Гюнай Рамазанова:
Я – доктор Гюнай Рамазанова, кандидат медицинских наук, врач-отоларинголог клиники «МедикСити». Готовлю и веду для вас передачи под названием «ЛОР-заболевания с доктором Рамазановой». Мы сегодня подготовили последнюю передачу из серии психосоматических заболеваний. Я сегодня пригласила клинического психолога Тетерину Марину Николаевну из психоневрологического центра им. З.П. Соловьёва. У нас сегодня тема «Невротические реакции в клинике оториноларингологии».
Хочу первый вопрос задать: что такое невротические реакции, Марина, и как они могут появляться, каковы их причины? Можете рассказать нам, ЛОР-врачам, что такое невротические реакции?
Марина Тетерина:
Невротические реакции, есть еще такие понятия как невротическое состояние, психосоматические проявления, неврозы. Это единая группа психогенных расстройств, которые имеют единый механизм образования, но отличаются по степени выраженности симптоматики. Все эти проявления имеют функциональные, преходящие нарушения и возникают вследствие какого-либо стресса на эмоциональной, на нервной почве. Такой пример, допустим, одышка, навязчивый кашель, пониженная или повышенная чувствительность, ком в горле, потеря голоса, потеря слуха.
Гюнай Рамазанова:
Это всё называется невротические реакции?
Марина Тетерина:
Они возникают не потому что у человека есть органические изменения, а именно вследствие какого-либо стресса, то есть человек переживает какое-то сложное событие в своей жизни, какой-то внешний неблагоприятный фактор запускает эти симптомы.
Гюнай Рамазанова:
В том числе, если у человека пневмония, он кашляет, но у человека нет объективных причин. Мы его обследуем, а там нет больших объективных проблем, мы зашли в тупик с диагностикой. Тогда ищем где? В невротических реакциях. Так, например, навязчивый кашель.
Марина Тетерина:
Если человек упорно жалуется на навязчивый кашель, и объективными методами исследования он не подтверждается, то можно предположить психогенную природу данного состояния.
Гюнай Рамазанова:
Какие характерные симптомы, жалобы наблюдаются при невротических психосоматических реакциях и состояниях?
Марина Тетерина:
Вообще, когда у человека отмечаются неприятные ощущения в каком-либо органе, если они невротической природы, то, как правило, жалобы никогда не бывают изолированные, они всегда сопровождаются рядом эмоциональных нарушений, эмоциональных сдвигов. В основном, на что люди жалуются, помимо симптомов в каком-либо органе? Это тревога, тревога может быть эмоциональная, как фиксация на психотравмирующей ситуации, тревожные ожидания, скажем, неудач. Это может быть тревога на физическом уровне, проявляющаяся в виде эмоционального напряжения, в виде невозможности расслабиться. Может проявляться и на моторном уровне, когда, наоборот, человек не может спокойно усидеть на одном месте, постоянно совершает много лишних движений, ему постоянно требуется много движения, так скажем. Что еще характерно, что говорит в пользу эмоциональной природы? Это повышенная чувствительность, повышенная ранимость, на незначительные стрессовые ситуации человек реагирует агрессией, плачем, причем, его реакция не всегда может быть адекватна силе раздражителя. На то, что раньше его не задевало, не трогало, в момент этого состояния человек реагирует очень бурно. Также появляется вообще хроническая усталость, человек жалуется на нарушение сна, сон становится непродолжительным, поверхностным, без чувства отдыха, присоединяются вегетативные нарушения в виде потливости, учащенного сердцебиения, понижения или повышения артериального давления. Конечно, возникают субъективные ощущения, субъективные жалобы на нарушение памяти, снижение концентрации внимания и мыслительные способности, человеку становится трудно думать, трудно становится что-то осмысливать. Эти проявления входят в структуру именно невротических психогенных состояний.
Гюнай Рамазанова:
Как у детей они проявляются?
Марина Тетерина:
У детей так же, как и у взрослых, встречаются такие же состояния, но имеют свою возрастную специфику. Выделяются четыре уровня психического функционирования. Первый уровень, соматовегетативный, от 0 до 3 лет, эмоциональные нарушения у детей представлены в виде невропатических состояний. Такие дети очень часто болеют, часто простужаются, как правило, внешне они выглядят унылыми, мало улыбаются, у них может отсутствовать комплекс оживления, при виде, например, ярких игрушек, при виде близкого знакомого человека, они малоэмоциональные. Следующий идёт психомоторный уровень, дети постарше, от 4 до 7 лет, у них нарушения эмоционального состояния представлены в виде двигательных нарушений. Это гиперкинезы, непроизвольные частые подёргивания, может быть заикание, мутизм, избирательное общение, исчезновение речи, это может быть повышенная двигательная возбудимость, неусидчивость. У детей чуть старшего возраста, 7-10 лет, уже переходит на аффективный уровень реагирования. Тут уже у ребенка жалобы на настроение, отмечается тревожность, страхи, может повышенная эмоциональная возбудимость, появляется конфликтность. Следующий уровень, идеаторный, это уже подростковый уровень, там по клинике уже приближается к взрослому возрасту, но есть некие специфические особенности, которые характерны для подросткового возраста. Здесь появляется фиксация на состоянии своего здоровья, поиске болезней, их всевозможное изучение, недовольство своей внешностью, желание что-то в себе изменить, появляется склонность к рассуждениям по поводу своих недостатков.
Все особенности каждого возраста сопровождаются определёнными телесными симптомами. Если у человека есть жалобы на, допустим, недостаточность какой-то функции, то они именно имеют специфику сопровождения всеми симптомами, которые присущи данному возрастному периоду.
Гюнай Рамазанова:
Интересно, у ребенка от 0 до 3 лет какие факторы приводят к этому, можете рассказать, в чем дело? У всех ли это есть, из-за чего всё случается, факторы, этиогенез.
Марина Тетерина:
Каждый человек в своей жизни переживает разные события, и не всегда благоприятные, и тяготы жизни, неурядицы, но не у всех людей будут невротические реакции. У кого-то всё быстро и бесследно проходит, а у кого-то тянется годами. Действительно, есть люди, которые больше подвержены ударам судьбы. Одним из более уязвимых факторов считается возрастной ― дети, подростки и пожилые люди, когда в их возрастном периоде усиливается и возрастает ранимость, повышается эмоциональная чувствительность. Детям, подросткам порой бывает сложно справиться с жизненными обстоятельствами за счет хрупкости, незрелости психики, за счет еще несформированности собственных способов реагирования на стресс, преодолевания. Пожилые люди, как правило, ― это люди, у которых изменилась жизненная ситуация. Они, допустим, вышли на пенсию, социально уже не так востребованы, как ранее; может быть, в семье не так к ним прислушиваются, может быть, они потеряли былую активность и авторитет.
Что ещё важно, какой еще фактор влияет на возникновение невротических состояний? Это особенности характера, характерологические проявления. Каждый характер, характерологический тип личности имеет свои слабые уязвимые стороны, так называемая, ахиллесова пята, зона слабого сопротивления. Когда человек сталкивается с психологической травмой особого рода, значимой для себя, и она падает на зону слабого сопротивления в характере, может произойти стресс для человека, как ключ к замку. То есть, если психологическая травма не адресована зоне слабого сопротивления, то даже сильное, казалось бы, по воздействию событие не вызовет никакой реакции, кроме адекватной личностной, у человека не будут формироваться невротические состояния.
Гюнай Рамазанова:
То есть одного эпизода достаточно, чтобы у человека появилась невротическая реакция на всю жизнь?
Марина Тетерина:
Сложно сказать «на всю жизнь». Невротические реакции могут быть сами по себе кратковременными и быстро обратимыми состояниями. Как они проходят сами собой? Может быть как некое невротическое состояние, медленно обратимое, которое захватывает какой-нибудь орган или систему, а может быть как некое психосоматическое заболевание, или еще называют невроз, стойкое, когда происходят выраженные вегетативно-висцеральные проявления с органическим повреждением органов и систем, подтверждённым проклиническими методами, и с частыми уже обострениями. Степень повреждения зависит от того, на каком этапе будет реакция заболевания или состояния. Тут играют роль внешние факторы, насколько психотравмирующая ситуация будет поддерживаться, не будет дезактуализирована сама собой, может закрепляться, либо человек не сможет преодолеть её сам, будет в ней находиться, не найдёт собственные способы выхода.
Гюнай Рамазанова:
Мне очень интересен, всё-таки, предрасполагающий фактор у детей с 0 до 3 лет. Я понимаю, что на детей с 3 до 7 лет влияет семья, садик и так далее. У подростков, естественно, школа, и больше общество, чем семья. А что влияет на маленького ребенка до 3 лет?
Марина Тетерина:
Для ребенка от 0 до 3 лет очень важен контакт с матерью. Если контакт с матерью по каким-то причинам нарушается – например, случилось несчастье, ребенок растет без матери, либо сама мать, скажем так, холодноватая, не стремится взять ребенка на руки, либо ребенок наблюдает тяжелый микроклимат в семье, частые скандалы в семье, частые выяснения отношений – то происходят эмоциональные сбои.
Гюнай Рамазанова:
Хорошо, а может быть соматическая проблема у ребенка? Например, часто болеющий ребенок, постоянно в больницах, видит вокруг больничную атмосферу, болезненные инъекции, ― это тоже может быть причиной невроза?
Марина Тетерина:
Длительное соматическое заболевание тоже приводит к истощению нервной системы и способствует образованию невротических состояний. Когда у ребёнка объективно выявили соматическую патологию, где действительно требуется постоянное нахождение в больницах, регулярное прохождение медицинских процедур, то, естественно, у ребенка под воздействием окружающих факторов будут происходить эмоциональные сбои.
Гюнай Рамазанова:
Расскажите нам, пожалуйста, интересные клинические случаи, что вы имели ввиду? Интересные клинические случаи, может быть, с другими заболеваниями, не с ЛОР, интересно параллели провести.
Марина Тетерина:
Давайте пример. Молодой человек с тревожными чертами в характере, сомневающийся, немного неуверенный, с перфекционизмом, со стремлением к своему идеальному «я», с желанием сделать всё лучше, выступает перед аудиторией с докладом. Это для него новая ситуация, раньше подобного опыта у него не было. Он волнуется, боится ошибиться, на фоне волнения появляются запинки в речи, меняется тональность голоса. Он закончил свой доклад, и тут ему поступают вопросы, может быть, даже не запланированные им, вопросы или критика в его адрес. Его волнение еще больше усиливается, эмоционально он становится более напряженным, у него уже выпадают отдельные слова, и может произойти так, что в конце он потеряет голос от сильного эмоционального напряжения. Произойдёт остро-шоковая реакция. А может быть длительный затянувшейся стресс, например, у школьника. Хронический неуспех по какому-то предмету, он не просто не успевает, но ему всячески об этом напоминают: учителя его негативно оценивают, родители от него постоянно требуют. Он находится в атмосфере постоянного напряжения. Казалось бы, ситуация для него не новая, но в то же время он внутренне не может с ней смириться, не может ее принять. На этом фоне ребенок может начать болеть, может часто простывать, появляется навязчивый кашель.
Гюнай Рамазанова:
Какие еще проявления со стороны ЛОР-органов вы видели в вашей клинике?
Марина Тетерина:
Часто к нам обращаются пациенты с жалобами как, например, ком в горле, либо трудности глотания. У всех возникает по-разному. Один из примеров, когда человек ел пищу, что-то кушал, подавился, поперхнулся, и на этом фоне он зафиксировался. Потом, в последующем у него появляется страх глотания пищи, часто к определенной пище испытывает внутреннее напряжение, всячески избегает определенную пищу.
Гюнай Рамазанова:
Как вы лечите, какие есть методы лечения?
Марина Тетерина:
Как раз хотела рассказать про нашу клинику. Наш научно-практический психоневрологический центр имеет психиатрический статус, и в основном специализируется на лечении пограничных психических расстройств ― тех расстройств, которые лежат на границе нормы и патологии, когда у человека сохраняется тестирование реальности, он понимает, что с ним происходит, и активно ищет и ждет помощи ― и включает в себя комплексный, полипрофессиональный подход в лечении. Наряду с врачами-психиатрами, психотерапевтами в клинике работает много врачей разных специальностей: ЛОР-врачи, гастроэнтерологи, дерматологи, которые проводят лечение как сопутствующих заболеваний, так, например, и вторичных проявлений. Поступая к нам в клинику, пациент проходит сначала диагностику, выявление механизмов, причин возникновения данных жалоб, данных симптомов, и затем, с учетом выявленных особенностей, ему подбираются определенные методы коррекции, методы лечения.
Гюнай Рамазанова:
Какие именно методы коррекции у вас есть, методы лечения?
Марина Тетерина:
Конечно, основное идет общеукрепляющее, снижающее тревогу, повышающее настроение, медикаментозное лечение. Помимо медикаментозного лечения, проводятся психотерапевтические мероприятия, и также множество нелекарственных методик: физиопроцедуры, аутогенная тренировка, посещение различных лекций психолога, музыкотерапия, иглорефлексотерапия, различные методики, направленные на стабилизацию физического состояния.
Гюнай Рамазанова:
Пациенты, которые к вам поступают, до вас долго лечились у других врачей?
Марина Тетерина:
Вообще, у всех по-разному. Многие к нам приходят, когда у них уже есть опыт. Они обратились сначала к одному специалисту, потом к другому специалисту, и спустя время доходят до нас. Некоторые обращаются самостоятельно, ощущая в себе, чувствуя, что у них, помимо телесных проявлений, есть ещё эмоциональные проблемы, обращаются самостоятельно. Но, как правило, направляют наши коллеги, врачи общего медицинского профиля, неврологи, терапевты.
Гюнай Рамазанова:
От ЛОР-врачей поступают к вам пациенты?
Марина Тетерина:
Да.
Гюнай Рамазанова:
С какими, только с голосом, с комом в горле или что-то ещё?
Марина Тетерина:
Нет, разные. Допустим, с пониженной чувствительностью: человек жалуется на то, что он плохо слышит, шум в ушах. Могут быть неприятные ощущения в том или ином органе, так называемые, болевые ощущения.
Гюнай Рамазанова:
Им помогаете соматически именно, психотерапией помогаете? Или они принимают лекарства?
Марина Тетерина:
Тут помогает комплексный подход, сочетание. Вообще, в лечении невротических состояний играет роль именно комплексный подход: медикаментозная терапия в сочетании с правильно проводимой психотерапией.
Гюнай Рамазанова:
У вас психиатры тоже работают?
Марина Тетерина:
Да, конечно, у нас в основном психиатры, психотерапевты, неврологи.
Гюнай Рамазанова:
Я так поняла, у вас стационар?
Марина Тетерина:
Да, стационар. У нас есть стационарное лечение, есть филиалы нашего центра, где пациенты могут проходить амбулаторное наблюдение. Например, они прошли курс лечения в нашем стационаре, и по завершении курса могут продолжить реабилитацию или поддерживающую терапию в филиалах центра, где также посещают врачей-психиатров, психотерапевтов, и применяют различные методики.
Гюнай Рамазанова:
Хотела больше услышать про ЛОР, например, носовое дыхание или частые синуситы, или, например, головокружения. У вас есть клинический опыт? Вы вели пациентов? Меня интересует, с какими симптомами можно и нужно к вам отправлять?
Марина Тетерина:
В наш центр можно отправлять с абсолютно любыми проявлениями, симптомами, особенно в том случае, если объективные методы исследования не подтверждают органические изменения данного органа. Если к вам приходит на прием пациенты, вы обследуете их, смотрите, и их жалобы не соответствуют клинической картине того или иного заболевания, то можете направлять к нам в центр именно на стабилизацию психоэмоционального состояния. На фоне стабилизации эмоций, снижения уровня тревоги, повышения настроения сами симптомы нивелируются, дезактуализируются. Речь идёт именно о невротических состояниях.
Гюнай Рамазанова:
Как долго они у вас лечатся?
Марина Тетерина:
У нас курс лечения где-то 2 недели. Но, если пациенту по его состоянию требуется еще лечение...
Гюнай Рамазанова:
Нет, например, годами люди ходят, одни и те же люди ходят, видите, что у человека упорно всё продолжается. Как они, вылечиваются?
Марина Тетерина:
У всех по-разному, зависит, к структуре какого состояния относятся жалобы. Есть люди, которые однократно к нам приходят; потом может пройти период времени, допустим, год или два, или три – они снова могут обратиться, но уже с совершенно другой жалобой. Могут периодически ложиться с целью поддержания своего состояния, с целью реабилитации.
Гюнай Рамазанова:
Есть явно психиатрические больные с ЛОР-проявлениями? Например, нет объективных причин, но они зациклены на одном и том же: у меня не дышит нос, или нет обоняния, например. Или искажение обоняния, искажение вкуса.
Марина Тетерина:
Да, у нас встречаются такие пациенты. Есть пациенты, которые упорно жалуются, например, на неприятное ощущение в горле, или вообще неприятное ощущение – они не чувствуют что-то. После проведённого лечения состояние может сглаживаться, но через время вновь проявляться. Да, есть феномены, которые называются сенестопатии, ложные ощущения, стойкие ложные болезненные ощущения, больше психиатрического характера.
Гюнай Рамазанова:
Они тоже вылечиваются?
Марина Тетерина:
По крайне мере, у некоторых пациентов действительно нивелируется симптоматика, им становится легче; кому-то требуется прием препаратов более длительное время, прохождение других методик.
Гюнай Рамазанова:
Качество жизни у них улучшается?
Марина Тетерина:
Улучшается, конечно.
Гюнай Рамазанова:
Однозначно улучшается. Есть пациенты, которые ходят с одним и тем же, например, неприятная колющая боль в горле. Мы ищем все причины, в том числе рефлюкс, даже кости смотрим, мышцы, все органы вокруг диагностируются, но объективно ничего не находим. Конечно, в таких случаях на помощь приходят психоневрологи, которые диагностируют и лечат. Дальше мы теряем этих пациентов, они уходят к психоневрологам, поэтому я не знаю: у них все проходит, или есть клинические случаи, когда человек реально выздоровел?
Марина Тетерина:
Если симптом пограничного характера, тогда вероятность того, что ему станет легче, гораздо выше. Если симптом входит в структуру более тяжелого душевного заболевания, то он может сохраняться длительное время.
Гюнай Рамазанова:
У вас, я так поняла, детей не лечат, принимаете с 18 лет?
Марина Тетерина:
С 18 лет, да, можно обратиться.
Гюнай Рамазанова:
Конечно, интересно с детьми. Интересуюсь, как ими занимаются, есть ли врачи, которые занимаются детьми. Ведь у детей тоже очень много проблем, в том числе, как мы сказали, когда они поступают в общество – в детский сад, в школу, или развод родителей. Очень много причин. Как говорил Фрейд, мы все родом из детства. Я считаю, что детей надо очень беречь от всех, как вы сказали, ударов судьбы. Да, очень интересно узнать, что можно делать изначально, что бы вы хотели рассказать нашим родителям, может, у вас есть обращение к ним?
Марина Тетерина:
Действительно, у детей невротических состояний бывает не меньше, чем у взрослых, но они имеют свои особенности. Чаще всего, ребенок за счет своей незрелости, инфантильности психики подвергается внешним факторам, и у детей есть свои примеры особенности нарушений. Как правило, они связаны еще и с его социальной жизнью, со школьной деятельностью. Если у ребенка начинаются такие проявления, тогда первое, что происходит – снижение школьной адаптации. Снижается успеваемость, ребенок меняется в поведении, может становиться более нервным, более раздражительным, снижается настроение. Если у ребенка возникают невротические состояния, то первое, что падает, ― его социальная активность. В помощь детям существуют специалисты, детские психиатры или детские психологи, кто специализируется в работе с детьми. Если родитель обнаружил у ребенка признаки невротических состояний, желательно сразу обратиться за специализированной помощью.
Гюнай Рамазанова:
Мы почти всё обсудили, и я хочу, чтобы Марина обратилась к слушателям. Услышим от психолога, как надо себя вести с самого рождения, чтобы не было невротических реакций.
Марина Тетерина:
Прежде всего хотелось бы сказать нашим слушателям, пожелать, чтобы уделяли внимание не только своему физическому здоровью, но и эмоциональному, душевному состоянию. Всё-таки, душа носит тело. Если вы обнаружили у себя признаки эмоциональных нарушений, нашли то, с чем вы не можете самостоятельно справиться, или увидели это у своего ребенка, то смело обращайтесь за специализированной помощью, где вам помогут всё преодолеть, помогут справиться с различными жизненными трудностями.
Гюнай Рамазанова:
Спасибо большое, Марина!
Марина Тетерина:
Спасибо!