возьмем 10 лет в школе, ты должен быть лучшим в том, как считает школа, а ты можешь быть лучшим в другом. Приведу свой пример: я жуткий интроверт, я люблю быть одна. Все, кто меня знает, в это никогда не поверят, но я переученный интроверт, потому что в средней школе я поняла, что позиция быть одной не успешная, поэтому этому пришлось научиться, но я всегда предпочту кресло, камин и книгу, остаться наедине с собой, подумать, поразмышлять – это лучшее, что может быть в моей жизни. Мне никогда не скучно с собой, мне всегда есть о чем подумать и с кем поговорить. И поэтому школа нас к этому определяет, что ты должен быть, как гвоздик, одинаковый, похожий и мыслить по-другому.

Возвращаясь к политике государства и конкурсу, департаменту, про который мы говорим, то еще 2,5 года назад в Минэкономразвития даже не было департамента кадров, не говоря уже о кадровой политике и развитии персонала. Когда я пришла, то один из моих сегодняшних коллег сказал так: «У нас там есть завхозы и чары, как вы в бизнесе говорите, вот они там все вместе». Это те, которые трудовые книжки заполняют. Идя на конкурс, я не планировала никакую карьеру в государственной службе.

Елена Речкалова:

Откуда Вы узнали о конкурсе, ведь только 12 процентов заявок подали женщины?

Татьяна Дьяконова:

Я пришла домой, мама говорит: «Таня, какой-то очень интересный конкурс сейчас проводят, ты точно победишь, и там дают миллион».

Елена Речкалова:

Ты победишь – это была самая крутая фраза.

Татьяна Дьяконова:

Я благодарна своим родителям, я уже об этом сказала, они никогда во мне не сомневаются. Я всегда самая красивая, самая стройная, самая умная, лучше человека в мире для них не существует. Это то ощущение, с которым я живу, и я настолько благодарна. Но мамин посыл был в том, что у нас как раз младший ребенок готовился к поступлению и выбрал не совсем для себя специфическую среду, как нам казалось, мама столько занимается оценкой, а ребенка своего не угадала, и мы отдавали себе отчет, что он поступит в лучшем случае на платное, и финансы были перераспределены. А я как раз мечтала пойти учиться, и мама говорит: «Вот выиграешь миллион и иди учись». И я тут же подала заявление на конкурс. Не все просто складывалось, но мама очень четко меня отслеживала: «Сегодня такой-то тест, ты заполнила?» И на одном из последних тестов я приехала уставшая, но мама говорит: «Сегодня до 12 надо. Быстро садись, сейчас я тебе быстренько чайку сделаю». И я в полусонном состоянии заполнила и ожидала, что нет, достаточно сложные тесты были. И уже на полуфинале, когда я увидела панель с губернаторами нового поколения, я удивилась – там такие люди, молодые, талантливые, прекрасно говорят, понимают, что они хотят, это был первый звоночек посмотреть в сторону госслужбы. Меня много наставников пригласили на собеседование, но встреча с Максимом Станиславовичем перевернула. Калибр, масштаб человека и ценностный ряд – вот это три вещи, которые меня поразили.

Елена Речкалова:

А что Вас поразило больше всего из того, что он говорил?

Татьяна Дьяконова:

Он сказал о том, что мы в Минэкономразвития сейчас говорим про ценности, мы создали модель ценностей, мы встречались с топ-командой, для того чтобы понять для чего существует Минэкономразвития. Мне казалось, что люди на госслужбе не говорят такими словами, и когда он сделал мне предложение перейти и говорить про ценности на уровне страны, потому что от тех решений, которые принимаются в Минэкономразвития, во многом зависит стратегия куда пойдет страна. Вот как случилось, окно возможностей, то есть я открыла эту дверь, а там много дверей. По первоначальной версии я шла туда за миллионом, чтобы пойти учиться. А когда я чуть-чуть погрузилась, я поняла, что можно получить наставника, а дальше я получила новую работу и новую возможность жить по той миссии, которая у меня есть.

Мы говорили про мечту, а мечта для меня – это миссия. Мы много говорим про корпоративные миссии, часто они написаны на бумаге красивым слоганом, но это ведь все применимо и к человеку. Если Вы меня спросите какая у меня миссия, я отвечу – это та линейка, которая очень легко сейчас мне позволяет принимать любое решение. А миссия звучит так: я живу, чтобы в мире было больше счастья через развитие, созидание и радость – три простых маркера, которые помогают. И когда мне поступило предложение от Максима Станиславовича, я примерила свою линеечку – это про развитие, даже название организации говорит про развитие, это про созидание – да, это про радость – да, если будут приняты правильные решения, и все в комплексе для меня это три пути, которые ведут тебя к счастью. Я приняла это решение. И сейчас, когда уже большие дети, когда решены базовые потребности, то вся моя деятельность направлена только на это. Вы меня пригласили, и я для себя понимаю: это про развитие – да, это про развитие женского лидерства. Многие коллеги знают, что я очень скептически отношусь, что есть женское и мужское лидерство, но я понимаю, что это про развитие, это про радость. Все очень просто, пойми зачем ты живешь, ты не то, что хотят твои родители, не то, что хотят твои дети, твой руководитель. Ты выбираешь, единственная цель у человека в жизни – быть счастливым.

Елена Речкалова:

А что делать, если твои мечты не совпадают с тем, что есть? У Вас совпало, потому что Вы увидели, открыв много дверей, те двери, которые ведут Вас к этой мечте, что есть эти двери. А если нет, менять мир? Одной очень сложно. Идти против всех, против своей среды? Но нужно большое мужество.

Татьяна Дьяконова:

Я всегда не против, а за, и я очень часто слышу от знакомых, которые уехали из России, – от себя уехать нельзя. Мир, который окружает тебя, это твой мир, и никто другой тебе его не сделает. Но здесь важный момент – это люди, которые рядом, наставники. Я уже много раз в сегодняшней передаче об этом сказала, что первый и самый важный наставник по жизни – это мама, которая всегда верит, которая подскажет. В сложную минуту помочь и подсказать могут многие, а вот в радостной ситуации поддержать тебя… Это больше женская черта, если что-то случилось, все побежали слезы вытирать, а вот радоваться успеху женщины не всегда могут. Наставники – это люди, которые верят в тебя, дают тебе возможность, но и стимулируют тебя, это не то, что лежи на диване, а я в тебя верю и люблю.

Елена Речкалова:

Они помогают выстроить путь. Должен быть путь. Секрет успеха заключается в том, что у некоторых людей есть путь, а некоторые люди свой путь не выстраивают, потому что они довольны всем, хотя у них есть подозрение, что может быть какой-то риск они несут в будущем. Может быть лень, либо они не видят пути. И то, что мы сталкиваемся с женщинами – проблема в том, что они не видят пути, этих дверей.

Татьяна Дьяконова:

Это ключевой момент. Если мы подойдем и спросим: а зачем ты живешь, то 70 процентов людей скажут: ну живу и живу, что за вопрос. А это самый главный ключевой вопрос, его сложно себе задавать, потому что наедине с собой ты честен, тебе не надо играть, тебе не надо одевать маски, но это сложно, и очень мало людей задумываются: а зачем я живу, какой мой путь. А если ты этого не делаешь, то Алиса в стране чудес, куда бы ты ни шел, любая дорога тебя туда ведет. И остановиться и понять, что та точка, куда ты идешь – единицы людей, и именно эти единицы, как правило, становятся успешными.

Если брать женщину, она в меньшей степени подвержена таким размышлениям, потому что ее жизнь очень часто предопределена: дети, муж. И я всегда вспоминаю «Москва слезам не верит» – в 40 лет жизнь только начинается. Я с позиции 50 лет могу сказать, что жизнь только начинается, и она прекрасна, взрослые дети, у тебя прекрасный опыт, ты знаешь, какие двери открывать, ты знаешь, куда бежать, и это здорово.

Я много занимаясь оценкой и считаю, что те, кто вскроют код таланта, те организации, компании, страны станут самыми успешными. У меня есть свой личный метод оценки. Я верю в то, что как выглядит человек в 30 лет, ему дано природой, после 30 – это твоя работа. И если ты с человеком какой-то длительный период взаимодействуешь, то очень четко можешь увидеть, он идет вперед, назад, стоит на месте, все написано на его лице: глаза, энергетика.

В каком-то известным вузе проводили такой эксперимент, когда студентов просили оценить преподавателей, и они составили рейтинг. Потом позвали студентов, которые первый раз видели, по одной лекции, составили рейтинг. Он был очень близко. Подумали, что интересная тенденция. Позвали просто людей с улицы и показали запись профессоров, которые заходят в аудитории и говорят: «Здравствуйте». Рейтинг отличался на 15-20 процентов. Это удивительно, кажется, чтобы познать человека, надо увидеть – нет, ты встречаешь человека, и как часто первое впечатление было действительно правильным. Поэтому если ты сидишь на диване, не мечтаешь и обвиняешь весь мир, это написано на твоем лице.

В достаточно зрелом возрасте я сделала две кардинальные вещи, которые в типичном представлении людей вряд ли возможны. Я всегда рисую, такая внутренняя потребность, но поступить в художественную школу не было возможности, потому что в том гарнизоне, где служил папа в то время, просто не было художественной школы. И в достаточно зрелом возрасте, ближе к 40, я стала рисовать. Сыну нашли репетитора, преподавателя, потому что я не очень люблю наши традиционные школы, мне кажется, они больше отбивают желание, чем дают. Поэтому мы нашли хорошего человека, который занимался рисованием с ребенком. А Павел нашел мои какие-то рисунки и говорит: «Ты так хорошо рисуешь, давай со мной ходить на занятия». – «Ну куда уже, может в другой жизни». Он пришел и рассказал учительнице: «Вы знаете, у меня мама так рисует, Вы можете с ней заниматься?» Она говорит: «Павел, я со взрослыми не занимаюсь». – «Да моя мама как ребенок». Ее так тронули эти слова, что она стала со мной заниматься. Сейчас я пишу картины, но если бы я эту дверь не открыла, в 40 лет идти учиться рисованию, это неприлично, и преподаватели не берут. Вот он, яркий пример.

Второй яркий пример – это бег. Я первый свой полумарафон пробежала, когда мне было 45 лет вместе с мужем. Мы бежали с Андреем марафон, половину дистанции бежал он, вторую половину я, и это было прекрасно, у тебя есть стимул добежать, передать чип, который фиксирует время, мужу, который уже дальше бежит. Но я до этого никогда не бегала, я вообще считала, что бег – непонятное занятие, люди куда-то бегут, зачем? Я понимаю, есть игровые виды спорта, я закончила спортшколу, волейбол, и я понимаю – командное взаимодействие. Но бег? Пока я не встретила в Хоум Кредите свою команду, которая сказала: «Ты просто не умеешь бегать. Иди к Ирине Борисовне, она тебя научит». И сейчас это удивительное состояние, это сродни медитации, а это целое сообщество. Когда ты стоишь в створе и ждешь старта, это незабываемое чувство. Я могла эту дверь никогда не открыть. Когда я пришла на первую тренировку, тренер сказал: «Бегите 500 метров». И когда я пробежала 500 метров, я подумала, что лучше бы вы убили меня вчера. И она говорит: «Ты, ты и ты через 7 недель побежишь 21 километр, а ты 10». И через 7 недель я пробежала свои первые в жизни 10 километров.

Елена Речкалова:

За этим же стоит сила воли и труд. Так просто ничего не бывает.

Татьяна Дьяконова:

В подтверждение Ваших слов я скажу, что я на протяжении всей своей жизни в среднем сплю не больше 5 часов, и я очень люблю хорошо поспать, и утром чтобы меня не будили. Я сейчас ровно за две минуты до будильника просыпаюсь в любое время, и это многолетняя практика. Когда ты приезжаешь поздно, у тебя есть обязанности, ты должен уложить детей, пообщаться с супругом, приготовить обед, убраться – вот уже 12.

Елена Речкалова:

Вы все это делаете?

Татьяна Дьяконова:

Конечно. У меня сейчас большая помощь. Семья – это то, что женщине позволяет лучше, чем мужчине делать карьеру.

Елена Речкалова:

Многие говорят: семья или карьера. Семья помогает карьере, карьера помогает семье.

Татьяна Дьяконова:

У меня много наставляемых, чаще всего это девушки, которые тоже меня спрашивают: эта дилемма, что ты должен сидеть дома с детьми. Ты не должен сидеть дома с детьми. Есть много примеров, когда женщины энергичные, талантливые посвящают себя воспитанию, и дети не счастливы, потому что ты всю свою силу вкладываешь и ждешь отдачи. Они тебе ничего не должны, и зависит не количество, а качество общения.

Елена Речкалова:

Есть статистика, что у работающих мам более успешные дети.

Татьяна Дьяконова:

Это правда. Моя внутренняя статистика это подтверждает. И более крепкие семьи, потому что если у тебя успешный супруг, то ему нужно просто с тобой о чем-то вечером поговорить. Когда у него интересная жизнь, интересная среда, а у тебя кастрюли, о чем можно говорить? В этом смысле это основа и секрет семьи.

Елена Речкалова:

Эта тема очень серьезная, она в России не очень популяризируется, потому что у нас по статистике больше 70 процентов считают, что основная роль женщины – это роль матери. Но у нас длинная жизнь, дети вырастают, и если раньше к 55 годам это была уже пенсия, то сейчас нам жизнь дала еще 20 лет, и теперь надо понимать – а что ты будешь делать после 40 лет, когда твои дети уже становятся самодостаточными, и нужно готовить себя к тому, что там еще одна интересная жизнь, которую ты можешь построить на том, что ты уже сделала до 40 лет.

Татьяна Дьяконова:

Кто в массе своей занимается семейным бюджетом? Женщина.

Елена Речкалова:

80 процентов потребительских расходов сейчас контролирует женщина. Женская тема – это не только социальный вопрос. Если мы сейчас находимся в эпоху диктата потребителя, а 80 процентов потребителей женщины, значит женщины определяют экономику. Почему у нас в основном наверху на стратегическом уровне 91 процент мужчин? Что нужно менять?

Татьяна Дьяконова:

Нужны ролевые модели, с одной стороны. С другой стороны, до 40 даже если ты сидишь дома, занимаешься детьми – это важнейшая роль. Но ты занимайся чем-то еще, что тебя будет развивать для своих детей, для себя. Дети в садике, в школе, что ты делаешь? У тебя прекрасная возможность, которой нет у твоего супруга, чтобы развиваться и обучаться.

Елена Речкалова:

Тем более сейчас дистанционно можно делать все что угодно, пожалуйста, курсы Гарварда.

Татьяна Дьяконова:

Я сидела на карантине 2 недели, открыла «Гарвард предоставляет возможность» и прошла 2 курса, о которых давно мечтала, но не имела возможности. И то, как женщина к этим возможностям относится, как использует свое время, это определяет почему 91 процент.

Второй момент – это общее восприятие мужчин. Наверху тесновато, поделиться сложно. Наблюдая за женщинами, я вижу две крайности, которых важно избегать. С одной стороны, многие стараются стать похожими на мужчин, я так одеваюсь, я так говорю, могу крепкое словцо сказать. Это не мимикрия, будь собой. И есть исследования, которые показывают, что женщины в бизнесе более успешны, потому что это разность мнений.

Елена Речкалова:

Ценность в том, что женщины другие, а не похожи.

Татьяна Дьяконова:

Либо женщины начинают свои женские штучки, это тоже мешает восприятию мужчин и женщин, которые рядом. Будь натуральным, знай свои сильные стороны, понимай для чего ты родился на этот свет, задавай себе этот вопрос. Этот путь может меняться, но не развиваясь, не открывая дверь ничего не будет. Иди вперед любыми шагами. И помни о том, что даже камень на дороге управляет движением. Любой человек может управлять, тем более сейчас, когда мир в один клик, когда вся информация есть, ты имеешь возможность влиять на любую ситуацию. Все в тебе. И столько поддержки сейчас. На уровне государства много делается, для того чтобы эти социальные лифты работали.

Елена Речкалова:

Прекрасно, что сейчас меняется подход к этому вопросу. И все-таки я хочу остановиться на том, что сейчас мир поменялся, но на вопрос какие навыки нужно развивать, Вы ответите – нужно развивать экзистенциональные навыки, три вещи: силу воли, самоосознанность и саморазвитие. Простой пример: IBM сказали, что для 43 процентов вакансий нам не нужно высшее образование, мы теперь рассматриваем людей по трем категориям: есть ли у него стремление развиваться, насколько он обучаемый, если у него нет компетенции занять ту или иную позицию, мы просто его оценим и предложим ему ту позицию, в которой он будет успешен. Основной смысл образования – создать среду, чтобы человек себя проявил и нарастил свои компетенции приятным путем, чтобы у нас были радость, счастье, желание развиваться, желание открывать эти дороги, но что самое главное, что есть социальные лифты, что все возможно. Ваши три совета женщинам.

Татьяна Дьяконова:

Дорогие девочки, девушки, женщины, первое – нужно любить и понимать себя, понять для чего я родилась на этот свет, зачем я пришла в этот мир. Второе – знайте свои сильные стороны, и если вам говорят, надо это подтягивать – забудьте. Как определить, где моя сильная сторона? То дело, которое вы делаете и не замечаете время, это ваша сильная сторона, это то, что дает вам энергию, занимайтесь только этим. И третье – всегда любите то, что вы делаете, не сравнивайте, сравнение убивает. Всегда есть что-то более высокое, значимое, красивое. Вот то, что есть у вас, это самое лучшее, любите это так, как вы любите своих детей. У нас этот инструмент есть внутри.

Елена Речкалова:

Спасибо большое, вы видите, насколько позитивно Татьяна относится к жизни, и на самом деле это и есть секрет успеха, позитив и сила воли, и тогда все будет хорошо. До новых встреч.