Виктория Читлова:
Передача «Пси-лекторий» и я, её ведущая, Виктория Читлова, врач-психиатр, психотерапевт. Сегодня у меня очередная необычная встреча с необычным, замечательным гостем ― Юлией Кривопустовой, основателем интернет-ресурса для женщин organicwoman.ru Organic Woman Club, сооснователь эко-студии красоты Organic Woman Beauty. Сегодняшний наш эфир мы с Юлей назвали «Органичная женщина». Сегодня мы обязательно обсудим такие основные вопросы: кто такая органичная женщина, какой образ женщины сегодня, на текущий момент в XXI веке, что беспокоит и что вдохновляет женщин в нашей стране, в частности, и как достичь баланса в постоянно меняющемся мире? Я думаю, Юлия поделится своими секретами.
У меня в передаче недавно появилась рубрика «Путь замечательных людей». Я думаю, что сегодняшний эфир можно в полной мере отнести к этой рубрике. Прежде всего, мне бы как человеку, женщине, интересующемуся человеку, специалисту, в том числе, интересно узнать, какая Юля? Юля, расскажи пожалуйста, немного о себе. Как развивался твой путь? Кто ты по профессии? Как ты пришла к созданию своего проекта?
Юлия Кривопустова:
Спасибо тебе за приглашение! Мой путь начался в маленьком, небольшом белорусском городе Гомель. Я там выросла, до 17 лет росла, потом поступила в Минске на режиссуру. Я по образованию театральный режиссер. Я грезила театром с детства, я всегда хотела иметь возможность создавать некие виртуальные миры, можно сказать, и жить в большом городе. Поэтому я сразу поступила в Минск, а после II курса мне захотелось перевестись на заочный и уехать жить в Москву, хотя я никогда раньше не была в Москве. Меня поддержали родители, но всё происходило с болью. Моя любимая история – как моя мама работала на производстве, производство в то время развалилось, и были акционеры из Москвы. Её пригласили во Францию, и она в аэропорту встретила Олега Павловича Табакова. А мама очень любит меня, ей хотелось заручиться поддержкой. Она подошла и сказала: у меня такая дочь талантливая, но она не хочет учиться в Минске, она хочет в Москву. И он говорит: да конечно, конечно, надо обязательно в Москву. Он еще немного пообщался с мамой, они выпили кофе. Для нас это был как знак, мама сказала: ладно, едем, значит. Мы переехали в Москву 1 апреля, такой забавный день, и так началась моя карьера, можно сказать. Я начинала, как все девочки, переехавшие в Москву, ― хостес, официант, работник казино.
Виктория Читлова:
Как дальше в Москве складывалась твоя жизнь?
Юлия Кривопустова:
Я прошла 3 ступени: хостес, официант, казино. В казино я работала на ресепшене, в службе приема гостей – так называлось. Я была очень активной, у меня отсутствовало такое качество как стеснение, я не стеснялась. Если мне хотелось что-то предложить, я всё время предлагала: почему бы нам не сделать такую культурную программу, такую? Я так надоела арт-директору, что, когда ушел его помощник, он сказал: эта девочка очень активная, не совсем вменяемая, но давай попробуем. С такой формулировкой меня взяли. Так я стала заниматься приблизительно тем, чем мне хотелось. Это было немного ближе к режиссуре, чем хостес, и я занималась мероприятиями. Необычное казино было, у нас в основном рок-концерты были. Таким был мой первый этап в Москве. Потом я делала различные мероприятия, корпоративы, как в то время многие делали. Но, когда случился кризис, нефтяники перестали делать весёлые корпоративы, у нас стало меньше денег. Я ушла в совершенно другую отрасль. Есть прекрасное место – культурный центр «Белые облака». Я там работала арт-директором. Я делала различные мероприятия, лектории, где-то 3 или 4 года там проработала.
Потом мне пришла идея создать Organic Woman. Это уже другая история.
Виктория Читлова:
Да, история действительно другая. Насколько я знаю, ты проводила мероприятия для женщин, ретриты.
Юлия Кривопустова:
Так как я организатор по натуре, я много чего делала. Возможно, ты знаешь всемирно известную исполнительницу мантр Deva Premal ― в «Крокусе» мы неделю назад собрали 6000 человек 12-ый год подряд. Я в то время тоже организовывала концерт, и мне предложили организовать аюрведическую конференцию, потому что смотрели, кто на рынке делает что-то подобное. Я организовала. Приехала прекрасная девушка, сейчас уже очень известна в России, русская, живет в Нью-Йорке – Надя Андреева. Она была велнес-коуч. Я помогла ей издать книжку на русском языке про счастливый животик, про пищеварение для женщин. Мы с Надей делали городские велнес-ретриты, так называлось, где-то 3 года подряд.
Если подвести, как вообще получился Organic Woman, то, скорее было не от того, что мне хотелось что-то создать, а я поняла, что есть запрос. Что женщины, которые приезжают на ретриты, очень вдохновляются, они хотят поменять свою жизнь. Но, приезжая домой, в совершенно не поддерживающее окружение, в офисе, мужья, родственники ― и всё уходит. Поэтому мне хотелось создать поддерживающий ресурс, где будет очень много интересной информации, которой в России на тот момент не было, да и сейчас, я считаю. Мы очень много пишем про аюрведу, про интегративную медицину, переводим очень много авторов, смотрим, что сейчас в тренде. Это была одна задача.
Второе: мне хотелось создать ресурс совершенно с другой интонацией. На мой взгляд, и сейчас, и тогда, очень много ресурсов, которые выстроены на том, что кто из звезд развёлся, или у Тимати недавно ребенок родился. Мне очень понравилась шутка, что такой маленький, а уже миллион лайков, хотя только родился.
Читала книжку неделю назад, не вспомню название, но очень запомнилась фраза. Там пожилая женщина, у нее спросили: «Как вы сохраняете такое хорошее чувство духа?» Она сказала: «У меня внутри живут 2 волчицы, одна добрая, другая злая. Какую из волчиц я кормлю, та и преобладает». Наш ресурс я тоже решила кормить другой информацией ― нас всех, нас, женщин. Не скандалами, интригами, расследованиями, не форумами, не тестами, кто из звезд лучше одет в одно и то же платье, а играть на совершенно других эмоциях.
Виктория Читлова:
Да, твой проект никак не сравнишь с журналом для женщин. В нём всё про здоровье, про образ жизни, про философию, про восприятие себя.
Юлия Кривопустова:
Да, и еще одна черта, что мы комьюнити, у нас более 300 авторов по всему миру, и многие делают даже первые шаги на нашем ресурсе, когда хотят написать не ради графоманства, а написать статью. Допустим, есть ты – прекрасный специалист, но ты хочешь написать книгу. Как сделать первые шаги к книге? Начать писать на хорошие ресурсы. Мы к этому тоже очень располагаем, очень поддерживаем. 4,5 года назад, когда все начиналось, только зарождалась индустрия коуча, велнес-коучей, и мне тоже хотелось сделать такой поддерживающий ресурс, где мы размещаем статьи, и, если читателю нравится специалист, он переходит к нему на сайт, может обратиться к нему за консультацией. То есть мы всегда даём открытые ссылки на авторов.
Виктория Читлова:
Мне очень понравился подход, что вы поддерживаете женщин. Допустим, происходит мероприятие. Я так понимаю, у вас офлайн-клубы?
Юлия Кривопустова:
Ежемесячные Органик-клубы.
Виктория Читлова:
Женщина приехала, вы что-то обсудили, она вдохновилась, и она остаётся в среде этого мышления, как в среде языка, когда ты изучаешь язык. На мой взгляд, как терапевта, это очень терапевтично. Когда ты получаешь навык какого-то мышления или делаешь проработку какой-нибудь проблемы на терапии, то очень важно закреплять и делать это регулярно, тогда всё закрепляется. Буквально про нейробиологию: у вас вырастает та нейронная сеть, которая обслуживает регулярность нового мышления.
Я так понимаю, твоя креативность ещё подпитывается большой интуицией о том, как надо делать?
Юлия Кривопустова:
Да, есть моменты, которые рождаются именно в тишине. Когда ты можешь выдохнуть, и бывают прозрения.
Важно понимать: вас никто не обязан поддерживать, никто, ни дети, ни мужья. Если вы решили купить холст и рисовать, то нужно осознавать, что здесь ваша зона ответственности, ваша жизнь, если вы хотите её менять. Не стоит зависеть от других, но и не стоит очень много ожидать.
Виктория Читлова:
Давай мы так построим нашу беседу, чтобы через тебя мы с нашими зрителями и слушателями представили образ современной женщины вообще. Лично мне интересен такой момент в твоей жизни, когда ты ушла с работы по найму, по сути, в никуда. Расскажи.
Юлия Кривопустова:
Один раз я рассказала её в нашем клубе в Питере, где было очень много женщин. Когда я закончила, они обернулись на моего мужа и так посмотрели! Лёша говорит: «Они меня сейчас просто ненавидят». Всё начинается с того, что, когда я решила уйти, мой муж меня не поддержал. Он сказал: «Зачем? Ты работаешь в центре, пьёшь там с подругами чай в течение рабочего дня, у тебя всё хорошо, нормальная зарплата. Работай, что ты хочешь?» Я всё-таки сделала шаг вопреки. Сейчас я понимаю, насколько было болезненно вообще. Я взяла 8 проектов одновременно, чтобы доказать мужу, что я смогу, что я не буду в тягость.
Виктория Читлова:
Почему ты решила уйти?
Юлия Кривопустова:
Потому что я чувствовала бессмысленность того, чем я занималась. Было прекрасное место, прекрасное дело, но для меня уже не имело смысла.
Виктория Читлова:
Переросла. И что ты понимала, как ты слушала себя?
Юлия Кривопустова:
Я понимала, что мне не хочется уже туда ходить. Я помню, как перед Новым годом, декабрь, я сижу в рабочее время и заполняю какой-то безумный тест на афише. Ты не хочешь ничем заниматься, у тебя апатия ― первый признак выгорания. Очень легко было выгореть, потому что специфическая работа, специфические люди, на стыке эзотерики, есть свои нюансы. Вообще, с людьми тяжело очень много соприкасаться, поэтому иногда нужно отдыхать. Нужны ретриты и тишина. Для меня и сейчас, когда я выступаю на мероприятиях на тему «Как не бояться сделать шаги навстречу тому, что ты хочешь», я всегда говорю, что важно понимать: вас никто не обязан поддерживать, никто, ни дети, ни мужья. Дети хотят учиться в хороших школах, чтобы их жизнь не менялась. Мужья не хотят больше работать, потому что вы решили купить холст и рисовать. Здорово, если так будет, но, в целом, нужно осознавать, что здесь ваша зона ответственности, ваша жизнь, если вы захотите её менять. Не стоит и зависеть от других, если они вам говорят «нет», но и не стоит очень много ожидать.
Виктория Читлова:
У меня к тебе вопрос: очень интересно, что помогло тебе сделать выбор? Ты всегда была такая решительная по характеру? Обладала достаточной рефлексией, чтобы понять, что мне не сюда, а вот сюда? Сколько тебе времени нужно было, чтобы понять, куда тебе?
Юлия Кривопустова:
Конечно, изначально я была достаточно активным ребенком, и женщиной, но в начале моего пути не всё было просто, можно сказать. Особенно, когда ты хочешь поступить на актерский или на режиссуру, и мир не даёт тебе достаточно внешних сигналов, чтоб понять, талантлива ты или нет, поступишь – не поступишь. Это были очень тяжелые периоды. Сейчас мне почти 38, я уже более уверена, верю себе и своей интуиции, могу почувствовать, куда мне идти, куда нет.
Виктория Читлова:
Можешь рассказать о сооснователях проекта?
Юлия Кривопустова:
В целом, проект уникальный, потому что его создали женщины для женщин. На первом этапе, когда ко мне пришла идея, задумка, меня очень поддержала Катерина Платко, мы были вместе. Катя тоже уникальная женщина, очень яркая, красивая, с неимоверной, непростой судьбой и с титулом Вице-миссис мира, первая российская женщина. Потом, в какой-то момент у нас появилась ещё один партнер – Настя Галанина, которую я тоже очень люблю и уважаю. Мы все разные, как стихии. Мне 38, Кате 34 или 35, Насте 28. Настя ― физмат МГУ, Сколково. В какой-то момент она поняла, что не хочет этим заниматься; придя к нам на мероприятие на самый первый клуб, поняла, что хочет быть в кругу женщин, которые делают такие интересные вещи, и мы стали партнерами. Я была на каком-то женском форуме, мне понравилось, глава компании выступала и сказала, что сейчас не в моде, когда один руководитель, а, наоборот, круто, когда 3 руководителя. Один отвечает за концепцию и движение, другой за коммуникации, третий за реализацию, за технические моменты — в этом сила.
Виктория Читлова:
Давай обсудим суть и содержание проекта Organic Woman: о чем вы там больше пишете? У тебя очень много статей о питании, о медитации, о йоге, но, насколько я сейчас вижу, проект гораздо больше, чем про питание, про медитацию, про йогу ― он про образ жизни и самовосприятие. Давай последовательно: про питание, например.
Юлия Кривопустова:
Начну чуть по-другому, и вернусь. В прошлом году мы номинировались в премии LIVE Organic, и в нынешнем тоже, в номинации лучший «ЗОЖ СМИ». В тот момент я осознала, что мы ни разу не ЗОЖ СМИ, и я не ЗОЖ, то есть мне тема не близка. Тогда к нам пришло понимание, что наше СМИ, и мы в целом ― это СОЖ, это про счастливый образ жизни. Занимаясь 5 лет этим всем, я уже видела, как была в моде кето-диета, и диета Дюкана, и диета такая, и диета другая, потом китайские исследования, потом опровержение, потом снова. То есть я понимаю, что всё очень flexible, сегодня одно, завтра – другое.
Виктория Читлова:
Все ищут волшебную формулу, а её нет.
Юлия Кривопустова:
Она есть, для каждого своя. Поэтому если на нашем ресурсе мы говорим про питание, то, скорее, будет о том, что питание для тебя – это только твоё питание, твоя диета – только твоя. Единственный, кто может тебе сказать, как правильно питаться, это твой организм. Хотя у нас могут быть статьи разных авторов на разную тему. Один будет до последней буквы бороться за кето-диету, а второй – говорить, что она вредна. Так тоже нормально; если я выберу только один ракурс и курс, то я уже не дам полной картины. Даже с мужем иногда спорим: имеем ли право мы эту компанию поддержать, ведь у них там что-то с пластиком. Он говорит: мы все равно до конца не знаем, сейчас об этом так пишут, через 50 лет по-другому, нельзя становиться сектой. Современному человеку вообще сложно, потому что слишком широко, слишком много информации. Поэтому главный вектор – ты и твоё сердце.
Виктория Читлова:
Формула счастливого образа жизни: ищи в себе, как конкретно тебе откликается. Женщине для счастья нужно быть какой? Понимающей себя. В вашем лозунге, в ваших тезисах, которые выдвигаете на первый план в проекте Organic Woman, звучит слово «осознанная». Это как, про что?
Юлия Кривопустова:
Слово тоже уже достаточно распространенное. Осознанность, сейчас мне пришло, ― это, скорее, тоже про осознание, осознанность – это что ты сейчас чувствуешь в теле, ментально, эмоционально, ты осознаешь, что с тобой сейчас происходит на всех уровнях. То же самое можно отнести и к ресурсу: осознать, что для твоего тела сейчас лучше подходит, какое питание в данный момент года, осознаёшь свои чувства, осознаешь, что у тебя с работой, чего ты хочешь – скорее, про это. Но это очень сложно.
Виктория Читлова:
Осознанный человек – это определенный этап психологической зрелости. Какой образ женщины, которая к вам приходит? Какие они?
Юлия Кривопустова:
Тоже абсолютно разные. Могу сказать, что, в основном, точно за 30. Женщины, которые либо уже вырастили детей и решили, что пора собой заняться, почувствовать и осознать себя, либо женщины тоже за 30, но у них нет семьи и, соответственно, у них много времени, они тоже хотят понять себя. Ещё много женщин, которые занимают посты в крупных компаниях. Они тоже очень вымотаны, очень устали работать в корпоративной мясорубке, многие приходят для того, чтобы вдохновиться, начать свой небольшой бизнес, или большой. Скорее, небольшой, но для души. Такие женщины тоже к нам приходят.
Виктория Читлова:
Какова география вашего проекта? Я понимаю, что вся страна, но, может, есть акценты?
Юлия Кривопустова:
Акценты, бесспорно, это Москва и Санкт-Петербург, потому что в Москве мы регулярно, каждый месяц делаем клубы, в Санкт-Петербурге мы делаем 2–3 раза в год, в частности, 10 ноября будет клуб. Читает вся Россия, СНГ и мир. Оффлайн к нам приезжают люди из разных городов, приезжают из Сибири, Минска, то есть на клубы приезжают люди абсолютно, не скажу из разных стран, но из достаточно далеких городов.
Виктория Читлова:
К каким вопросам чаще всего вы обращаетесь на своих клубах?
Юлия Кривопустова:
Изначально, когда придумывали, был формат конференции, где выступают спикеры, где общение, networking. Вначале у нас был обязательно какой-нибудь кусочек бизнеса в нашем клубе, когда женщина, уже достигшая в нашей тематике каких-то высот, делилась опытом. А женщина, которая хочет в этой сфере что-то открыть, могла пообщаться, послушать, как у неё, взять контакты. Обязательно мотивационная часть, чтобы, когда вы думаете, делать – не делать шаг, ― иногда, может, и не надо делать. Может, твоя жизнь будет лучше, если ты переосмыслишь и будешь на своей работе работать, чем если ты всё бросишь, возьмёшь кредит и уйдешь делать шоколадки или козинаки. Приглашали специалистов на эту тему.
Виктория Читлова:
Козинаки можно делать с душой и быть счастливым.
Юлия Кривопустова:
Можно, но, что я поняла? Многим кажется, что пока я работаю, козинаки леплю – это несчастье, вот, я уйду с работы, начну козинаки делать! А потом начинаются аренда, налоги, и понимаешь, что козинаки были в счастье, пока ты работала в офисе. На конференции обязательно были красота, здоровье. Потом мы расширили. У нас был клуб, посвященный сексу, воспитанию. Последний клуб у нас был про гормоны, гормоны мы тоже обсуждали. Сейчас у нас клуб будет про изобилие, как пустить изобилие в свою жизнь во всех сферах.
Виктория Читлова:
Я думала – про пресыщение, про то, как не впасть в сплин, когда у тебя есть в жизни всё.
Юлия Кривопустова:
Нет пока, боюсь, для девушек, которые ходят к нам в клуб, пресыщение не очень грозит. Мы работаем на другую аудиторию. Возможно, в Барвихе будем делать на эту тему.
Виктория Читлова:
В Европе есть тренд, даже комедийные фильмы снимают, что мы живем в эпоху достатка, что нам нечего хотеть.
Юлия Кривопустова:
Между нами и Европой есть зазор, потому что у них было пресыщение. Да, у них сейчас больше идёт и вторичное потребление, и сэконд хэнды. Мы, можно сказать, первое поколение, которое активно путешествует, мы можем купить себе дорогую вещь, практически как китайцы.
Виктория Читлова:
Давай мы тогда обсудим, каковы наши особенности, особенности наших 30-40-летних женщин, о которых мы говорим, и разница с более юными, и с более старшим поколением. Ты у нас эксперт.
Юлия Кривопустова:
Да, эксперт по женщинам, надо так себя позиционировать. Какие особенности? Мне кажется, во-первых, мы немного устали от того, что мы должны чему-то, кому-то соответствовать. Была волна, не знаю, застала ли ты в своём окружении, «ведическая женщина», когда женщина должна...
Виктория Читлова:
Слышала, но я более направлена в медицину и психологию.
Юлия Кривопустова:
Считается, что Россия ― своеобразная страна; мы отвергаем феминизм, но у нас женщина всегда работала, содержала семью и ещё у мужа забирала все деньги и выдавала ему по 5 рублей, образно говоря, в советское время. Поэтому у нас очень своеобразная женщина, если брать поколение наших родителей. Сейчас мы уже по-другому жизнь выстраиваем, а девушки, идущие за нами, еще по-другому. Мы, во-первых, устали от шаблонов, какими мы должны быть, и какой вообще должна быть женщина. Сейчас очень много в интернете, и много специалистов, которые пытаются бедную, несчастную женщину как-то заковать. У всех поиск счастья, да, и многие паразитируют на убеждении, что ты можешь быть счастлива в отношениях или без отношений, если ты будешь так и так себя вести. Мы уже не хотим себя никак вести, а хотим вести так, как хочется нам.
Мы уже устали от шаблонов, какими мы должны быть, и какой вообще должна быть женщина. Мы не хотим себя никак вести, а хотим вести и жить так, как хочется нам.
Виктория Читлова:
Да, я тоже это чувствую. Я в своей программе нередко обращаюсь к несколько футурологическим тематикам. В моей практике появилась очень серьезная тенденция: 30-летние и старше женщины приходят на прием в кризисе перехода, с чем ты быстро справилась. Они ещё живут старыми представлениями, были воспитаны своими родителями, что профессия – на всю жизнь, брак – на всю жизнь. Но, если мы прочитаем футурологические прогнозы, то совершенно очевидно, что человеку будет совершенно нормально менять профессию в течение жизни пару-тройку раз, в том числе, возможно, партнеров, и это должно считаться нормальным. Приходится перестраиваться вообще под новые взгляды.
Юлия Кривопустова:
Мне кажется, что в принципе институт брака перестраивается. Женщина не должна чувствовать себя несчастной от того, что ей 40 и у неё нет мужа или у неё нет партнера, это тоже нормально. Это не значит, что с тобой что-то не так, и быстро беги к специалисту корректировать себя – тоже нужно осознавать.
Виктория Читлова:
Здесь, действительно, очень важно комьюнити, потому что современная женщина ― тем более, которая живет в мегаполисе или в крупном городе ― активно трудится, и вообще энергичная сама по себе. Получается, что она путь понимания проходит наедине с собой, как велосипед изобретает. Но, получается, что все мы чувствуем и проходим через одно и то же, а если мы с помощью комьюнити видим, что мы все в одном ключе, и что это мощный тренд – это нормально, не нужно переживать, тревожиться, впадать в невроз, ходить к психотерапевтам.
Юлия Кривопустова:
У западных женщин этот тренд был заявлен в сериале «Секс в большом городе», когда, по сути, был показан новый формат семьи. Все подруги были очень близки, было мини-комьюнити. Потом сняли наш сериал «Все мужики сво...», где красной нитью шло, что единственное, чего они хотели – выйти замуж, и искали мужчин. В американском сериале женщины не смотрели, что им чего-то не хватает, им срочно нужен мужчина. Да, прекрасно, когда у тебя есть романтика и отношения, но, в целом, ты можешь быть счастливой.
Затрону такую тему: у нас очень хорошие, глубокие специалисты в салоне, чему я очень рада. Не просто люди, которые стригут, ― они разделяют наши ценности. Один из наших стилистов, мужчина, мне написал как-то сообщение: «Юль, я всё время смотрю, чем вы занимаетесь. Думаю, что вы organic woman, и только женщины ходят на клубы. Я понимаю, что женщина не может быть счастлива без мужчины, а вы там у себя всё женщины, женщины». Я ему говорю: «У нас другая тема. Во-первых, что мы возрождаем практику женских кругов, женского комьюнити. Есть вопросы, которые ты не обсудишь с мужчиной: рождение детей – мужчины не рождают, менструации – у мужчин её нет». То есть наши личные темы, на которые мы можем поговорить так, как с подругой; с мужем мы можем поговорить, но на другом языке. Очень важно, чтобы у тебя был один язык с людьми, похожими на тебя. Плюс, мне нравится ломать убеждение, что женской дружбы не бывает. Бред вообще, женская дружба бывает, крепкая, и все прекрасно! Еще я ему сказала в сообщении, что я считаю свой брак счастливым, у моих партнеров, девочек, хорошие отношения, счастливые браки, но я не считаю, что человек может быть счастлив только в паре, и только в отношениях. Можно быть счастливым и не в отношениях, и можно быть несчастным в отношениях.
Виктория Читлова:
Как с формулами: для каждого своя. Сейчас так, потом по-другому, в рамках одной личности может меняться в разное время, период твоей жизни, в разных точках на траектории жизни.
К феминисткам вы имеете отношение или нет?
Юлия Кривопустова:
Я очень трепетно отношусь к феминизму. Я считаю, когда женщинам говорят, что феминизм ― глупость, борются против мужчин – это поверхностное понимание вопроса. Вообще, что сделали женщины? Женщины боролись за то, чтобы была равная зарплата. Я думаю, что женщинам, которые говорят, что феминизм — глупость, бы было неприятно, если бы они работали на одной и той же должности с мужчиной, но им бы говорили: вам будут 30 тысяч платить, а мужчине – 70, ему семью содержать. Мы не представляем сейчас такое, но так было. Очень много моментов, которые приходилось отвоёвывать, или даже возможность выходить замуж за кого ты хочешь, учиться, получать высшее образование. Возможно, сейчас феминизм уже как постфеминизм, он не так близок. Мы очень многого достигли и добились, и уже другая эра, когда мужчины и женщина на равных, и можно уже творить вместе. Мы отвоевали свою свободу, так скажем.
Виктория Читлова:
Хоть в нашей стране не было феминистического периода, тем не менее, ситуация, в которой находятся женщины, одновременно и благодатная, и тревожная. Пошатнулись культуральные представления, которые входили в рамки поколений. У нас, поскольку мы живем в постоянно обновляющемся мире, женщине постоянно приходится чувствовать, нащупывать, как себя воспринимать, что ей делать и так далее. Поэтому все ищут формулу успешного успеха, здорового здоровья и питательного питания. Женщина каждого поколения, наверное, может сказать, что «никогда в мире такого не было, мы стоим перед новыми обстоятельствами».
Скажи, как достигать баланса, что нам нужно делать? Как ты сама с этим справляешься? Широкий вопрос, журналистский, тем не менее.
Юлия Кривопустова:
У меня есть методы, которые мне помогают.
Виктория Читлова:
Может, начать с ценностей, с твоих принципов по жизни?
Юлия Кривопустова:
Это, в принципе, каждому поможет – обозначить свои ценности и принципы, тогда будет легче стоять, когда все балансирует и расходится под тобой. Год назад, даже 2 года назад я познакомилась с практикой осознанности. Она сейчас достаточно распространенная, практика mindfulness, медитирование. Я считаю, очень важный момент в моей жизни был, на самом деле, очень помогает. Как я говорила, у меня одновременно по 10 проектов, очень большое количество общения с людьми, и я иногда очень устаю. Практика помогает мне соединяться с собой.
Виктория Читлова:
Что для тебя эта практика, что ты туда вносишь? Есть MAC-mindfulness, есть mindfulness в глубоком психологическом понимании, когда не просто практика наблюдения за своим телом и за своими действиями при принятии того, что сейчас происходит, а именно глубинное и осознание. Именно в том плане осознанность, когда я чувствую и понимаю, что сейчас происходит, зачем мне это нужно, что я делаю, куда я иду, какие у меня цели, что мне терпеть, что мне не терпеть, прогнозирование, планирование.
Юлия Кривопустова:
Не зря называется практика, потому что, когда ты делаешь регулярно, каждый день, сознательно, тогда у тебя вырабатываются новые нейронные связи, благодаря чему всё, что ты перечислила, у тебя появляется. Становится больше связи с интуицией, больше осознаешь, зачем ты это делаешь, что ты чувствуешь, больше осознаешь одни и те же паттерны, что вокруг происходит. Осознаёшь механические действия, как ты реагируешь на что-то, и после этого можешь менять, потому что всё очень связано.
Мне нравится ломать убеждение, что женской дружбы не бывает. Бред вообще, женская дружба бывает, крепкая и прекрасная!
Виктория Читлова:
В одном из своих интервью ты рассказывала, что ты много работаешь, что у тебя бывают эпизоды, когда ты себя чувствуешь выгоревшей. Во-первых, расскажи, что это значит для тебя, как ты это чувствуешь? И что ты делаешь, чтобы выйти из такого состояния?
Юлия Кривопустова:
У меня был момент сильного выгорания, оказалось ещё связано с гормонами, что очень важно, я считаю. Когда я вижу, что женщина ничего не хочет или эмоционально нестабильна – всегда рекомендую проверить щитовидную железу.
Виктория Читлова:
Я тоже рекомендую, как спец по психосоматике, всё одно с другим связано.
Юлия Кривопустова:
Абсолютно, абсолютно. Когда меня прибило к кровати, и я была неактивна физически, мне ничего не хотелось в принципе, я поняла, что моё тело, возможно, мне намекает, что я слишком много активно, давай-ка полежи и пересмотри. Чем я признательна медитации? Ты учишься выбирать свои реакции. Мы не можем выбрать, что с нами произойдет в офисе, на работе или ещё где-то, события не зависят от нас, к счастью или к несчастью. Но, как реагировать, не впасть в истерику, развить событие до конфликта, скандала и так далее, в нашей власти. Благодаря практике, я научилась выбирать свои состояния.
Виктория Читлова:
Ты можешь сравнить это состояние с депрессивным, что тебе ничего не хочется, ты не видишь цели?
Юлия Кривопустова:
Мне кажется, депрессия ― размытое сейчас понятие; мы все: у меня депрессия – я сегодня кофе не выпила. Я не переживала депрессии, мне кажется, в жизни. Были состояния на стыке, но, я не знаю, к счастью, что такое депрессия. Поэтому не могу сказать, что такое депрессия. Скорее, апатичное состояние, тебя ничего не радует. У тебя всё хорошо внешне в жизни, но тебе ничего не хочется. Но, когда я наладила отношения со щитовидкой, пересмотрела приоритеты в своей жизни, то пока держусь.
Виктория Читлова:
Расскажи про свой опыт вегетарианства, про то, как ты вела передачу «Зебра» на вегетарианском канале, и дальнейшую твою эволюцию к сегодняшнему моменту.
Юлия Кривопустова:
Да, был интересный опыт несколько лет назад. Есть прекрасный канал «Первый вегетарианский», у меня было ток-шоу с Николаем Пивненко, был мой партнер. Мы вели, у нас было горячее ток-шоу, я была вегетарианкой, я всё время говорила в кадре: я – Юлия Кривопустова, я отказалась от мяса. А Коля ― мясоед, большой профессионал, он всегда рьяно боролся в кадре за мясоедение. Но, самое интересное: когда мы начинали, Коля много весил, а пока программа шла, Коля у всех специалистов спрашивал, что и как лучше, и сбросил вес, сейчас прекрасно выглядит. Классная была программа, но как раз в период, когда у меня случились проблемы со щитовидкой, и мне эндокринологи порекомендовали есть мясо, что для строения новых клеток оно обязательно. В том состоянии я сделала выбор «за мясо», и посчитала, что неэтично будет выходить в кадре и говорить, что я отказалась от мяса. Так программа закрылась.
Виктория Читлова:
У меня вопрос опять-таки в контексте трендов среди женщин. У вас на сайте большая доля информационных материалов посвящена психологии. У нас в стране большой тренд в плане психологических знаний, особенно среди женщин. Какие особенности, почему, как ты думаешь, это возникает? Мне интересен твой взгляд, и что интересует женщин?
Юлия Кривопустова:
Я даже не смотрела с этой стороны. Ты считаешь, что у нас повышенный интерес?
Виктория Читлова:
Конечно! У нас сейчас все частные институты второго образования разрываются уже от количества желающих учиться, их очень много.
Юлия Кривопустова:
Во-первых, если посмотреть, то стало модным. Мы с мужем недавно смеялись, что в нашей семейной паре и у него, и у неё свои психологи. Появилась культура, чего раньше не было. Как велнес-коучей раньше не было, или диетологов такого количества не было, поэтому развивается культура. С точки зрения интереса, или почему женщины обращаются к специалистам? Стало больше времени, стало больше денег, и стало больше времени задуматься, что с тобой происходит, и не все справляются сами, идут. У меня недавно был эфир, проводила с Алёной Ковальчук, прекрасная женщина-коуч трансформационный. В эфире я спрашивала у девушек: «Вы считаете обязательным идти к коучу? Не слишком ли их много? Неужели мы сами не можем разобраться что с нами происходит?» Многие писали, что иногда коуч очень помогает, чтобы найти свой путь, вектор куда двигаться.
Виктория Читлова:
У меня есть по моей сфере вопрос. К тебе приходят много женщин, интересуются материалами на портале. Есть ли понимание, что среди женщин есть невротичность, тревожность ― то, с чем нужно справляться?
Юлия Кривопустова:
Конечно, вообще, и среди женщин, и среди мужчин, и уже среди детей, безусловно, есть. Во-первых, «благодаря», в кавычках сказать, социальным сетям, раньше такого не было. Очень много стало жизни напоказ. Во-первых, я думаю, что есть проблема с психикой у блогеров, потому что, правда, нездоровая тема, когда ты всю жизнь выстраиваешь через кадр, когда ты думаешь, какой кадр лучше поставить, сколько лайков соберет. Также плохо влияет на тех, кто смотрит, потому что люди и так склонны думать, что другой живет лучше, богаче и счастливей, а когда идея ещё постоянно подпитывается, но на самом деле за картинкой очень часто ничего нет – тоже вызывает невроз.
Виктория Читлова:
Завершающий вопрос: какая она, органичная женщина? Я знаю, что ты не любишь этот вопрос, чтобы не ограничивать потенциальную аудиторию в целом, но мы же говорим, к чему мы стремимся. Какой следовало бы быть органичной женщине?
Юлия Кривопустова:
Ещё добавлю, я ещё не люблю термин «лучшая версия себя». Я считаю, он уводит нас от жизни в настоящем моменте. Я считаю, что моя лучшая версия сейчас, она сидит здесь. Через день она будет другая. Мы встретились лучшими версиями. Опять-таки, появляется невроз, когда ты постоянно хочешь улучшить, улучшить себя, еще чему-то научиться, куда-то пойти. Органичная женщина для меня значит гармоничная. Если она весит 100 килограммов, но она счастлива, прекрасно коммуницирует с людьми, от общения с ней другие счастливы, она счастлива, она получает удовольствие. Можно быть красивой, стройной insta-няшкой, собирать по миллиону лайков, но в душе быть несчастливой.
Виктория Читлова:
Я в таком же контексте мыслю. Мне, как клинически ориентированному специалисту и материалисту, лично не очень мне близки ведические традиции, аюрведа, хотя очень интересно познакомиться, если честно, пообщаться. В целом то, что сейчас происходит с психологией, с психотерапией, я повторяюсь из эфира в эфир, очень приближает практику научно ориентированного психолога или психотерапевта с ведущими идеями из индуистских, буддистских направлений. Сегодня я пригласила Юлию, потому что мне близок её стиль мышления, то, что она делает.
Юля, наш эфир подошел к концу. Я очень рада, что ты пришла! Дальнейшего развития тебе и твоему проекту!
Юлия Кривопустова:
Спасибо!