Алексей Гребнев:
Я приветствую всех, друзья, с вами программа «Долголетие в бизнесе» и я, её ведущий, Алексей Гребнев. А в гостях у нас сегодня Анна Венгер, это руководитель клиники превентивной эстетической медицины «Тебе». Здравствуйте, Анна.
Анна Венгер:
Здравствуйте.
Алексей Гребнев:
Я рад вас видеть в этой студии. Не так привычно видеть гостя из другого региона, но на самом деле, Анна приехала к нам издалека. Анна, скажите, пожалуйста, вы откуда, где эта клиника находится?
Анна Венгер:
На самом деле, мы располагаемся в центре России, Сибирь, непосредственно город Красноярск. Это тот город, разделяющий нашу большую страну напополам. Поэтому 5 часов лёта из Красноярска в Москву, чтобы посетить вашу передачу. А клиника как раз находится в городе Красноярск.
Алексей Гребнев:
Мне хотелось бы первоначально понять, когда вы создавали эту клинику, что было основным. Как вы искали свою нишу? Вы хотели конкурировать в цене, вы хотели просто создать клинику, которая с лучшими врачами. Что легло в основу создания вашего уникального продукта?
Анна Венгер:
Целью создания этой клиники было желание дать людям ответы на те вопросы, на которые очень часто, ходя по тому калейдоскопу кабинетов, врачей и диагностических центров пациенты не находят. Нам хотелось сделать формат небольшой клиники семейной, где находились бы доктора с основными специальностями, мы пользуемся их услугами, ходим к ним на приём, как минимум, раз в полгода. И сделав такой формат небольшой клиники, мы хотели заниматься медициной больше, как и общей практики, но при этом мы хотели наблюдать за пациентами. Не бывает так, что при посещении врача, у которого приём занимает полчаса, невозможно узнать про пациента всё. На многое пациент не обратит внимания, о многом доктор не спросит, регламентированное время приёма, будь то это государственная или частная клиника, всё равно есть регламент. Здесь мы хотели заниматься здоровьем наших пациентов, мы хотели знать о них всё, как они росли и развивались. Мы хотели знать пациентов, как прошла беременность, как родился ребёнок. Мы хотели знать, как они питаются, как они спят, какие заболевания у их родителей, кровных родственников. Мы хотели быть таким форматом клиники, даже, на самом деле, не клиники, а таких больше друзей, куда бы мог прийти пациент не тогда, когда у него что-то заболело или появились какие-то жалобы, а чтобы он приходил, и мы просто приходили и занимались сохранением его здоровья. Делая так, чтобы завтрашний день для него был максимально безопасным.
Алексей Гребнев:
Какой основной запрос ваших пациентов, которые обращаются к вам в клинику? То есть с какой жалобой, может быть, они приходят или в каком состоянии. Конечно же, всегда интересна возрастная категория, с какого времени мы начинаем болеть по вашему мнению.
Анна Венгер:
Знаете, моя возрастная категория, это всё-таки больше пациенты, которые за 45 лет. То есть за 40-45, это тот пласт пациентов, которые посещают меня больше всего. И так как я в эстетике уже давно, а превентивная медицина, мы знаем, для многих вообще это непонятное слово, что это такое, они узнают об этом от меня. Потому что они приходят ко мне с запросом о каких-то улучшениях эстетического плана. А когда я начинаю с ними разговаривать о том, как у неё пищеварение, я понимаю, во сколько она ложится спать. Я понимаю, уходит она, например, утром на работу реально выспавшаяся и отдохнувшая, либо она легла спать, проснулась, но при этом не наступило ощущение какого-то облегчения, освежения каких-то сил организма. Я начинаю раскручивать этот клубочек. То есть чем дальше, тем больше ты понимаешь, что да, конечно, эстетически ты внешне можешь помочь. Но вопрос о здоровье и красоте, он не только снаружи, он и внутри. И здесь стало логичным, что в эту историю встала вплетаться превентивная медицина. Превентивная медицина, это просто такой мой сейчас основной помощник, который даёт мне возможность пациентам выдавать более лучший и качественный результат. Соответственно я просто беру её за руку и говорю: смотри, я могу тебе сделать это, я могу тебе сделать это, но давай мы сначала разберёмся с твоим иммунитетом. Потому что я не знаю, возможно, после этой манипуляции может быть какое-то инфекционное осложнение, либо вирусное осложнение. Давай сейчас посмотрим, что у тебя и как. Поэтому у нас есть лабораторная диагностика, где мы проводим забор крови, мы проводим все необходимые исследования. У меня есть мои помощники, врачи-терапевты, которые занимаются превентивной медициной. И я, заведя его или её в кабинет, говорю: давайте вот вы сейчас здесь разберетесь, а уже эстетикой мы будем заниматься по ходу.
Алексей Гребнев:
Это всё достаточно звучит интересно, но на самом деле, всегда интересно, какой специалист придёт первый на помощь. Понятное дело, что эти специалисты прошли разное первоначальное образование. Они вышли на свой медицинский уровень с какой-то клинической базой. Это могли быть эндокринологи, это могли быть гинекологи, если мы говорим о женщинах или урологи, если мы говорим о мужчинах. Либо врачи той эстетической медицины, которые в первоначальном образовании дерматовенерологи и в последующем косметологи. Кого вы привлекаете для того, чтобы получить вот это первое понимание, что произошло с пациентом. С машиной я понимаю всё, ежегодно мы тратим на машину достаточно большие деньги. Застраховали её, всё, мы любим с вами машины, мы любим их менять. Со здоровьем мы так не поступаем. Здоровье по остаточному принципу. Вначале всем всё, всем подарки, всем квартиры, может быть, когда-то я займусь своим здоровьем. И вот наверное вот этот замечательный пациент, который именно так думает, так живёт, приходит к вам, потому что что-то начало его беспокоить. Какие врачи принимают на себя этот первый диалог?
Анна Венгер:
На самом деле, исходя из того, с каким запросом пришёл. Если пациент, мы понимаем, что он пришёл к стоматологу, она смотрит и говорит: я могу конечно лечить, но ты понимаешь, что иммунитет здесь не справляется с противокариесной защитой. Если мы понимаем, что пришла пациентка к гинекологу, и она говорит о том, что меня беспокоит воспаление, мы не можем вылечить грибы уже год. И ты понимаешь здесь, что заходит гинеколог и говорит о том, что, ребята, там просто грибковая инфекция, нужно посмотреть, что в кишечнике. Соответственно мы начинаем смотреть, есть ли грибковая инфекция там. И у нас больше происходит, у нас есть разборы пациентов, когда мы берёмся, садимся и мы с врачами разговариваем о том, был такой пациент, такая-то симптоматика, давайте думать, как здесь быть.
Алексей Гребнев:
То есть вы берёте первоначально симптомы, они ложатся в основу. То есть вы собрали анамнез.
Анна Венгер:
Да.
Алексей Гребнев:
Из исследований на что обращать внимание, что вы, на что смотрите, какие анализы вам необходимо сделать для того, чтобы разобраться в здесь и сейчас состоянии.
Анна Венгер:
Мы понимаем, что, например, пришёл пациент от косметолога или от дерматолога пришёл ко мне пациент с псориазом, или от гинеколога, или от стоматолога. Всё зависит от того, какая симптоматика выходит на первый план. Естественно, если мы видим, что на первый план выходит бактериальная инфекция или грибковая инфекция, конечно, мы будем смотреть показатели крови, будем смотреть, есть ли какие-то изменения серьёзные там. То есть будет всё проходить именно так, что лежит первым запросом у пациента. Если ко мне пришёл пациент, я понимаю, что у него розацеа, я точно знаю, что это гастроассоциированная патология, именно запускающая основные механизмы, они лежат из желудочно-кишечного тракта, соответственно, ребята, давайте искать, смотреть гипоацидный гастрит или гиперацидный гастрит, язвенная болезнь. Давайте смотреть микробиоту по Осипову, давайте будем делать УЗИ. То есть давайте будем смотреть, будем решать основную патологию, с который обратился пациент. А дальше уже, видя какие-то изменения, мы будем дальше, если есть нарушения по каким-то показателям, конечно, мы будем более углублённо брать, иммунограмму будем смотреть, если нарушения какие-то иммунного характера. Так из каждого. Получается, невозможно взять и исследовать всё сразу, это здорово было бы взять человека и, начинай от головного мозга, сделать МРТ, дальше УЗИ сосудов шеи, посмотреть Эхо сердца, посмотреть кровь, биохимию, липидный статус, иммунограмму. Это в идеале. Но, к сожалению, пациент сейчас не готов тратить такое количество денег, считая, что это гипердиагностика. Хотя, с другой стороны, может быть, наоборот, доктор старается со всех сторон посмотреть на твой организм. Поэтому начинаем помаленьку, начинаем раскручивать ту основную патологию, с которой пришёл, назначаем основные анализы, и уже исходя из них мы начинаем дальше заниматься лечением провоцирующей патологии.
Алексей Гребнев:
То есть такого какого-то классически банального заготовленного чекапа не существует.
Анна Венгер:
Есть заготовленный чекап, когда приходит к нам человек и говорит: ребята, смотрите, я не знаю, сколько раз мне нужно делать в год кардиограмму. Я не знаю, сколько раз мне нужно делать УЗИ молочной железы, я не знаю, сколько раз мне нужно делать УЗИ органов брюшной полости. Вы мне просто скажите, как я могу заниматься своим здоровьем, правильной профилактикой каких-либо патологий. На этот момент у нас заготовлен определённый чекап. Мы понимаем, что нам нужно понимать по тем или другим органам и системам исходный их статус. Мы говорим, вот это программа, которую мы можем с тобой сделать за две недели, пройти исследования, мы можем сделать её за полгода, мы можем сделать её за год. Всё в зависимости от того, насколько человек финансово готов. И вот тогда мы действительно можем уже, проанализировав все эти показатели, которые нам выдадут различные диагностические методы, тогда мы можем говорить о статусе здоровья пациента. Это, на самом деле, идеальный вариант. Но так бывает нечасто.
Алексей Гребнев:
С вами программа «Долголетие в бизнесе» и я, её ведущий, Алексей Гребнев и Анна Венгер, которая представляет клинику превентивной эстетической медицины «Тебе» из своего опыта, который она сложила, я так понимаю, не вчера. То есть вы, наверное, очень долго к чему-то шли и готовились. Клиника вообще большая у вас сегодня?
Анна Венгер:
На сегодняшний день у нас работает 13 специалистов.
Алексей Гребнев:
13 специалистов, а площадь её?
Анна Венгер:
Это небольшая клиника, очень компактная, 140 м².
Алексей Гребнев:
Основные диагностические методы у вас присутствуют в виде чего? Что можно пройти прямо у вас в клинике?
Анна Венгер:
На первичном приёме, когда например приходит пациент к терапевту, мы делаем и ангиостан, и биоимпеданс, у нас имеется процедурный кабинет, где можно забрать любые мазки, кровь, и генетику, и точно также какую-то цитологию. Всё это можно сделать. Планируем кроме этого, естественно, расширять ультразвуковую диагностику. На стоматологии у нас имеется аппарат, он на сегодняшний день единственный за Уралом, который определяет толщину эмали, что даёт возможность пациентам заниматься профилактикой кариеса. Если мы обнаруживаем очаги, которые имеют истончение, мы профилактическими мероприятиями стараемся максимально их укрепить. Точно так же мы ещё делаем онкоскрининг полости рта, понимая, что, к сожалению, увы и ах, на сегодняшний день в стоматологии у нас не существует каких-то маркеров, позволяющих нас предостеречь от рака корня языка или рака губы. Здесь вопрос только заключается в ранней диагностики. Поэтому методом флюоресцентный стоматоскопи мы осматриваем слизистые на наличие каких-то гиперпластических изменений. И уже, если мы выявляем такие, то мы занимаемся либо дальнейшей диагностикой с биоптатами, то есть мы естественно отправляем к врачам-онкологам, которые это делают, либо мы понимаем, что это предвосхищающие какие-то злокачественные изменения, то здесь, конечно, используем свои собственные методики лечения.
Алексей Гребнев:
Я успокою, наверное, наших всех зрителей и скажу, что не всё так плохо, и процент выявления у вас всё-таки низкий. Не потому, что вы плохо работаете, а потому, что всё-таки, слава богу, они обращаются вовремя, а не тогда, когда уже ау и караул. И это хорошо. Но меня ещё такой интересует вопрос. Ведь для того, чтобы прийти и открыть сегодня эту клинику, надо было получить первоначально знания. Скажите, пожалуйста, ваш путь становления по принципу, то есть наше название программы «Начни с себя». То есть чтобы что-то менять, нужно с себя начать. Что вы сделали, что вы изменили в себе, где вы искали эту информацию, на что вы опираетесь сегодня. Что для вас важно, как для человека для того, чтобы жить долго и счастливо.
Анна Венгер:
Естественно, для того, чтобы начать этот путь, нужно было получить определённые знания. Мне как-то задали такой вопрос интересный, а кто у вас был, кто у вас является научным куратором проекта. То есть по какому принципу вы определяете, чем будет клиника заниматься. Наверное, первоначальный путь у меня происходил с того, что я пыталась выстроить вот эту цепочку тех причинно-следственных связей, которые, например, у нас начинают появляться с возрастом. Я что-то пробовала на себе, я посещала различные секции на различных конгрессах, пыталась найти какие-то действительно отклики, которые получали бы у меня на базе знаний того, что я четыре года была на кафедре патологической физиологии, я понимаю, что...
Алексей Гребнев:
Хорошо, вы пришли на кафедру патологической физиологии, чем вы занимались там, что вы изучали, что вас туда привело?
Анна Венгер:
На самом деле, у меня там была аспирантура, очная аспирантура, где я занималась написанием научного исследования.
Алексей Гребнев:
Какого?
Анна Венгер:
Которое касалось особенностей синтеза ферментов стероидогенеза у пациентов с акне. Угревая болезнь на сегодняшний день, процент заболеваемости у подростков 85-90 %. То есть это очень большой пласт дерматологических пациентов, которые на сегодняшний день до сих пор не имеют того уникального лечения, которое бы очень хотелось найти.
Алексей Гребнев:
Я так понимаю, что путь был тяжёлый, работа ещё не закончена, поэтому, наверное, мы не можем говорить о тех реперных точках, которые сегодня вы уже достигли, а они есть. И в ближайшее время, когда будет ваша защита, вы после этого, может быть, мы вас пригласим в студию, вы обязательно расскажете, на чём сделан акцент. Я так понимаю, что работа была проделана глубокая, долгая, и вы сами это всё делали и даже, наверное, стёкла сами красили.
Анна Венгер:
Да.
Алексей Гребнев:
То есть это всё было.
Анна Венгер:
Всё было, всё было.
Алексей Гребнев:
Интересная такая работа, открывать что-то неизведанное на тот момент.
Анна Венгер:
Знаете, было очень интересно. Было очень интересно, потому что был такой азарт в плане именно разобраться в том, чего не знаешь и в том чего не понимаешь. И ещё делать то, что на сегодняшний день никто не делает, это было очень интересно. И даже эта рутинная работа с подсчетами клеток, с окрашиванием стёкол, даже она.
Алексей Гребнев:
То есть она вас вдохновляла. она вас мотивировала. И вы замечательно проходите сегодня этот путь. Я желаю, чтобы ваша кандидатская ближайшее время, естественно, получила своё признание. А мой следующий вопрос будет в том, вы наверное бывали за границей на конгрессах эстетической медицины, может быть, превентивной, которые сегодня уже достаточно активно идут. Скажите, пожалуйста, там есть для вас информация, интересно слушать, какие страны посещали, какие конгрессы для вас важны, может быть, даже где-то выступали.
Анна Венгер:
Да, на самом деле, мы уже около пяти лет сотрудничаем с компанией Skin Tech Pharma Group, я являюсь у них и сертифицированным тренером. И на всех основных международных конгрессах, что касается Монако, Парижа, мы постоянно с ними. Меня можно найти постоянно на стенде, если кому-то интересны какие-то вопросы. Или специально даже доктора многие подходят из года в год, задают какие-то проблемные ситуации, случаи, с которыми им на сегодняшний день не получается справиться в режиме нормальной работы праксиса, то они обращаются с этим ко мне. Я так как углублённо занималась угревой болезнью, поэтому очень интересный материал, который и у меня был, мной изучен. Я стараюсь написать в виде либо статьи какой-то, опубликовать на конгрессе, либо это какие-то абстракты, либо новые какие-то методики лечения, которые я получаю, на которые хорошие результаты. И взаимодействуя со Skin Tech Pharma Group, мы создали достаточно интересные протоколы, которые помогают пациентам с тяжёлыми формами акне справиться с рубцовыми изменениями, скажем так, улучшить состояние эстетическое для гораздо более высокого качества жизни. Поэтому, я думаю, что, наверное, ближайшие годы я планирую всё-таки также этим больше заниматься. Но при этом и на Middle East был в прошлом году конгресс, в Дубае, мы тоже туда писали то есть там тоже есть моя статья. Я думаю, у них есть такие журналы,открывая такие истории, можно прочитать, есть достаточно интересные статьи с практическим применением на международных площадках.
Алексей Гребнев:
Я думаю, что мы все погуглим Анну Венгер именно на то, что всё-таки она делала в Европе. Но всегда интересно, а где в ближайшее время в России, может быть, вы какой-то конгресс будете сейчас посещать или какую-то сессию вести. Вообще, инновационная в эстетической медицине у нас сегодня какая-то компания существует, с которой есть смысл прийти на этот конгресс или посотрудничать. Что-то есть у нас сегодня такое в России?
Анна Венгер:
Да, будет очень интересный конгресс, планируется он в середине октября по малоинвазивной хирургии и нехирургическим методам в эстетической медицине аппаратной косметологии. Сейчас мы сотрудничаем с компанией КИТ МЕД, достаточно интересные, перспективные ребята. Мне нравится, что они настолько вдохновлённые, настолько энергичные. Мы с ними планируем выступление в рамках этого конгресса. Приглашаю всех, я думаю, что будет очень интересно, я буду там говорить о подготовке пациентов к манипуляциям, о том, как можно сделать гораздо более комфортным.
Алексей Гребнев:
Именно в эстетике.
Анна Венгер:
Да.
Алексей Гребнев:
Что-то инновационное такое.
Анна Венгер:
Да. Эта методика называется 22:18 Эрфол, и методика будет игольчатый RF. На самом деле, многие о нем слышали и знают, но есть как всегда у нас многие нюансы, когда мы начинаем комбинировать методы, когда мы начинаем в тандеме работать с пластическими хирургами, усиливая их результат. Мы даём нашим пациентам гораздо более высокое качество пройдённой процедуры, манипуляции или операции.
Алексей Гребнев:
Скажите, пожалуйста, те пациенты, которые сегодня обращаются именно к вам в клинику «Тебе», я так понимаю, что для тебя там всё возможно. Это наверное ваш такой внутренний посыл.
Анна Венгер:
Да, на самом деле, нам просто очень хотелось сделать такое место, где приходя пациенты к нам, они понимали, что это не просто какое-то больничное учреждение, где люди просто бездушно относятся к тем...
Алексей Гребнев:
И не пафосный такой салон.
Анна Венгер:
Это не салон, это такая, очень красивая, европейского уровня, достаточно с хорошо продуманным дизайном. То есть у нас очень пространство небольшое, но распланировано очень эргономично. Все материалы, которые использовались там, очень качественные, поддающееся всем методам обработки. Но при этом у тебя есть ощущение, что ты находишься в очень-очень уютном, комфортном месте, где ты не понимаешь, что это ощущение лечебного учреждения. Поэтому нам хотелось, чтобы люди там чувствовали себя, как в гостях у самых близких друзей. Мы почему называли клинику «Тебе», потому что «Вы», это с уважением, но очень официально. А мы с уважением, но хотели сказать, что в этой клинике мы сможем paз позаботится о тебе.
Алексей Гребнев:
Скажите, пожалуйста, всё-таки удаётся пациенту, который приходит в вашу клинику, получить персонифицированный сервис. Что вы сделали для этого, как в клинике, кто у вас встречает, администратор, менеджеры, врачи? Кто конкретно отвечает за первое впечатление?
Анна Венгер:
Конечно, у нас есть зона ресепшен, то есть зона рецепции, которая является основным координирующим моментом в клинике. Естественно, любые звонки или входящий пациент, неважно, кто скажет «здравствуйте», это будет голос по телефону или лицо, которое встречает вас. Но если в этот момент будет какой-то любой доктор, или медсестра, или любой человек, который имеет хоть какое-то отношение к клинике, с вами поздороваются все. Вас встретят все, вам предложат всё, что угодно, лишь бы вам было комфортно начать чувствовать себя с первой минуты нахождения в клинике. Естественно, каким образом пытаемся осуществлять персонификацию. Естественно, это хорошо продуманная CRM система, которая даёт нам возможность знать про пациентов всё, независимо от того, когда он был последний раз, у кого он был. Мы сейчас купили такую CRM систему, которая с максимально хорошей, безопасной базой, которая не даёт утечки информации. То есть когда вскрываются вот эти все персональные данные, мы точно знаем, что пациент при этом будет защищён от утечки этих данных, которые могли бы ему как-то навредить. И хотим, чтобы у каждого пациента в приложении всегда, неважно, поедет он заграницу, будет ли в другом городе, в командировке, чтобы были выгружены его результаты исследований, это все и анализы крови, и снимки МРТ, и снимки УЗИ. То есть чтобы это всё было, все назначения, рекомендации были у человека просто на его мобильном устройстве, которое позволяет ему очень быстро понять, пришли ли результаты, изменил ли доктор какие-то назначения в его рекомендации.
Алексей Гребнев:
Это ваше приложение или это то требование рынка, которое сегодня по 555-му постановлению правительства ввел Минздрав.
Анна Венгер:
Это наше, то, о чем вы говорите, это больше личный кабинет, когда ты заходишь, вводишь свой пароль, и через личный кабинет заходишь в общую базу на сайте клиники, какого-то другого учреждения. Здесь будет такая квинтэссенция всей той информации, которая может когда-нибудь понадобиться пациенту.
Алексей Гребнев:
Оперативно.
Анна Венгер:
Да. Быстро.
Алексей Гребнев:
Это достаточно интересно потому что, на самом деле, мало, кто применяет и уж тем более, когда я сдавал последний раз какой-то анализ, знать свои гормоны мне сложно. А большая часть, наверное, наших слушателей вообще не знают, что их нужно когда-то сдавать. У вас есть какие-то особенности? На чём всё-таки, ведь большая часть сегодня предлагает так: либо это инъекционные методы, комбинированные, ботулотоксин и филлеры, либо это аппаратные методы, связанные с лазерами, RF игольчатый, который вы упоминали. Если мы берём эстетическое сопровождение до результата. Кроме того, что вы занимаетесь здоровьем изнутри, какими внешними аппаратами оснащена ваша клиника, которыми вы реально гордитесь. Это уникальные или, наоборот, вы считаете, что без этого аппарата результат менее достижим.
Анна Венгер:
Мы сейчас безумно довольны тем игольчатым Rf, который мы приобрели от компании КИТ МЕД. Уникальная очень, на мой взгляд, как сказать, уникальность у нас сейчас такое, очень зыбкое понятие. Хорошая методика.
Алексей Гребнев:
Конкурентная.
Анна Венгер:
Которая даёт результаты, которые не может выдать лазер. Но при этом мы понимаем, что у нас в клинике есть и фракционный лазер, я этими аппаратами пользуюсь и мне очень нравятся те результаты, которые мы получаем. Мне безумно нравится наш кабинет превентивной урогинекологии. Это действительно продуманный до мелочей кабинет, который позволяет осуществлять реабилитацию после хирургических манипуляций, проведённых, неважно, каких гинекологических операций. Это реабилитация послеродовая, это подготовка к беременности, это реабилитация женщин возрастного периода, это работа с мужчинами в плане урологии. Это профилактика и лечение простатитов. И это всё делается неинвазивно. Так подобран тот спектр оборудования, что он действительно выдаёт очень хорошие результаты. Это не монометодики, и мы понимаем, что занимаясь реабилитацией тазового дна, мы вообще не можем говорить о какой-то монометодике. Но тот перечень оборудования, который сейчас находится в кабинете, работает и на нервные сплетения тазовые, работает и на мышцы тазового дна, и работает на слизистые. То есть замыкая полный цикл реабилитации именно аппаратной.
Алексей Гребнев:
А кто вы больше всё-таки? Вы человек, который руководит клиникой, менеджмент создаёт и так далее. Либо вы всё-таки остались врачом, а эту функцию выполняет кто-то из доверенных.
Анна Венгер:
Вы знаете, я считаю, что, на самом деле, невозможно совмещать всё в одном лице. Каждым делом должен заниматься человек, который хорошо владеет этим. Я не пытаюсь заниматься маркетингом, я вообще не маркетолог. Я не знаю, как работает Инстаграм, я такой, самый примитивный пользователь, который, наверное, недавно узнал, что есть таргетная реклама или ещё что-то. Я знаю точно, что я не могу осуществлять курацию пациентов, если мы говорим про то, что вести пациента от начала до конца. То есть я могу вести дерматологию, могу вести косметологию, но на эту функцию у нас выделен отдельный доктор. Это врач-куратор, который собирает всю информацию от всех врачей по конкретному пациенту, анализы от всех врачей, который отслеживает, чтобы поступившие результаты исследования дошли до врача. Доктор, проанализировав их, дал рекомендации, дал назначения. Врач-куратор при этом должен сделать так, чтобы пациент не потерялся и со словами о том, что, как всегда, насдавал анализы, результатов, ответов как обычно нет. Можно было ничего не делать. Мы всё-таки связываемся с пациентами, чтобы они пришли, потому что результаты ваших исследований готовы, у нас готовы рекомендации, записываем на приём. Потом врач-куратор звонит пациентам, узнает, есть ли у них какие-то изменения на фоне лечения, как они переносят лечение. Этим занимается отдельный человек. У нас точно так же есть и человек, который занимается всей необходимой медицинской документацией. Потому что мы понимаем, насколько сейчас важна безопасность и пациентов, и врачей. Чтобы вся документация, которая юридически регламентирует все манипуляции и процедуры, которые проводятся в клинике, это согласие на обработку персональных данных, это огромное количество журналов, которые заполняются по стерилизации, предстерилизационная обработка. Это огромный, колоссальный труд, который, на самом деле, он за кадром, его не видно. Но он должен быть, потому что если сейчас мы знаем, то насколько у нас юридически подкованные пациенты, насколько у нас сейчас ужесточаются требования. Поэтому лучше всегда быть начеку, у нас этим занимается другой человек.
Алексей Гребнев:
Непрерывное улучшение качества, это и есть наша основная задача, всё-таки работаем мы с вами в медицине. Это те требования, которые нам ставит наш бизнес, в который мы вошли, несмотря на то, что он совершенно полностью с частными инвестициями, я так понимаю. Это не государственно частное партнёрство, это то желание помочь пациентам быть счастливыми, красивыми, но все деньги вложили ваша инвесторы.
Анна Венгер:
Да мои инвесторы - это я и моя семья, поэтому мы вложили всё, что могли.
Алексей Гребнев:
Но это с любовью, это самое главное, что если вы выбрали себе путь помогать людям, находить у них какие-то первопричины, заниматься той превенцией, которая на сегодняшний день их.. Я думаю, что очень много семей с годами скажет вам низкий поклон и благодарю. Потому что заниматься профилактикой сегодня гораздо важнее, чем расстраиваться на поздних стадиях, когда мы видим проявление того или другого заболевания, которое, к сожалению, уже не остановить даже химиотерапией.
И вот эти истории, конечно же, всегда лучше делать заранее. Вы команду где готовите, кроме себя. Вот вы, я так понимаю, тренер, вы проехали большую часть европейских конгрессов, вы выступаете на конгрессах. Команда с вами ездит основных врачей? Кто передаёт пул информации всем врачам, которые там находятся? Только вы или есть ещё люди по направлениям?
Анна Венгер:
Сейчас по каждому из врачей мы планируем на определённые временные отрезки, мы планируем все те необходимые образовательные, обучающие программы, посещение конгрессов, то есть всё то, что на сегодня проходит в России. Я буду безумно рада, если мои доктора, может быть, замотивирую их сейчас, хорошо владели знаниями английского языка. Я бы обязательно первое, что делала, это отправляла бы их, чтобы они видели международный уровень, это очень важно. Когда мы вращаемся в том одинаковом круге наших знакомых или людей, которые создают, формируют мнение специалистов в том или ином направлении, к сожалению, этого недостаточно. Очень важно, когда у тебя есть возможность выехать куда-то и посмотреть на эту же самую проблему, но с другой стороны, как видят её врачи европейские или врачи в Азии. Прекрасно занимаются Южная Корея или Япония, великолепный уровень медицины. Они смотрят тоже, они видят определённые свои грани в этой призме. И очень интересно не просто даже послушать их доклады, а иногда просто после конгресса пообщаться на какие-то совместные темы. Может быть, где-то задать интересующие тебя вопросы, на которые ты сам у себя не можешь на своём рабочем месте найти ответы. Может быть, прочитав огромное количество литературы, ты до сих пор так и не понял, почему всё же это так, а не иначе. Здесь у тебя есть возможность посоветоваться с различными докторами, специалистами в разных областях, а самое главное, очень многие врачи, они очень контактны. И вот эти какие-то выстраивающиеся мостики, которые в дальнейшем помогают тебе усиливать твои знания, а может быть, даже на какие-то проблемы начинать смотреть по-другому и, может быть, лечить даже по-другому. Поэтому я безумно буду рада, если мои врачи в ближайшее время, а мы пытаемся сделать так, чтобы занятия английским языком, у нас в клинике проходили один раз в неделю минимум. То есть если они смогут выезжать, будет здорово. Пока на сегодняшний день те интересные учёбы, которые есть в Европе, они будут транслироваться в клинику, к сожалению, пока через моё видение.
Алексей Гребнев:
Через носителя языка, скажем так.
Анна Венгер:
Будем повышать уровень.
Алексей Гребнев:
Я думаю, что нас будет смотреть много не только эстетических клиник, просто пациентов, которые заботятся о своём здоровье. Потому что что значит начать с себя, всем наверное стало понятно. Это тот момент, когда мы идём и задаём доктору вопрос: доктор, у меня нет сил, что мне делать. Наверное, это самая частая потребность, с которой приходят к вам. Часто, наверное, идут через эндокринолога.
Анна Венгер:
Да, конечно.
Алексей Гребнев:
Кто-то заходит, как вы сказали, через гинеколога, но вы затронули такое, что у вас есть стоматология. И вы описали её достаточно очень уникальным, интересным аппаратом. С учётом того, что у нас много подписчиков на канале Mediametrics из стоматологического бизнеса и, на самом деле, я очень много реально знаю людей. Скажите, пожалуйста, ваша стоматология, это сопутствующая, это одно-два кресла, которые просто занимаются какой-то там простой задачей. Или всё-таки это тоже какой-то институт под этим у вас заложен?
Анна Венгер:
Мы вообще очень сильно хотели заниматься исключительно профилактической стоматологией. Но это не бывает без терапевтического лечения. Если бы мы все ходили со здоровыми зубами...
Алексей Гребнев:
Зуба нет, надо поставить, имплантация всё равно нужна.
Анна Венгер:
Конечно, естественно, мы пришли, сначала мы понимали, что это профилактика, здорово, но нам нужна терапия.
Алексей Гребнев:
Сколько кресел?
Анна Венгер:
Одно, пока одно. Сейчас занимаемся тем, чтобы их было два. Объясню, почему. Естественно, если начинается терапевтическое лечение, мы понимаем, что требуется удаление, это хирургическая помощь, соответственно, это другой кабинет. Если удаление, соответственно, это требует имплантации. То есть эта клиника и развивалась так. Мы понимали, что мы очень хотим этим заниматься, но всё-таки мы понимаем, что количество наших пациентов, которые готовы заниматься профилактикой, оно будет только со временем расти. В основном люди будут приходить с проблемой. И когда мы говорим о том, что здорово, что вы пришли к терапевту, но вы жалуетесь на боли в животе. Не бывает здорового кишечника, если основным источником инфекции может быть полость рта, из которой каждый день, каждую минуту поступают бактерии в желудочно-кишечный тракт. Не бывает такого, что пищеварительная система, начинающаяся полостью рта, не будет иметь здоровья, на фоне этого вообще никакой из сегментов желудочно-кишечного тракта не будет иметь здоровья, потому что это входные ворота. Соответственно, так и получилось, что стоматология, прежде всего, она для нас было логичной. Мы говорили о том, что ротовая полость - это отверстие, которое сообщает нас с окружающей средой. И важно иметь это отверстие санированным. Мы очень часто говорим про санацию очагов хронической инфекции, поэтому именно этим занимается кабинет нашей превентивной стоматологии.
Алексей Гребнев:
Я думаю, что все наши друзья из Красноярска из стоматологических клиник сейчас обратили внимание и знают, где взять пациента на те задачи, которые всё-таки не решает эстетическая клиника персонифицированной медицины «Тебе». И они, наверное, с удовольствием с вами свяжутся для того, чтобы предложить вам руку помощи и симбиоз в тех сложных вопросах, которые вы не решаете на сегодняшний день. Наша передача стремительно бежит к своему завершению, у нас осталось менее 3 минут. Естественно, ничего не спросил про ваш путь не только того, как вы специалист, но про семейное счастье. Скажите, пожалуйста, что в семье вас мотивирует, поддерживает, где черпаете энергию?
Анна Венгер:
На самом деле, семья - это очень важный компонент в моей жизни. Я понимаю, что что бы у нас ни происходило на работе, где-то в отношениях с друзьями, все равно мы возвращаемся домой. И дом, это такая наша важная территория, где мы, общаясь с близкими, получая их объятия, внимание, какую-то заботу. Мы получаем тот заряд не только энергии, который даёт и желание, и возможность просыпаться, и идти с удовольствием на работу, но ещё и тот поток любви, который вы всё равно в себе аккумулируете и дальше можете так же относиться к своим пациентам, немножечко её даря каждому. И это очень важно.
Алексей Гребнев:
Вы находитесь в гармонии с тем, что у вас есть бизнес?
Анна Венгер:
Вы знаете, это такая моя мечта, и я её так вымечтала, что я, наверное, могу сказать, что я счастливый человек, потому что у меня есть моя семья, которая меня поддерживает и у меня есть то дело, в которое я просто вложила всю свою душу.
Алексей Гребнев:
Здоровье - это физическое, психическое и социальное благополучие. Ваша компания занимается социальными проектами? Буквально минута есть сказать, если такие проекты есть, да, нет, в чем их основа. Обращаете вы внимание на тех, кому надо помогать?
Анна Венгер:
Да, конечно, мы проводили благотворительный проект, который проходил два года назад. Он был посвящён психоинтернату. И на сегодняшний день мы вывели к себе в положении клиники занятие благотворительностью. Это, скорее всего, будет, в том числе, и онкоскрининг, потому что как социально значимая всё-таки часть. И мы хотим заниматься реабилитацией рубцовых изменений у пациентов на лице и шее, которые были получены в ряде каких-то автомобильных катастроф, может быть, укусов животных или ожоги, для того, чтобы их более социализировать. И направление социальное у нас, благотворительное, прямо выделено основным таким моментом, когда очень важно поделиться каким-то тем добром, которое у тебя есть и сделать кого-то более счастливым, даже если он не может это позволить себе по каким-то материальным соображениям.
Алексей Гребнев:
Вот и разобрали мы в течение этих 40 минут все вопросы с нашим гостем. У нас в гостях была Анна Венгер, клиника «Тебе». Это клиника персонифицированной эстетической медицины, которая находится в городе Красноярск. Поэтому все, кто будет проезжать, естественно, можете зайти в гости, если Анна будет на месте, либо вы запишетесь, вы обязательно познакомитесь с этим замечательным, интересным человеком, который занимается наукой, является ментором одной из крупных компаний, фармкомпаний, которой движут новые проекты, новые идеи. Оцените этот подход, этот бизнес, напишите нам, я буду вам признателен. С вами была программа «Долголетие в бизнесе», я, её ведущий, Гребнев Алексей. Спасибо вам, Анна.
Анна Венгер:
И вам большое спасибо.
Алексей Гребнев:
Успехов.
Анна Венгер:
Спасибо.