Алексей Гребнев:
Канал Mediametrics, передача «Долголетие в бизнесе» и я, её ведущий Гребнев Алексей. Сегодня у меня в гостях Юлия Титель, владелица и основатель клиники «Пятый Элемент», антиэйдж медицина. Будем мы сегодня говорить о том, наверное, о чем говорит вся страна.
Юля, не хочется уводить в сторону, хочется начать с основного и сказать о том, что мы видим повсеместно; что принимаются разносторонние меры, которые не являются профилактическими, а которые воздействуют на нас, что нам нужно делать здесь и сейчас. Хотелось бы с вами поговорить, как вы это видите, как врач персонифицированной медицины, когда к этому стоило подходить, когда мы к этому подошли и что нужно делать. То есть, можем ли мы сегодня в домашних условиях начать себя профилактировать и не заболеть, какие источники опасные для нас в окружении, от чего мы должны отказаться? Ехать ли нам к родителям, или всё-таки оставить их на расстоянии от себя, потому что пожилые, как мы видим из статистики других стран, болеют чаще при контактах. Всю эту информацию хотелось бы выстроить воедино.
Давайте начнём с того, что мы видим сегодня в магазинах. Реклама сработала на такую активность, что в крупных супермаркетах основные полки, на которых находятся крупа, консервированные продукты остаются пустыми, а в корзину складывается всё другое. Вы, как врач персонифицированной медицины считаете эти продукты нужными в данный момент?
Юлия Титель:
Лёша, вы такой интересный вопрос задали, очень интересно подошли к тематике. Я обязательно прокомментирую вашу последнюю фразу. Но, я бы начала с того, что, действительно, на сегодняшний день пандемия уже закон, который управляет или старается управлять хаосом или паникой, возникающей среди масс людей, боящихся заразиться вирусом, или уже заражённых. Мы с вами прекрасно знаем статистику, она общедоступная, мы её повторять не будем. Но, как защитить самого себя, если я персона, я нахожусь в условиях пандемии, там, где мирные законы поменялись, и мы вступили в войну с вирусом. Это одна, наверное, из самых опасных битв, потому что, когда идёт война, мы видим врага. В пандемии мы врага не видим. Мы сражаемся с микробным и вирусным миром.
Тут бы я хотела вспомнить об основных важных пунктах. Вообще, когда наступает заболевание? Вы точно знаете, мы с вами не один раз уже говорили. Заболевание наступает по совокупности трёх основных факторов. Первый фактор – это состояние макроорганизма, то есть твоего собственного организма: в каком состоянии находится организм, насколько он готов выстраивать защитные барьеры против атаки вируса, микроба и так далее.
Алексей Гребнев:
И чем он ослаблен сейчас.
Юлия Титель:
Да, это очень важный момент, мы тоже к нему вернёмся. Второй момент – это собственно агент, вирус или микроб, и его количественно-качественное соотношение, то есть количество агента, способного заражать и вызывать заболевание. Эти три основных параметра должны совпасть в одной точке пространства. Когда они совпадают, наступает заболевание. Мы с вами прекрасно знаем, что не каждый контактирующий человек заболевает ― это, наверное, основной посыл нашей профилактики. Если есть люди, которые не заболевают, то что в них такого, чего нет у того, кто заболел? Что это за ресурс и как его можно использовать, как его можно достать из своего организма и точно знать, что этот ресурс – твоя сила, которая тебя защитит? Этим занимается профилактическая медицина. То, что кругом уже давным-давно известно, – гигиена, обработка, отсутствие контактов – мы уже выполняем. Я думаю, что здесь не стоит повторять.
Алексей Гребнев:
Чуть-чуть повторим, но акцентируем после того, как откроем тему.
Юлия Титель:
Хорошо, согласна с вами полностью. Да, повторение - мать учения, оно закрепляет какие-то пункты и становится в системный ряд.
Итак, что же делать? Вы по поводу продуктов задали вопрос. Да, действительно, продукты являются сейчас очень правильным акцентом для того, чтобы улучшить состояние и крепость своего здоровья. Я бы здесь сделала акцент не на консервированные продукты, а на свежеприготовленную домашнюю пищу. Это основной момент: свежеприготовленная, термически обработанная домашняя пища.
Алексей Гребнев:
Юля, по всем средствам массовой информации было: соль, сахар, туалетная бумага, крупы. Именно эти полки в гипермаркетах пустые. Но при этом никто не сказал про замороженные овощи, замороженные фрукты, из которых можно приготовить при начале респираторных заболеваний – горячий морс или ещё что-то. Но они стоят, лари полные. Это маркетинг?
Юлия Титель:
Это паника. Это паника, и, я думаю, что есть ещё память прошлых времён, что мы запасали. Мы запасали замороженное мясо, мы запасали консервированное мясо.
Алексей Гребнев:
Генетический страх.
Юлия Титель:
Генетический страх и всплыл опыт прошлых лет. Крупы, то, что долго хранится, – мешок картошки, консервы, замороженное мясо. Сегодня, конечно, поменялись акценты на продукты, давайте разобьем их на 2 категории. Мы с вами поговорим об образе жизни во время профилактики и обязательно поговорим о медицинских мероприятиях во время профилактики.
Образ жизни — это то, что вы можете сделать сами. Как вы правильно сказали, здесь очень важно использовать наши ягоды – бруснику, малину, облепиху в виде морсов. Ягоды очень хорошо, они расширяют линейку продуктов питания, очень хорошо обогащают витаминами, минералами, – тем, что является нутриентом клетки для обеспечения её жизнедеятельности. То есть нам нужны не углеводы для огромной энергии, не огромное количество углеводов, нам сейчас нужны именно правильные нутриенты, которые обеспечивают жизнедеятельность клетки. Всё, в том числе, синтез Т- и В-лимфоцитов, который происходит в определённых условиях внутренней среды. Это и есть иммунная защита.
Потом мы перейдём обязательно к медицинским аспектам, потому что они тоже будут иметь огромное ключевое значение, определяют, что у тебя готово защищать от встречи с вирусным микробным агентом, а что не готово. Когда под воздействием паники сметают все на прилавках, можно сделать только один вывод: человек неадекватно принимает решение, находясь в потоке информационного шлака.
Алексей Гребнев:
То есть начинается стресс, и он является триггером, который запускает поиск симптоматики, которой, в принципе, не может быть. Но мы её ждём, мы её ищем на ручке двери, которой касаемся, на мыле, в воздухе, вдыхая. Ситуация, которая сегодня развивается, заставляет каждую голову по-своему фильтровать информацию. Ведь человек слышит только то, что он слышит, то, чего боится.
Юлия Титель:
Чтобы человек не боялся, нужно лишить его неверной информации. Откуда происходит страх? Тогда, когда мы не владеем информацией, и тогда, когда мы не знаем, что делать. А что делать мы не знаем тогда, когда не владеем информацией. Для того, чтобы лишить этих слоёв страха, надо человека просто оповестить.
Алексей Гребнев:
Я бы вернулся ко всем тем передачам, которые вы уже провели на Mediametrics, где мы разговаривали с вами о превенции, о том, что с нами постоянно происходило. Как мы должны жить, как мы должны спать, бодрствовать, заниматься, то, что вы знаете лучше всего. Ведь, по сути, сейчас дёрнуться и побежать в клинику «Пятый Элемент» сдавать всё…
Юлия Титель:
…не нужно. Это надо было сделать заранее – как раз то, что сделали вы. К примеру, ваши данные лежат, накопленные за год. Если бы вы позвонили своему врачу, он достал бы ваши данные и увидел в динамическом наблюдении, как вы двигаетесь. Какое у вас было количество лимфоцитов в течение года, как выстраивался нейтрофильный ряд, какой у вас иммунный статус, интерфероновый статус, какой у вас нутрициологический статус. Мы бы всё видели и сказали бы: Алексей, в данном моменте вам надо защитить то-то, то-то, если вы ещё этого не сделали.
Алексей Гребнев:
У меня подобрана терапия.
Юлия Титель:
Да, у вас подобрана терапия и, в принципе, вы увеличиваете шансы сразу в десятки раз. Вы тем самым прикрываете тот первый основной пункт – состояние макроорганизма, его способность защищаться от инфекции.
Врачи коронавируса как вируса не так боятся, они боятся осложнений, которые за собой потянет вирусная инфекция. Осложнения в виде пневмонии или вирусно-бактериального коктейля, который начинает вызывать то состояние, которого все боятся. Тогда вопрос, откуда берутся бактерии? Мы, к примеру, клиника «Пятый Элемент» берём мокроту и выявляем 17 инфекций, бронхо-лёгочных инфекций, вирусно-инфекционных агентов, их геном, резистентность генома бактерий и вирусов к той или иной терапии. Я могу вам сказать, что выявление бронхо-легочных заболеваний таким способом, когда мы берём мокроту и за 6 часов получаем ответ, это очень редкий анализ. Действительно редкий анализ. Если сейчас спросить у зрителей или слушателей, кто-нибудь когда-нибудь такое делал, я уверена, что они никогда о таком даже не слышали. Многие врачи даже о таком не слышали.
Когда мы выявляем геном вирусов и микробов, мы видим, во-первых, симбиоз нескольких видов или семейств. Это первое. Второе, мы, благодаря анализу, подбираем таргетную терапию. Нам неважно, кто ведёт ключевую роль, играет ведущую роль в заболевании, у нас есть коктейль, с ним надо бороться. Это целая ассамблея вирусов и микробов, с которыми нужно бороться. Откуда они попадают? Если болезнь запускает вирус, то из верхних дыхательных путей вваливается весь бактериальный коктейль, поскольку мы являемся носителями определённой патогенной флоры. Если я спрошу, к примеру, любого прохожего на улице, когда вы последний раз делали посев из горла и из носа, из зева и из носа, он скажет: я вообще никогда такого не делал. Даже во время фолликулярной ангины он вряд ли делал. А превентивная медицина считает, что такие посевы надо делать обязательно раз в 6-12 месяцев.
Алексей Гребнев:
Мы переносимся в настоящее время, в аэропорт, и первое, что мы получаем на прилёте, – у нас берут именно такой посев.
Юлия Титель:
Алексей, я хочу вас поблагодарить. Вы затронули очень интересный момент.
Алексей Гребнев:
Причём, мы с вами встречались до поездки, вы говорили: «Мне надо лететь. Как же мне лететь?»
Юлия Титель:
Да, но я разработала целую стратегию правильного перелёта, правильного нахождения в стране и правильного возврата. Я поступила как осознанный гражданин: я позвонила по горячей линии, предупредила о том, что я вернулась, записали все мои данные. Я могу сказать, что наша служба работает превосходно. Я так уверенно говорю, потому что, А) я знаю, как это работает, и Б) я это проверила. Тут я хотела бы сказать огромное спасибо и правительству города Москвы и, в принципе, Минздраву за то, что организовали такую потрясающую службу. Это не просто красивые слова. Я – частная медицина, мне не обязательно хвалить государственный сектор, но эта служба действительно очень круто работает. Я думаю, что каждый человек, который сейчас возвращался, особенно из стран, которые находятся в списках...
Алексей Гребнев:
Особенно в самолёте, где очень плохая вентиляция. Разносчиком, переносчиком, наверное, эти капсулы всё-таки остаются, и не просто так отменяется большое количество рейсов.
Юлия Титель:
Это был абсолютно правильный ход. Последние рейсы, я точно знаю, что так и было, по достоверным источникам, уже внутри самолёта соблюдали температурный режим, с рейса снимали людей с температурой выше дозволенной неясной этиологии, для того чтобы не рисковать целыми салонами пассажиров.
Алексей Гребнев:
Обсудим инкубационный период. Инкубационный период коронавирусного заболевания течёт в 3 стадии. Первая совсем бессимптомная, 5 дней от момента первого контакта до момента развития симптоматики. Всё происходит в бессимптомной фазе, вирус размножается в кишечнике. Вторая его фаза начинается с 5 дня. Как утверждает сегодня всё научное сообщество, а я поговорил со многими людьми, я поговорил и с врачами, и с людьми, которые занимаются исключительно наукой, разрабатывают на сегодняшний день вакцины, – все говорят о том, что самый страшный период, когда он находится в кишечнике. С 5 по 14-й, а то и до 21–22-го дня инкубационный период. Дальше начинается основное заболевание, которое сегодня рекомендуют начинать лечить в домашних условиях. Многие те, кто понимает, насколько оно воздействует на пожилых людей и так далее, рекомендуют сделать максимум усилий, чтобы не довести себя до попадания в стационар, где человек попадает на искусственную вентиляцию лёгких. Мы знаем, насколько это сложно, с учётом имеющихся хронических заболеваний. То есть мы сегодня должны предусмотреть все грани.
Юлия Титель:
Да, конечно, лечение – сложный многоэтапный процесс. К примеру, в нашей клинике тоже разработана целая программа по лечению таких состояний. Было проработано огромное количество литературы. Это не говорит о том, что клиника «Пятый Элемент» будет заниматься лечением, нет, конечно же, но у нас разработана целая программа по лечению, поэтапному лечению такой вирусно-микробной контаминации, спровоцированной коронавирусом. Точно так же, как и обследование. У нас всё регламентировано внутренним режимом, мы это сделали.
Но, я бы вернулась к профилактике, к макроорганизму, мы уже обсудили два фактора вируса.
Алексей Гребнев:
Конечно, и вам, и мне поступают одни и те же звонки: что делать.
Юлия Титель:
Я скажу просто. Есть 3 правила по медицине и всё остальное по образу жизни. Правила по медицине такие. Сдайте кровь. Сейчас не надо обращаться в Роспотребнадзор, не звоним туда, чтобы нам прислали бригаду для взятия мазка; этот путь уже все знают, он известен, он для тех, кто был в контакте, для тех, кто заподозрил температурные явления. Сейчас пока мы здоровы, у нас нет ничего. Что нужно сделать? Нужно первым делом сдать общий анализ крови, интерфероновый статус и иммунный статус.
По интерфероновому статусу вам придет таблица: весь ваш интерфероновый статус плюс чувствительность к интерферонам. Это очень важный анализ. В сезон активации вируса нам очень важно иметь собственный хороший интерфероновый статус. Пока готовится анализ, мы рекомендуем что-то. К примеру, внутри коллектива, мой коллектив получил распоряжение принимать полиоксидоний по определённой схеме. Это не значит, что данную рекомендацию надо всем выполнять, я привожу как пример. Специально не говорю схему, чтобы никто не кинулся покупать полиоксидоний. Пока приходит твой иммунный статус, ты принимаешь полиоксидоний, дальше твой врач смотрит чувствительность препаратов к интерферонам, твоих собственных интерферонов к чувствительности препарата. Полиоксидоний туда же входит. Если вдруг у полиоксидония невысокая чувствительность, врач переназначает препарат для того, чтобы повысить интерфероновый статус. Это профилактика, препараты принимаются в профилактическом режиме.
Алексей Гребнев:
То есть не для рецепторов вируса, ещё раз повторим.
Юлия Титель:
Нет, ни в коем случае; приём с целью повысить свои защитные свойства, для того, чтобы твои интерфероны были готовы встретиться с вирусной контаминацией и дали хороший отпор. Ещё раз возвращаемся, как говорили: не каждый человек заболевает. Кто не заболевает? Тот, у кого хороший иммунный статус, интерфероновый статус в том числе, минимальное количество контактов, соблюдается сангигиена, соблюдается режим, у которого хорошие лейкоциты, лимфоциты в общем анализе крови. Такие люди чаще всего выигрывают. Я не буду рассматривать сейчас сопутствующую патологию или ещё что-то, мы сейчас о них не говорим. О них надо было думать в течение предыдущего года. Плюс, мы жители средней полосы, у нас всегда есть две волны межсезонья. У нас уже поговорка: русский человек уникальный, он живёт в 4 сезонах, а иногда в 6, два из них – межсезонье. В два межсезонья происходят всплески вирусной инфекции. Это целый коктейль – и респираторные вирусы, и вирусы гриппа, и тот же самый коронавирус, который был описан в 1969-м году. Он входит в микс инфекций респираторных заболеваний ОРЗ, ОРВИ. Прицельно мы его не изучали и именно этот вид, штамм мы, конечно, не смотрели, так сложилось.
Итак, вы защитили себя препаратом; когда пришёл интерфероновый статус, вам врач поменял на тот интерферон или на тот комплексный препарат, к которому хорошая чувствительность вашего иммунитета, и вы под прикрытием. Я как врач могу рекомендовать ещё кое-что. К примеру, очень хороший препарат тамифлю в периоды активации гриппа А и гриппа Б. Пожалуйста, витамин С, который обладает детоксицирующим свойством.
Алексей Гребнев:
Я, скажу честно, пил релензу именно в конце января, когда вся семья начала заболевать ОРВИ. Я долго лечил младшего ребёнка, которому 6 лет, у меня переболел средний ребёнок, которому 16 лет, жена, бабушка. Я, вроде как, прошёл бессимптомно. По сути, назначенная мне терапия полностью устраивала, и мне в нынешнем году удалось, и надеюсь вообще не получить контакта с койкой.
Юлия Титель:
Лёша, я уверена, что вы принимали по рекомендации врача, я точно знаю, что вы не будете.
Алексей Гребнев:
Я могу всех назвать поимённо. Это вы, Юлия Борисовна, Назимова Евгения, Лена Пшинник. У нас есть определённая, уже сложившаяся традиция обмениваться опытом с ведущими людьми, которые занимаются превентивной медициной. Я живу с этими людьми в общении, и мы разрабатываем иногда уникальные схемы. Я вообще за то, чтобы больше врачей знали про превенцию, а не просто выкладывали где-то в Instagram о том, какую морковку съесть. Принцип подобия им неизвестен.
Юлия Титель:
Алексей, я с вами здесь согласна, я тоже за превентивную, предиктивную персонализированную медицину. Это очень важно. Каждому человеку подходит своя капуста или своя морковка. Кому-то можно, кому-то нельзя. Данный принцип мы бы с вами здесь сохранили.
Алексей Гребнев:
Давайте вернёмся к основному диалогу. Мы видим группу, которая на сегодняшний день страдает, и то, чего мы боимся – смертность, сегодня составляет менее 2 % от всех числа родившихся, это тоже надо учитывать. В возрастной категории госпитализированных в тех странах, где болезнь находится уже на пике, максимальная смертность достигала всего лишь 15 %. Ещё раз говорю: госпитализированных. То есть большей частью идёт восстановление. Ужасные ролики, которые прилетели из Италии, когда ИВЛ, люди в коридорах и так далее – не могу знать источник, видел так же, как и все, в закрытых группах врачей они тоже обсуждаются. Так вот, вернёмся к тому, что, скорее всего, все эти люди имели слабый иммунный статус. У них большое наслоение хронических заболеваний, в первую очередь, заболеваний сердечно-сосудистой системы, кому в профилактических целях предписывают принимать аспирин. Тебе слово.
Юлия Титель:
Алексей, тут очень важно понимание исходного состояния пациента. Исходное состояние здесь ключевое. Мы о нём не знаем ничего. Мы с вами судим по вершкам, а на самом деле у дела глубокие корешки. Глубокие корешки – в каком состоянии пациент зашёл в момент встречи с вирусом, какой был иммунный статус, какая коморбидная патология, какие были параметры крови, какие анемии и недостаточности по нутриентам. Все эти параметры очень важны.
Алексей Гребнев:
Задаю максимально провокационный вопрос в прямом эфире. У клиники «Пятый Элемент» много пациентов, я знаю, что многие из них летают. Ты получила сигнал, что у кого-то из клиентов есть коронавирус?
Юлия Титель:
Нет, у наших пациентов нет коронавируса. Я тебе больше скажу: наши пациенты в последнее время меньше болеют. Я говорю про группу пациентов, которые занимаются персонализированной медициной с уклоном на превенцию.
Идём дальше. По образу жизни и по всему, что может сделать человек. Я прошу остановиться и перестать искать препараты от вируса, до него ещё далеко, им ещё надо заболеть. Плюс, как я ещё раз повторяю, ни одно лечение от вируса не идёт одним противовирусным препаратом. Я ещё раз повторяю, это бактериально-вирусная контаминация. Осложнения, ИВЛ – вообще последний этап, а ЭКМО – это самая, самая последняя стадия, про которую ещё мало кто знает, что это такое, но она тоже является методом борьбы за человека на последней стадии. Что мы можем сделать сами? Первое, сангигиена, очень важный момент, мы с тобой про неё говорили уже и не один раз.
Алексей Гребнев:
То есть, когда мы встречаемся с фомитами – ручки дверей, кнопки, ещё что-то, мы не пытаемся с ними контактировать. Если всё-таки мы входим с ними в контакт, то стараемся следить за своими руками, чтобы они не прикасались к слизистым, рту и так далее. Ведь сказали, курильщики болеют чаще. Почему? Можно предположить, что сигарету мы держим руками.
Юлия Титель:
И лёгкие подготовлены к принятию большого количества вируса.
Алексей Гребнев:
То есть источник мы быстрее подхватили через фомит. Ведь, на самом деле, мы не боимся, что кто-то на нас чихнет.
Юлия Титель:
Лёша, я бы тут добавила: у курящего и у человека, который использует вейпы, уже есть готовая платформа, у самого бронхо-лёгочного дерева, к принятию агента, потому что муколитические свойства слизи уже снижены. Она более густая, застревающая, застаивающаяся, она другого качества. Здесь очень важно иметь именно хорошие…
Алексей Гребнев:
Как курящий человек я изучал: на 1,4 % риск больше, чем у обычных людей, не могу не выделить эту группу.
Юлия Титель:
Верно. Что же делает человек сам для себя. Первое, это режим. Надо не поддаваться панике, а установить свой собственный нормальный режим. Я повторю: режим; это сочетание циркадных ритмов, правильная смена дня и ночи, вовремя и так далее, правильный приём пищи в определённые часы. На ночное время, с 6 вечера до утра оставить голодный промежуток. Для чего? Для того, чтобы восстановился желудочно-кишечный тракт и Пейеровы бляшки, которые находятся в тонком кишечнике. Это иммунокомпетентный орган, он отвечает за иммунитет, необходимо, чтобы они восстанавливались, они сейчас являются одной из главных защит организма от адгезии вируса на клеточной мембране и клетке человека. Если мы соблюдаем режим, мы уже вовлечены в процесс восстановления, не мешаем организму функционировать. Ложимся спать в сегодняшнем дне, встаём в завтрашнем дне, сон должен быть беспрерывным, в тёмном помещении, вставать не раньше 6 утра и не позже 8 утра в выходные дни.
Алексей Гребнев:
За циркадные ритмы была Нобелевская, сегодня взяли за основу. Но ещё бы я здесь, наверное, добавил ограничения на контакты с источниками Фейсбука и другими, которые нагнетают обстановку. Если мы читаем слово «коронавирус» – приседайте 20 раз.
Юлия Титель:
Хорошее предложение, кстати, улучшит дыхательную функцию бронхо-лёгочного дерева и замечательно для сердечно-сосудистой системы.
Алексей Гребнев:
И не захочется читать следующую страницу.
Юлия Титель:
Это верно. Я, правда, поставила последним пунктом: убираем всю фейковую информацию, всю. Поверьте мне, я проверила много источников, это действительно разжигание вирусного информационного поля. Зачем нам двойной вирус, зачем двойным вирусом заражаться? Я убрала, и у меня в клинике даже существует правило, что мои сотрудники не пересылают друг другу никаких видео и фото, ничего, что касается цинизма, сарказма, насмешек, юмора, плоского юмора по отношению к коронавирусу и пандемии.
Алексей Гребнев:
Да, в самолёте чихнули, и все наверху.
Юлия Титель:
Да, я запрещаю это делать, я считаю, что это не объект нашего внимания, это никому не нужно. Если по стране объявлена пандемия, ещё раз напоминаю – это военное время, надо быть собранным, а не паникующим.
Алексей Гребнев:
Что мы и видим в магазинах.
Юлия Титель:
Да, извините, туалетная бумага не спасёт нас во время пандемии, а правильные, разумные действия поставят очень хорошую преграду для распространения вируса, как информационного, так и фактического. Займитесь лучше собой. Я даже сыну постоянно говорю: у тебя сейчас время заняться собой и пересмотреть свои действия. Натренируй, период для того тебе дан.
Я с благодарностью отношусь к данному периоду, потому что люди наконец-то вспомнили, что такое гигиена и санация. Раньше мы, представляете, путали все помещения. В медицине такого не бывает. Мы попутали всё: верх, низ, средний воздух, мы попутали помещения. Мы в одной одежде проходим все комнаты, и наши дети находятся в той же одежде рядом со местом, где они спят. Так делать категорически нельзя. Мы не должны так халатно относиться к вирусно-микробному миру. Он очень огромный, и в каждом нанометре пространства присутствует целое семейство. Пожалуйста, надо относиться к нему с большим пиететом, уважением и пониманием, где ты присутствуешь. Следить за собой, тоже очень важный момент.
Я своим сотрудникам даже написала в одном из правил, что на текущий период мы должны исключить алкоголь, жареные, копчёные продукты, то есть любые токсины, которые сбивают функции детоксикации в организме. Нашей печени сейчас и так надо будет много чего переварить, с много чем взаимодействовать, в том числе, с профилактическими препаратами, или настанет момент, когда надо будет лечиться. Я не только про лечение от коронавируса, есть другие вирусы, которые в данный момент являются актуализированными для средней полосы России. Мы не должны про них забывать. Я считаю, что повезёт привитым людям, помимо того, что мы с вами проговорили, у которых есть ещё прививки от гриппа, от кори. Если нет, то мы улучшаем профилактику и относимся к ней более обстоятельно. Может, я что-то не указала, о каких-то ещё моментах, вы можете задать мне вопрос.
Алексей Гребнев:
Есть джентельментский набор по микроэлементному составу, по витаминам, который, в принципе, не повредит; не те, что продаются в аптеке, не витамин С, который делает нашу мочу дорогой, я сейчас не про бизнес. Я сейчас про практику из вашего опыта, который поднимает иммунитет. Есть препараты, например, живая хлорелла, пантогематоген, что угодно.
Юлия Титель:
Пантогематоген – да, достаточно известный препарат, который повышает ресурсные, защитные силы организма. Он является адаптогеном. Наверное, сейчас тот момент, когда даже я, врач персонифицированной медицины, не буду требовать от вас сдать анализ на нутриенты. Нет, конечно, его надо было делать раньше. Когда уже наступила, как я говорю, война, надо действовать в заданных условиях.
Алексей Гребнев:
Витамин D3 в данной ситуации в пользу?
Юлия Титель:
Его приём нельзя приостанавливать. А если вы знаете, что он у вас низкий, то обязательно обратить внимание и поднимать. Он является одним из участников формирования правильного ответа, в том числе, и иммунного, он является одним из главных участников по стабилизации клеточных мембран через опосредованные реакции. Поэтому ни в коем случае. Я бы жирорастворимым витаминам вообще поставила отдельный плюс, потому что нам здесь нужны антиоксиданты и витамины, которые восстанавливают клеточные мембраны. Доказано: с повышением целостности клеточной мембраны и при отсутствии оксидативного стресса на мембрану клетки снижается адгезия вируса к клетке.
Алексей Гребнев:
Сейчас вообще психосоматика выходит на первый план. У людей стресс, стресс запускает всё. У кого какой слабый орган, где есть хронь, – туда и полетит, правильно я вас понимаю?
Юлия Титель:
Я бы перенаправила, сделала бы из неуправляемого стресса управляемый, с полок супермаркетов, наполненных или с отсутствующей туалетной бумагой перенаправила бы на режим. Не надо заниматься скупкой, займитесь собой – мой врачебный призыв каждому, кто сейчас слушает.
Алексей Гребнев:
Все нас слушают и говорят: вам легко рассуждать, а нам бы сейчас 2-3 месяца, мы не понимаем, что завтра будет с работой. Мы не понимаем, что завтра будет со страной, где закроют барьер.
Юлия Титель:
Займитесь собой. Что бы вы мне не сказали, я говорю: займитесь собой. Займитесь своим режимом, своим питанием, строго по часам, с хорошим перерывом между приёмами пищи, с хорошей вечерней санацией, займитесь именно собой. Восстановите душ, восстановите лёгкую дыхательную гимнастику, утреннюю зарядку, один и тот же отход ко сну в вечернее время, в одно и то же время пробуждайтесь. Сейчас момент, когда надо заняться собой. Перестаньте читать всякую ерунду, которую вам шлют, просто перестаньте. Это рекомендации врача, который занимается профилактикой.
Алексей Гребнев:
Какие детокс-продукты можете порекомендовать?
Юлия Титель:
Я бы сейчас порекомендовала более полноценное питание. Я бы сейчас порекомендовала уйти со всех диет и сделать, восстановить полноценное питание. Полноценный завтрак, полноценный обед, полноценный ужин, хорошие перерывы между едой, должно быть достаточно много овощей, зелени, ягод, желательно термически обработанных. Должны быть и рыба, и мясо, как белое, так и периодически небольшой кусок красного мяса; пусть оно будет 1-2 раза в неделю, пусть будет 50 г, но пусть оно будет. Должны быть немного и крупы, и овощи, и фрукты. Уберите полностью рафинированную сахарную продукцию, полностью, и кондитерское производство. Вообще, рекомендация врачей-инфекционистов отказаться в такой период полностью от кондитерских изделий и продуктов фабричного кулинарного производства. Откажитесь от них. Лучше съешьте порцию салата, отварите овощей, сделайте овощное пюре, сделайте рыбу на пару, или кусок белого мяса, или маленький кусок красного мяса, но сделайте разнообразие.
Алексей Гребнев:
Режим потребления воды?
Юлия Титель:
Очень большой, в такой период должен быть большой. У вас получается, минимум, 2 л, и вы можете использовать как морсы, так и воду с лимоном, как тёплую, так и прохладную, но не холодную. Холодную не рекомендую, я за то, чтобы всегда был чуть больше разогрев, чтобы микроциркуляция работала. Там, где работает микроциркуляция, там приток артериальной крови, там приток кислорода, там ниже возможность заболеть.
Алексей Гребнев:
С печенью что делать? Нагрузка сейчас будет аховая у всех.
Юлия Титель:
Если заболеем. Если не заболеем, то не аховая, всё хорошо, вы все выдержите. Я поэтому и убрала алкоголь. Есть ошибочное мнение: у нас инфекция, мы сейчас все бахнем.
Алексей Гребнев:
Да, закупились все пивом и поехали на дачу, майские начались.
Юлия Титель:
Ни в коем случае! Уберите алкоголь. Первое, что вы убираете, – алкоголь, жареную, копчёную, солёную пищу. Убирайте эти продукты. Алкоголь должен быть под запретом, в чёрной корзине, с закрытой крышкой и никогда туда не заглядывать, именно в этот период. Не надо глушить свою панику в алкогольных напитках, дайте печени сейчас работать. Если будет профилактика – значит, будут лекарственные препараты, если будет лечение, то целый набор лекарственных препаратов, поэтому не входите в конкуренцию с печенью. Если вы хотите алкоголь, то 50 г крепкого напитка – максимум, что вы можете себе позволить. Для меня алкоголь – псевдосанация, я не рассматриваю малярию с её джином и тоником, не про неё говорю. Я говорю про реальные события сегодняшнего дня. Я бы убирала перечисленное полностью, но это выбор каждого человека.
Алексей Гребнев:
Вы предлагаете самоизолироваться?
Юлия Титель:
Я предлагаю серьёзно снизить контакты. Я предлагаю не делать встреч без надобности, не собираться больше двоих, на расстоянии метр друг от друга, убрать рукопожатия, поцелуи, объятия во время приветствия или прощания. Быть очень деликатными по отношению друг к другу и по отношению к миру.
Алексей Гребнев:
Если уже есть проявления, или вообще?
Юлия Титель:
Нет, вообще уберите пока. Никто никогда не знает, когда начался инкубационный период, когда закончился, это бессимптомная стадия. Уходите, не надо, не подвергайте риску ни себя, ни другого. Ещё раз говорю: относитесь с пиететом к вирусно-микробному миру.
Алексей Гребнев:
Вы в своём Instagram или ещё где-то затрагивается темы, связанные с сегодняшней ситуацией?
Юлия Титель:
Я очень давно, где-то в конце января, написала про маски и гигиенический режим. Я хвалила маски, я до сих пор считаю, что маски являются барьерной функцией, просто надо знать, когда и как их использовать, и соблюдать.
Алексей Гребнев:
Бытует мнение, все сегодня, 90 % склоняются к тому, что маска нужна больному, а не тому, кто не инфицирован.
Юлия Титель:
Неправы абсолютно. Сейчас объясню, в каких моментах маска может вас защитить. Вам очень сложно будет всё время ходить в респираторе. Маска выполняет барьерную функцию.
Алексей Гребнев:
У нас есть кожа, есть слизистая, есть руки, которые мы 500 раз в день будем тянуть.
Юлия Титель:
Маска вас ограничивает от контакта рук со ртом и слизистыми оболочками, вы по-любому уже реже туда.
Алексей Гребнев:
Мне кажется, руки лучше на резиночку пришить и так ходить, чтобы не позволять себе движений в сторону лица.
Юлия Титель:
Да, нельзя тереть нос, нельзя тереть глаза, нельзя лазить руками в рот, это всё под запретом. Чем ещё вам поможет маска? Если вдруг кто-то рядом чихнул, маска будет барьером для микрокапель жидкости, которые вылетели от человека, неважно, инфицирован он или нет. Именно в микрокаплях находится вся основная масса бактериально-вирусной флоры, которая находится в зеве у данного человека.
Алексей Гребнев:
Это 30 % прямого контакта, но 70 % нас окружают поверхности, на которых вирус тоже сохраняется. А на сегодня качества обработки я не вижу, Юля, её фактически нет. Поэтому самоизоляция в данной ситуации преследует цель максимально снизить контакты на данный период. Максимально снизить на 3 недели. Мы сейчас ждём чего? Порогового всплеска, который пойдёт один, второй, третий.
Юлия Титель:
Да, первое, надо ограничивать контакты. Но мы с вами не должны забывать, что мы всё-таки работаем. А кто будет обеспечивать функции города? Вода, электроэнергия, транспорт, те же врачи, те же медсёстры. Мы же не можем с вами изолироваться так, чтобы парализоваться. Нет конечно. Поэтому давайте ко всему относиться разумно; там, где не надо собираться, – не собираемся, то, в чём нет необходимости, жизненно важной необходимости, – убрали. А то, что оставляет нашу функцию на плаву, мы должны выполнять. К примеру, когда я звонила по горячей линии в оперштаб, мне сказали: вы доктор, вы всё прекрасно сами понимаете, вы знаете всю симптоматику, вы должны работать. Я, если честно, была приятно ошеломлена. В своём городе, на своём месте я должна работать. Я знаю, что сейчас будут нужны всевозможные доктора. Если займут все свои посты доктора бюджета, то им на подстраховку выходят доктора из частной медицины. Пандемия, закон войны: упал один, встают другие. Поэтому парализоваться мы с вами не можем. Но от качества нашей работы и нашей осознанности будет зависеть жизнь города. Поэтому к себе надо относиться очень качественно, очень осознанно. Не с паникой кидаться за туалетной бумагой, а осознанно подойти к структуризации своего режима, к защите и поддержанию всех своих защитных функций, а уж дальше будет как будет. Но надо честно посмотреть себе в глаза и сказать: я сделала всё возможное для того, чтобы сохраниться. Я помогла рядом идущим, помогла рядом стоящим, мы вместе сохранимся, а дальше будь как будет. Я сделала всё. А врачи будут готовы дальше уже лечить тех, кому повезёт меньше.
Алексей Гребнев:
Мы можем добавить, что биологических препятствий для разработки вакцины к вирусу нет. Конечно, разработка будет, и на протяжении 6-7-8 месяцев после всех проверок, она появится. Конечно же, группой А, как мне кажется, тех, кто первым получит вакцину, станут врачи. Дальше это уже пойдёт на ту группу, потому что можно сделать 100, можно сделать 200, но сделать такое количество, которое необходимо миру. Я считаю важной работу нашего организма, поэтому будем на него надеяться и будем ему помогать, для того чтобы он справлялся.
Юлия Титель:
Спасибо вам большое!
Алексей Гребнев:
И вам спасибо! Я напомню, что у нас была Юлия Титель, основатель и владелец клиники «Пятый Элемент». Работа клиники основана на персонифицированных подходах, где индивидуально разбирается каждый. Программа «Долголетие в бизнесе» и я, её ведущий Гребнев Алексей, канал Mediametrics.