Юлия Смирнова:

В эфире программа «Молодость и долголетие», в гостях эфира врач-педиатр, иммунолог-аллерголог, доктор медицинских наук, профессор, главный внештатный детский аллерголог-иммунолог Министерства здравоохранения Московской области, главный педиатр городской больницы № 9 имени Сперанского и заведующий кафедрой клинической иммунологии и аллергологии высшей медицинской школы Продеус Андрей Петрович. Мы обещали нашим зрителям, что сегодня вы расскажете, в эфире поговорим о роли иммунитета в активном долголетии, о том, как в разном возрасте его поддерживать, заботиться о нем, об иммунных биомаркерах, и что это такое, о вакцинации и многом другом.

Начнем с традиционных вопросов каждого нашего эфира: что такое старение?

Андрей Продеус:

Раз я иммунолог, то старение с точки зрения иммунитета — это постепенная неспособность наших иммунных клеток и нашего иммунитета противостоять как внешней, так и внутренней среде организма. Что я имею в виду в переводе на простой язык? Наверное, ни для кого не секрет, что защитные силы организма и способность пожилого человека противостоять инфекциям, как вирусным и так бактериальным, становится более проблемной с возрастом. Они хуже переносят и быстрее заболевают, это вызывает больше последствий и осложнений. Но более, чем старение организма, особенно, связанное с инфекциями и с иммунитетом, чего люди больше всего на самом деле боятся — это онкология. Это то, до какой ситуации мы стали сейчас доживать. Чем дольше человек живет, тем больше вероятность проявления у него заболевания онкологического характера. К сожалению, это практически целиком и полностью зависит не только и не столько от нашего образа жизни, а насколько наши иммунные клетки помогают нам вовремя убивать и контролировать раковые клетки. Раковые клетки образуются постоянно, и у маленьких, и у больших, и у взрослых, и у пожилых, но контролировать их рост и держать их под контролем мы можем только определенное время, потом они все равно стараются это сделать ― у кого-то раньше, у кого-то позже. Об этом, может быть, стоит поговорить.

Юлия Смирнова:

Да, вы затронули очень интересную тему относительно ухода за иммунитетом в разном возрасте, но для начала давайте раскроем термин, что такое иммунитет, за что он отвечает?

Андрей Продеус:

Иммунитет — может быть, я по-другому сформулирую, чем многие или врачи, или люди думают, ― это способность организма и систем организма поддерживать постоянство, поддерживать, как по науке, по медицине написано, гомеостаз, то есть его способность поддерживать нашу нормальную жизнь. За счет чего? За счет того, что мы можем противостоять воздействию окружающей среды и патогенов, вирусов и микробов, то есть они не могут хорошо паразитировать на нашем организме, мы можем с ними бороться. В то же время мы можем противостоять онкологическим заболеваниям, и стараемся не реагировать неадекватным образом на стандартные раздражения, что по-обычному называется аллергия. Аллергия, по сути дела, неадекватная реакция на стандартные раздражения. Полетела пыльца полыни — люди закашляли, или зацвела береза — заплакали, или съел арахис — во рту отек.

Юлия Смирнова:

Как понять и оценить состояние моей иммунной системы здесь и сейчас? Насколько методики, категории и количество оцениваемых параметров зависят от пола и возраста?

Андрей Продеус:

Науке сейчас более-менее понятны и известны какие параметры иммунной системы оценивают количественно и качественно. Чем больше мы занимаемся изучением иммунной системы, тем больше я начинаю склоняться к мысли, что не всегда количество есть функция оценки, скорее, качество работы наших клеток больше отражает значение. Клеток, которые отвечают за наши иммунные механизмы, может быть не так много, но зато все они работают эффективно, и всё хорошо. Иногда их много, но они все в хаосе, не в договоре с друг другом. Допустим, их «офицеры», небольшое количество клеток-офицеров, так сказать, пошли отдохнуть или погулять, и в этом случае иммунитет не работает.

Как можно определить работает иммунитет или нет, и какие существуют этапы жизни иммунного ответа? Во-первых, вопросы жизни и долголетия закладываются при зачатии, даже так скажем; то, каким образом формируется у человека иммунный ответ, во многом уже определено во время беременности и родов. Он имеет прямое следствие, насколько человек комфортно живет и какие у него прогнозы с точки зрения его жизни. Например, если человек рождается недоношенным, то вы, наверное, знаете, что у недоношенных детей есть больше проблем, особенно, в первые месяцы и годы жизни, связанных с их здоровьем, именно из-за того, что частично их иммунитет недостаточно сформирован, им труднее противостоять инфекциям и патогенам, которые встречаются. А если они начинают болеть хроническими состояниями в впервые годы жизни — это отражается впоследствии.

Более того, сейчас люди начали понимать и наука начала понимать, что у детей, рожденных путем кесарева сечения, не формируется такая же микробиота, как у детей, рождённых естественным путем. Они имеют большие риски ожирения, имеют большие риски заболеваний, связанных с сердечно-сосудистой системой, что в свою очередь ведет, опять же, к сокращению общей продолжительности жизни, потому что, если у человека ожирение, заболевание сердечно-сосудистой системы, то у него больше банальных рисков инсультов и инфарктов. У них хуже ответ иммунной системы на инфекцию и возможна хронизация заболеваний. То есть всё закладывается течением беременности, родов.

Затем грудное вскармливание, следующий этап. Это не питание, это как раз взросление, становление иммунитета; адекватное питание, особенно, первых лет 7 лет жизни. Мне посчастливилось быть на Всемирном конгрессе по питанию в Аргентине, в Буэнос-Айресе в прошлом году, где был очень интересный пленарный доклад. В нём было показано на странах, где есть нарушения питания или то, что называется out nutrition, что дефицит питания в первые 7 лет жизни фактически сокращает продолжительность жизни человека на 2,5 года за каждый год неудачного питания. Фактически, если ребенок плохо кормился, неправильно взращивался первые 7,5 лет, то он имеет примерно минус 18-20 лет от общей продолжительности жизни.

Юлия Смирнова:

Вы уже освещаете взаимосвязь иммунитета с активным долголетием.

Андрей Продеус:

Абсолютно, я пытаюсь их связать. Некоторые вопросы, про которые мы думаем, что проблема сейчас, на самом деле проблема не сейчас, а будет проблема потом, но потом мы уже не сможем решить ее в том виде, как сейчас.

Юлия Смирнова:

До какого возраста врач рекомендует грудное вскармливание?

Андрей Продеус:

Грудное вскармливание, абсолютно все рекомендации единодушны, оптимальный срок кормления грудью — один год. Это оптимальный. Минимальный ― полгода, максимальный рекомендуется 1,5 года, 18 месяцев. Потом уже нет потребности, можно переходить на другое питание. Сейчас наши некоторые мамаши пытаются кормить и 2 года, и 3 года – это абсолютно излишне. Больше, чем 18 месяцев, ребенку не надо, грудное вскармливание перестаёт иметь необходимость.

Юлия Смирнова:

Вопрос от слушателя: «Какие есть тесты, или что родители новорожденного ребенка могут сделать, чтобы узнать больше об иммунитете своего малыша? Как не попасться на удочку недобросовестных частных клиник, которые готовы предложить мамам младенцев что угодно?»

Андрей Продеус:

Конечно же, образованный пациент — это самое доброе, что может иметь нормальный врач. Почему? Потому что у тебя есть возможность действительно объяснить, договориться, и твой пациент поймет, почему и что ты делаешь. Для меня это очень важно, потому что тогда это не вопрос просто тупой, извините, веры в доктора, а грамотное понимание, за чем надо следить. Я не нахожусь с пациентом 24 часа в сутки, только мама и только семья может мне рассказать, что происходит с ребенком, а я должен им доверять. Если у меня нет основания доверять, а у них нет основания доверять мне, то хорошо мы никого не полечим.

Что может говорить о том, что есть проблема или нет проблемы с иммунитетом? Во-первых, мы должны понимать, когда ребенок родился, как он родился, сколько, как текла беременность – это уже даёт нам первые характеристики, насколько у него сформированный, нормальный иммунитет. Следующий вопрос, очень важный для врача: насколько ребенок доволен, счастлив, насколько он прибавляет в росте и весе, насколько он коммуницирует. Неважно, ему 1 неделя, 2 недели, 3 недели, ― именно его самочувствие, его прибавка роста и веса показывают нам адекватность его развития. Следующий принципиальный вопрос – есть декретированные сроки, когда берутся определенные анализы, по крайней мере, анализы крови или проводят обследования. Уже по обычным анализам можно в общем судить, есть или нет проблемы, но есть всего лишь одно «но».

Есть заболевания, чаще всего врожденные, которые не видны глазу, которые при рождении ребенка вообще никто никогда не может заметить, потому что это маленькие генетические поломки. Ребенок не проявляет болезнь первые месяцы жизни, потому что у него охранный режим, он на грудном вскармливании, в его крови циркулируют мамины антитела, которые она ему передала, но через какое-то время они уходят. Ребенок начинает выходить в свет и встречает злых микробов; если у него есть поломки, то у него возникает проблема. В настоящее время в мире есть несколько стран, которые ввели уже в свой арсенал неонатальный скрининг ― скрининг на те заболевания, которые можно предотвратить, или мы можем предвосхитить их начало до их проявления. В России 5 таких заболеваний: адреногенитальный синдром, фенилкетонурия, гипотериоз, галактоземия и муковисцидоз.

Сейчас мы уже провели и клинические исследования, и пилотные исследования на наличие нарушений иммунитета, причём, не только именно врожденных заболеваний, но и тех состояний, когда иммунные клетки могут страдать, когда их мало или они не работают. Этот тест делается каждому ребенку, вернее, может быть сделан. 5 тестов проводятся в обязательном порядке в роддоме или, если ребенка выписывают раньше, в поликлинике. Берётся маленькая капелька крови из пяточки, наносится на специальную промокашку и отправляется в лабораторию. Там из капельки крови проводят тест, который показывает, есть проблемы или нет. Проблемы с иммунитетом лучше знать заранее, до того, как они проявились. В этом отношении, Юля, ваша тема качества жизни, особенно, старения, активного долголетия в этом отношении важна, почему? Потому что мы что-то пытаемся сделать, когда начинаем себя чувствовать плохо, а надо сделать не плохо.

Юлия Смирнова:

Итак, мы ответили на вопрос нашего слушателя относительно новорожденных, какие тесты имеет смысл делать.

Андрей Продеус:

Но мы их не назвали. Это исследование на Т и В клетки, так называемые, TREC и KREC. Московская область уже проводит такие исследования, в Москве их тоже делают для детей, у которых есть риски такого развития. Сейчас мы начинаем пилотные проекты по областям Российской Федерации, чтобы все дети, которые имеют проблемы, могли быть выявлены заранее. Почему здесь очень острая тема? Детям, у которых есть такие проблемы, например, нужен совсем другой график вакцинации, их нельзя вакцинировать живыми вакцинами. Среди них есть наибольшее количество проблем, если вакцинировать живыми вакцинами, потому что их иммунитет не может справиться, для него не должно быть проблемы.

Юлия Смирнова:

И в России пока такое исследование – не массовое явление?

Андрей Продеус:

Пока не введено. Проведение такого теста находится в приоритете в России, который определяет дефекты врожденного иммунитета на самых ранних этапах.

Юлия Смирнова:

Вопрос относительно уже взрослого человека: «Много сомнений в том, что нужно всем поголовно прививаться от, скажем, гриппа, ВПЧ. Есть ли определенные биомаркеры и другие показатели, которые могут сообщить, что, допустим, лично мне можно обойтись без одной прививки, но другая крайне нужна?»

Андрей Продеус:

Я могу ответить, единственное, мне, может быть, понадобится 2,5 минуты на ответ.

Во-первых, надо понимать, что прививка — не только защита себя, это защита общества. Если в обществе будет большое количество привитых, то вирусу негде будет жить, и он будет скорее уходить. Это важно для любого не привитого человека, даже если он такой есть. Допустим, дети младшего возраста не привиты от определенного количества патогенов, и, если вокруг них все люди привиты, то жизнь ребенка становится безопаснее. Человек, который задавал вопрос, рассматривает только со своей колокольни: я имею риск или нет? Он может не болеть, но он может стать резервуаром для развития вируса и переносчиком вируса. Например, может быть здоровый молодой мужчина, который, съездив в командировку в Юго-Восточную Азию или в Европу привез вирус гриппа. У него было недомогание, было нарушение самочувствия. Он переболел, его иммунитет справился, но он принес, разнес вирус всем окружающим, и все по-разному будут справляться. Был бы он привит, он бы не был разносчиком той самой заразы. Он ― да, он выжил, другие же могли пострадать.

Я сейчас не говорю с позиции эгоизма, а вопрос в том, что есть заболевания, от которых прививают, они опасны в двух случаях: они массовые, тяжело переносятся, и от которых не так хорошо разработано лечение. В этом отношении грипп контагиозное заболевание; для многих людей, особенно, пожилых, людей 65+, имеющих серьезные проблемы, а если еще у них есть сердечно-сосудистые заболевания и заболевания почек, диабет II типа, не говоря про I типа, у них риски умереть выше. Кардиологи бьют тревогу в момент эпидемии гриппа, потому что у них увеличивается количество инсультов и инфарктов, смертей от них. Поэтому не прививаться человеку, который может потенциально перебороть болезнь, опасно не столько для него, сколько для окружающих.

Следующий вопрос про вирус папилломы человека. Вакцина была создана для защиты, в основном, женщин, против риска развития рака шейки матки. Но почему-то забывают об еще двух типах рака ― например, аногенитальной рак, которому подвержены как мужчины, так и женщины, и, извините, рак полового члена. Он более редкий, чем рак шейки матки, но мужчины болеют им ровно по той причине, что у них есть вирус папилломы человека, он вызывает рак. Мы можем, конечно, не прививать мужчин, а прививать женщин, но тогда мужчины станут разносчиками вируса. Поэтому, пожалуйста, вы можете беспокоиться о себе, но вы побеспокойтесь еще и обо всех других.

Юлия Смирнова:

То есть вакцинироваться нужно.

Андрей Продеус:

Вакцинироваться нужно всем абсолютно, абсолютно. Где гарантии того, что вы не только разносите, но и сами заболеете? Люди должны понимать, что риск, куда упадет бомба, не определен, и гарантий вам никто не даст. Да, я могу сказать, что человек с нарушением иммунитета имеет больше проблем, поэтому ему вакцинироваться надо больше. Ровно поэтому пожилым людям, старше 55 нужен весь комплекс вакцинации. О вакцинации сейчас почему-то думают только в отношении детей, но не о взрослых.

Юлия Смирнова:

Я бы хотела продолжить тему вакцинации еще относительно вакцин против гриппа, ваше мнение узнать. Слушатели писали нам, что вакцины опаздывают. Масса вопросов была связана с тем, что разработчики вакцины против гриппа не угадывают штаммы, которые в реальности, в жизни нас поражают.

Андрей Продеус:

Я бы тогда сказал, наверное, в дополнение к ответу, особенно про «не угадывают, опаздывают». Должен напомнить зрителям, если кто-то не знает, а если не знает – рассказать, что у Всемирной организации здравоохранения существуют специальные эпидемические центры наблюдения за миграцией вируса по планете Земля, и существует прогноз того, какие вирусы и какие штаммы будут путешествовать в разных частях планеты Земля. Созданы математические модели. Решение о том, какие штаммы и как они будут путешествовать, принимаются не просто так. В каждой стране мира существует не один, а десятки центров по контролю за вирусами и их распространением. Примерно в феврале каждого года специальный комитет решает, где и какие вирусы будут существовать, как они будут передвигаться. Вследствие этого принимается решение, какие штаммы будут в вакцинах, и каждый конец августа, к сентябрю все фирмы мира делают вакцины с теми штаммами, которые будут.

Современное большинство вакцин 3-хвалентные, в них 2 вакцины от штаммов группы А, одна от В. Сейчас стали уже делать, выпускать, есть технологии делают с 4 штаммами, что перекрывает. На моей памяти за последние 10, может быть, 15 лет, я бы сказал, были небольшие неточности один или два раза, когда не все штаммы были угаданы, а в остальном всё было хорошо.

Юлия Смирнова:

Хорошо, мы опасение наших слушателей сняли, благодарю вас за разъяснения. Поговорим по поводу взрослых людей, про детей более-менее понятно. Для чего взрослому человеку определять свой иммунный статус и состояние иммунитета? Наверняка, из-за предстоящей операции или, возможно, назначения иммунной терапии? И как его определять?

Андрей Продеус:

Есть несколько аспектов. Во-первых, назначение специализированных анализов и их трактовку должен делать специалист. Что может быть? Если человек действительно чувствует вялость, слабость, есть даже такое понятие, синдром хронической усталости, если у него длительно, плохо текут заболевания, он плохо восстанавливается, когда у него есть долгое заболевание как афтозный стоматит, грибок и так далее — в этом случае нужно действительно понять, не просто лечить проблему, а понять, страдает ли иммунитет, нужно ли действительно помочь иммунитету. Болезнь-то мы вылечим, но через несколько месяцев или дней, или недель человек заболеет снова. Это первое. Второе: если действительно у человека что-то случилось в жизни, например, тяжелое заболевание, пневмония, либо у него есть риск онкологического заболевания, или ему поставлен диагноз онкологического заболевания и он стал получать терапию, чаще всего химиотерапию, которая обладает абсолютно иммуносупрессивным эффектом, так же как и облучение, химио- и радиотерапия, то в этом случае абсолютно необходимо понимать, что происходит с твоим иммунитетом. Потому что это то, что потом тебя будет спасать.

Юлия Смирнова:

А перед вакцинацией нужно узнавать?

Андрей Продеус:

В отношении взрослых я бы сказал так: если взрослый человек хорошо себя чувствует, у него нет никаких клинических проблем, то ему нужны банальные стандартные обследования: общий анализ крови и биохимические показатели крови. Я бы так сделал. Они входят в стандартную, нормальную диспансеризацию. Уже по ним мы можем более-менее дать некие заключения. Общий анализ крови показывает уровни лейкоцитов, уровни лимфоцитов, количество моноцитов и других клеток крови, которые по сути и есть иммунные клетки. Если мы видим, что некоторые показатели снижены, тогда будет смысл назначать специфические тесты. Если в биохимическом анализе крови мы видим, что у человека снижен уровень общего белка, если у него есть признаки воспалительных процессов, хронического воспаления, тогда имеет смысл подробно оценить иммунологические анализы, и, что более важно — его состояние. Если самочувствие не страдает, я вообще не сторонник лечить анализы, и вообще советую всем меньше связываться с нами, докторами. У нас есть даже пословица, что нет здоровых, есть плохо обследованные больные.

Юлия Смирнова:

Хорошо. Расскажите, как поддерживать иммунитет мамам маленьких детей, людям среднего, старшего возраста, и отдельная категория женщин — беременные.

Андрей Продеус:

Давайте я начну с конца, а иначе залипну на детях. Мы говорим про долголетие, ваши слушатели — люди активные, работающие, бизнес-сообщество, мне бы хотелось обратиться к ним. Про их детей я им расскажу отдельно, а вот про них, кто хотят жить здоровой жизнью, про бизнес-сообщество я бы сказал так.

Есть 3 фактора, которые однозначно влияют на иммунитет, но за которые отвечает сам человек, не врач. Первое, как бы странно ни звучало ― нормальный сон и правильный режим сна. Почему я об этом говорю? Потому что сон, и особенно сон с 11 вечера до 3 утра ― то время, когда как у взрослых, так и у детей происходит восстановление клеток и вообще иммунных функций. Это наиболее оптимальное время в циркадных ритмах организма человека, когда иммунные клетки реально и восстанавливаются, и могут эффективно обучаться. Поэтому, если мы спим рвано, мало спим, ложимся поздно, ближе к 2 ночи и в этом отношении у нас однозначно иммунные клетки не будут иметь такой способности восстанавливаться и противостоять ни инфекциям, ни раку — это первое. Второе — вопрос адекватного стресса. Стресс — нормальная реакция организма, но избыточный стресс, если мы постоянно будем стрессовать и будут выделяться кортизол, белки острой фазы, стрессовые белки, то через некоторое время клетки, особенно, нашей иммунной системы, впадают в состояние, которое называется рефрактерность, то есть они перестают отвечать на раздражение. Если в этот момент времени человек начинает встречать сопливых друзей и вирусы, и инфекции, то он становится менее защищен. В этом отношении, наверное, многие люди из бизнес-сообщества понимают, что они действительно становятся более слабыми, более уязвимыми. Им надо готовиться к совещанию, у них командировка, у них поездка, у них еще проблемы, а они начинают заболевать и хотят выпить волшебную таблетку. По сути, здесь как раз совет, извините за сленг, «ляг, поспи и всё пройдет» более объективен и адекватен. Сон и стресс действительно влияют так или иначе на напряженность иммунного ответа.

Следующие факторы относятся в большей степени не столько к режиму дня и стрессу, сколько к питанию. Есть, как минимум, 2 доказанных ингредиента, которые абсолютно принципиально важны для того, чтобы работала иммунная система, защищала нас от инфекции и рака: как ни удивительно, это уровень железа и латентные дефициты железа. Железо — это не только и не столько про анемию, а про функциональную работу нервной системы, концентрацию и эффективную работу наших Т-клеток, «офицеров» иммунитета. Что такое латентный дефицит железа? Железо во многом тратится на образование гемо-, гемоглобина. Гемоглобин мы получаем только из продуктов питания, и дальше его теряем, он перерабатывается. Сколько-то у нас уходит, сколько-то остаётся, и он снова утилизируется, образуется. Организм в первую очередь использует его на образование гемоглобина, для того чтобы питать мозг, переносить кислород, но он нужен и для других ферментов, необходимых для стимуляции клеток.

Что такое латентный дефицит железа? Когда всё железо идет на образование гемоглобина, а на остальное не хватает, когда в нашем депо не хватает железа, и практически всё, что мы получаем, употребляется на гемоглобин. Для этого любой взрослый человек, любой пожилой человек может сделать простой анализ —биохимический анализ крови. Там есть 4 параметра, можно посмотреть уровень гемоглобина, цветной показатель, общий уровень железа – железосвязывающая способность, уровень трансферрина и ферритин. Трансферрин – это транспортный белок, который переносит железо, а ферритин – это белок, который соединяется с молекулами железа и держит его как депо. Когда оно вдруг необходимо для работы, например, тех же иммунных клеток, он его высвобождает и дает организму. Если в депо, то есть на нашем банковском счету, образно говоря, будет ноль, то в кризисной ситуации у нас неоткуда взять его, понимаете? Природа так создала, что мы должны хранить в своем банке, как минимум, 40 % от того, что мы имеем всего. Если бы каждый из наших бизнесменов, наших зрителей и слушателей, и людей посчитал свой value: дома, квартиры, счета, бизнес, то природа 40 % от общего отложила на хранение. А мы чаще всего откладываем совсем чуть-чуть, а кто-то вообще ничего не откладывает, живет от зарплаты до зарплаты. Это и есть тот самый латентный дефицит железа.

Следующий фактор, который также важен – витамин D. В России все, практически все мы живем с дефицитом витамина D. Витамин D в этом отношении не столько и не только витамин, который нужен для детей, для усвоения кальция, как предшественник тестостерона и драйва мужского и женского, а тот предшественник гормона, который дает возможность работать нашим Т-клеткам и эффективно бороться, особенно, с раком. Поэтому люди, у которых есть повышенные риски рака, особенно, семейные случаи, если у них есть дефицит витамина D ― иммунитет страдает.

Вот 3 параметра: сон, питание, стресс, которые человек может сам контролировать и давать себе возможность иметь больше защиты. Это не видно сию секунду, но чаще всего там, где тонко, там и рвется.

Юлия Смирнова:

Был вопрос от слушателя относительно детей – сентябрь, дети пошли в школу: «Как поддерживать иммунитет ребенка во время учебы при значительных интеллектуальных нагрузках?» Речь, скорее всего, идет о стрессе.

Андрей Продеус:

Я бы сказал так. Здесь вопрос принципиально важный, идеология родителей «Знания любой ценой» играет плохо. Во-первых, все факторы, о которых я говорил – правильный режим дня, питание и адекватные нагрузки. Если ребенок перестает справляться, здесь есть 2 проблемы – не только его здоровье, он не будет впитывать и усваивать информацию, а если он еще и заболеет, то он вообще пропустит кусок. Здесь чувства и ощущение родительской любви выражаются в адекватности нагрузки. Любой спортсмен, даже большой, ничего не выиграет, если мы его перетренируем и запустим на соревнования. Точно такой же должен быть расчет сил. Не надо отправлять детей на 10 занятий, 15 тренировок, надо нормировать. Вы должны понимать по их состоянию, сколько, возможно и интересно им переносить. Да и проверить их иммунитет никто не мешает.

Юлия Смирнова:

В завершение личные рекомендации нашим слушателям. Что конкретно вы, как врач, и каким советам из тех, что вы для себя приняли и другим людям рекомендуете, вы сами следуете?

Андрей Продеус:

Я надеюсь, Юля, что на такого рода важные передачи, которые вы делаете, будут приглашать меня еще и я смогу более детально рассказать об аспектах, во-первых. Во-вторых, очень хорошо прислушивайтесь к своему организму. Если вы понимаете, что вы стали больше уставать, если есть вопросы к своему здоровью и выносливости – обратитесь к врачу. Возможно, вам нужно действительно проверить иммунитет. Задумайтесь о том, что иммунитет поддерживается достаточно несложными методами – режимом питания и отсутствием стресса, но в то же время задумайтесь о вакцинации, которая вам нужна, если вы старше 25, потому что вся вакцинация, которую вы сделали в детстве, будет постепенно уходить и снижаться. Поэтому, если вы старше 25 – задумайтесь о ней, а я расскажу в следующих программах, если пригласят, что нужно сделать и какие вакцины использовать и как жить.

Юлия Смирнова:

Поговорим с вами в следующем эфире. Благодарю вас за рассказ!