Денис Остроушко:
В эфире Mediametrics, «ЗОЖ через молодёжь». Меня, как всегда, зовут Денис Остроушко. Мы сегодня поговорим о насущной проблеме и отчасти непонятной, например, для меня ― об артериальной гипертонии. Вместе со мной задавать сложные, каверзные и, возможно, неадекватные вопросы будет Елизавета Раймулла, медиа-волонтёр, тьютор РНИМУ имени Пирогова. Ответить на них к нам в гости пришла врач-терапевт городской клинической больницы № 24 департамента здравоохранения города Москвы Анна Юрасова.
Анна, прежде чем мы перейдём к артериальной гипертонии, я бы спросил, я бы вообще у каждого врача, у каждого человека, который работает в больнице, спрашивал: зачем и как вы связали свою жизнь со здравоохранением?
Анна Юрасова:
Наверное, как у большинства выбирающих свою профессию, это детская мечта, которая стала реальностью во взрослой жизни. Я хотела стать врачом, поступила в медицинский университет, я им стала.
Денис Остроушко:
И теперь вы лечите людей. Городская клиническая больница – не то место, куда человек пришёл и начал жаловаться. Они обычно приходят в поликлинику, а у вас более серьёзные пациенты.
Анна Юрасова:
У меня стаж работы уже немаленький, 9 лет. Из них 8 лет я работала в поликлинике врачом-терапевтом, врачом общей практики и несколько других специальностей. Поликлинические пациенты отличаются от стационарных тяжестью своего состояния. Да, они в поликлинику приходят больше с вопросами, а в стационарах они уже в более тяжелом состоянии. У них тоже есть вопросы, но вопросы они задают реже, так как тяжесть состояния более усугубленная. Доктор сначала выводит из более тяжёлого состояния, а потом уже отвечает на все остальные вопросы.
Денис Остроушко:
В поликлинике вы привыкли к каким-то, в том числе, и глупым вопросом. К примеру, наша сегодняшняя тема, артериальная гипертония. С каким вопросом приходят? Наверное, «Померьте давление»?
Анна Юрасова:
Да, и с такими вопросами приходят и в поликлинику, и также в больницы, вопросы задают разные, глупые, неглупые, и в больницах, и в поликлиниках. Люди везде одинаковые.
Денис Остроушко:
Итак, начнём с первого – возможно глупого, возможно, нет вопроса. Артериальная гипертония, про которую мы сегодня говорим. Сегодня, кстати, международный, или Всемирный день борьбы с артериальной гипертонией. С чем весь мир борется, что такое гипертония?
Анна Юрасова:
Артериальная гипертония - это синдром повышения систолического артериального давления более 140 мм ртутного столба и диастолического артериального давления более 90 мм ртутного столба. На эти показатели ориентируются во всем мире. До них есть оптимальные и нормальные показатели артериального давления. То есть весь мир борется с высокими показателями артериального давления, которое измеряется на предплечье специальными приборами, тонометром и фонендоскопом. Тонометры есть механические и автоматические. К автоматическому тонометру фонендоскоп не понадобится. То есть мы боремся с высокими показаниями артериального давления.
Елизавета Раймулла:
Анна, скажите, пожалуйста, как правильно измерять давление, с какого возраста стоит начинать делать?
Анна Юрасова:
По возрасту сказать, ограничения говорить не стоит. Наверное, стоит обратить внимание, когда что-то беспокоит. Если не беспокоят человека головная боль, головокружение, не появляются жалобы, и человек молодой, например, то, наверное, не стоит обращать внимания. Хотя, иногда ради любопытства стоит померить давление, потому что бывает, давление повышается без симптомов, без каких-либо жалоб. Я бы рекомендовала пациентам обращаться в поликлинику, проходить диспансеризацию, даже без жалоб; доктор измерит давление и увидит нормальные или ненормальные показатели давления, выявит факторы риска и, возможно, по факторам риска скажет, что да, вам стоит измерять давление. Я думаю, что пациентам с избыточной массой тела, с факторами риска, табакокурением стоило бы измерять давление чуть почаще. Здесь по возрасту ограничивать нельзя, но думаю, что людям пенсионного возраста, пожилого возраста стоит обращать внимание чуть почаще, хотя и среди них тоже есть люди с нормальным давлением.
У населения Российской Федерации очень много факторов риска: избыточная масса тела, нерациональное питание, нерациональный режим дня, люди у нас привыкли ложиться в то время, когда уже стоит вставать. Ложиться спать надо до 24 часов, и спать, конечно, не 3-5 часов, а, как минимум, 6-7 часов в сутки, тогда один из факторов повышения артериального давления мы нивелируем. Назвать определённые рамки для возраста нельзя, хотя возраст является фактором риска. Чем старше – тем больше фактор риска, потому что стенки сосудов уже не такие эластичные, как у молодого организма. Наверное, так можно сказать. Но назвать возраст, ограничить, этого нельзя сделать.
Денис Остроушко:
То есть, несмотря на то, что я стараюсь вести ЗОЖ, но засыпаю в день, когда встаю, иногда питаюсь неправильно, мне уже пора? Возраст, не возраст, с 25 уже давай, руку подставляй.
Анна Юрасова:
Вы проходите диспансеризацию?
Денис Остроушко:
Конечно.
Анна Юрасова:
Вам доктор измеряет артериальное давление, учитывает все ваши факторы риска.
Денис Остроушко:
Раз в 3 года.
Анна Юрасова:
Нет. Сейчас ежегодно. Диспансеризация взрослого населения, которая проводилась раз в 3 года, сейчас будет проводиться раз в год. Всё идёт к тому, что диспансеризация будет проводиться ежегодно. Также ещё у вас есть на работе профосмотр. Профосмотр также проводится ежегодно. Доктор у вас измеряет давление, смотрит на ваши факторы риска, смотрит на ЭКГ, по которой тоже можно определить, есть ли у вас гипертоническая болезнь. Гипертрофия левого предсердия может косвенно сказать, различные индексы расчёта могут косвенно указать на то, что у вас действительно повышается артериальное давление.
Денис Остроушко:
Вы мне рассказали, так интересно! Я приду домой, померю давление, посмотрю: нормальные показатели, и всё, больше мерить не буду. Но это же не показатель?
Анна Юрасова:
Нет. Единоразовое измерение давления ни в коем случае не говорит о наличии заболевания. Например, вы разово измерили давление на стрессе, или пробежались 20 км и решили измерить давление и пульс. Естественно, будут показатели после физической нагрузки, когда у организма включаются компенсаторные функции. Поэтому единовременное измерение давления, один раз измерили и точно я здоров или точно у меня гипертония – так сказать нельзя. Симптомокомплекс заключается не только в повышенных показателях давления.
Елизавета Раймулла:
Каким тонометром лучше пользоваться? Есть ручные, есть автоматические. Ходит такое мнение, что автоматические, например, менее точны, им не стоит доверять. Как вы считаете?
Анна Юрасова:
Я приверженец старой школы. Я считаю, что механические более точные, я ушам и глазам верю больше. Автоматические более чувствительные. Так как у нас не все придерживаются строгих правил: расположиться удобно в кресле, откинуться, расслабить руку, строго...
Денис Остроушко:
Серьёзно, такие правила?
Анна Юрасова:
Да, правила стоит соблюдать, если давление измеряется и механическим, и электронным тонометром. Но, когда измеряем механическим тонометром, не так чувствуются колебания. Автоматический тонометр на всё реагирует, даже на голос, на шевеление реагирует, поэтому может показать не точно, он менее точен. Поэтому, если измеряют автоматическим тонометром, то пациентам мы советуем делать несколько измерений и вычислять средний показатель. Несколько измерений не подряд, не измерил и сразу измерять ещё раз, измерил и ещё раз, а померили, рука отдохнула, через 5–10 минут можно перемерить. Затем можно вывести среднее значение. Либо можно померить на одной руке, померить на второй руке, потом ещё раз перемерить на другой руке, то есть мерить с интервалами. Самыми точными тонометрами были ртутные, которые сейчас не используются, – уже, наверное, эпоха, далеко ушедшая. Но они были самыми точными. Из-за ртути использовать их дома, конечно, небезопасно, на рабочем месте тоже не очень безопасно. Если выбирать между механическим и автоматическим, то я в пользу ртутного.
Денис Остроушко:
Анна, пожалуйста, ещё раз повторите, какую позу правильно занимать? Я, например, не знал, и я уверен, что большинство наших слушателей тоже не знали. Какую позу правильно занимать: лечь, сесть, прилечь, на одной ноге?
Анна Юрасова:
Присесть на стул или на кресло, удобно, откинувшись спиной на спинку, расслабиться, руку расслабить, надеть манжету и в этом положении измерять артериальное давление. Манжета наносится на 2 пальца выше локтевого сгиба. Если мы измеряем механическим тонометром, фонендоскоп прикладываем к локтевому сгибу на место пульсации плечевой артерии. Если не механический тонометр, то автоматически он сам делает измерение и показывает вам значения на табло. Так измеряется.
Денис Остроушко:
Необходимо ли посидеть полчаса, успокоиться, может быть? Допустим, я только пришёл из магазина, с сумками поднимался на пятый этаж по лестнице, – я же за ЗОЖ, я на лифте не езжу, – и сразу решил померить. Или нужно подождать полчаса, или нужно посидеть 5 минут обязательно в этой позе.
Анна Юрасова:
Конечно же, лучше посидеть, успокоиться, и не 5 минут, а действительно полчаса, потому что физическая нагрузка даст вам погрешность. Это о тех компенсаторных функциях организма, о которых я говорила. Участится сердцебиение, повысится артериальное давление, пусть ненамного, но покажет погрешность. Поэтому лучше посидеть, успокоиться, потом измерить.
Елизавета Раймулла:
Вы сказали по поводу измерения на одной руке, потом на второй. На какой руке лучше измерять артериальное давление, или значения не имеет?
Анна Юрасова:
В принципе, не имеет значения, измерять артериальное давление на правой или на левой руке, если человек здоров, если не было переломов, не было операций, вмешательств. Но физиологически, так как у нас левая и правая стороны тоже разные, погрешность, может быть разница между измерением давления на левой и на правой руке, плюс-минус 10 единиц действительно может быть. Но если, например, у женщины была такая серьёзная операция как мастэктомия, то рекомендуется измерять на той руке, со стороны которой есть здоровая молочная железа, потому что действительно будет погрешность. Если, например, был перелом, повреждение сосудов, нервных сплетений, тоже лучше измерять артериальное давление на той руке, которая осталась здоровой. Если у человека не было никаких вмешательств, никаких переломов, травм, то можно понаблюдать за самим собой, измерять артериальное давление на той и на другой руке, смотреть, есть ли действительно разница. Понаблюдать за собой, например, неделю, измерять утром и вечером, ежедневно в течение недели на правой и на левой руке. Если разница существует, то человек уже сам понимает, что, например, на левой руке у него артериальное давление выше. Мы ориентируемся на высокое давление, на ту руку, где оно повышено, мы ориентируемся на более высокие значения.
Денис Остроушко:
Не страшно, если на одной руке выше, чем на другой? Это не говорит, что у меня организм работает неправильно?
Анна Юрасова:
Нет, не страшно, там погрешности. Разница на двух руках незначительная. 10-15, даже 20 делений – это незначительное повышение, поэтому не страшно. При условии, как я сказала, что не было никаких вмешательств и никаких травм.
Денис Остроушко:
Я понимаю – физическая нагрузка, повышенное давление, неверные показатели и так далее. Если я испытываю стресс, например, он же тоже влияет? Или я параллельно решил посмотреть какую-нибудь французскую мелодраму и поплакать ― тоже влияет?
Анна Юрасова:
Конечно, влияет, потому что во время стресса вырабатывается гормон стресса, выбрасывается в кровь, на него происходит спазмирование сосудов, запускаются биохимические процессы в организме, у нас повышается артериальное давление. Во время стрессовой ситуации артериальное давление будет выше, чем ваши нормальные показатели.
Денис Остроушко:
Человек, который постоянно живёт в стрессе – первый кандидат к вам на приём.
Анна Юрасова:
Стресс – это фактор риска. Да, человек первый кандидат к нам на приём, стресс – один из факторов риска, который может привести к повышению артериального давления, привести пациента в кабинет к доктору как уже пациента с артериальной гипертонией. Есть факторы риска, о которых, наверное, стоит рассказать. Если пациент будет стараться избегать этих факторов риска, то, возможно, он избежит такого серьёзного заболевания, как артериальная гипертония, которая разрушает наш организм.
Денис Остроушко:
У него не будет повышаться давление, логично. Я краем уха слышал на лекции по артериальной гипертонии о том, что не только внешние факторы могут вызывать повышение давления, но и внутренние. Неправильная работа надпочечников, ещё чего-то такого. Как их определить? Например, у меня периодически повышенное давление, и мне кажется, что это из-за стресса. На самом деле оказывается, что причина внутри.
Анна Юрасова:
Правильно вы задаёте вопрос. Артериальная гипертония есть разного типа. Есть эссенциальная артериальная гипертония, то есть артериальная гипертония не зависит от внутренних факторов, как вы говорите. А есть артериальная гипертония, связанная с эндокринными заболеваниями, с заболеваниями почек. Когда пациент увидел, первый раз зафиксировал высокие показатели артериального давления, имеет жалобы на головную боль, мелькание мушек перед глазами, тошноту, имеет другие сопутствующие жалобы ― что нужно сделать? Пациенту нужно идти к врачу на приём; не самостоятельно лечиться, а идти к врачу на приём, для того чтобы понять причину повышения артериального давления. Потому что пациент может быть здоровым, но принимает лекарственные препараты, которые могут задерживать жидкость, из-за чего может повышаться артериальное давление. Поэтому, не заниматься самолечением, не принимать лишних препаратов, а нужно подойти к врачу, рассказать о себе, с чего всё начиналось, принимает ли он лекарственные препараты, возможно, занимается спортом, возможно, есть факторы риска. Согласно стандарту лечения и ведения пациентов с артериальной гипертонией доктор назначит план обследований для выявления причин повышения артериального давления, а также для выявления органов-мишеней, которые уже повреждены. Их наличие говорит о том, что давление пациента высокое, как давно уже он болеет. Поэтому, чтобы понять, у вас эссенциальная артериальная гипертония или на фоне эндокринологического заболевания, или какого-либо другого, нужно пойти к доктору, он вам подберёт правильную, адекватную терапию.
Елизавета Раймулла:
При каких показателях давления стоит бежать к врачу и при каких покаазтелях стоит начинать беспокоиться о своём здоровье?
Анна Юрасова:
Как мы уже говорили, артериальная гипертония – это синдром повышения артериального давления систолического, диастолического выше 140/90. Начиная с этих показателей уже стоит пойти на приём к врачу. Забеспокоиться стоит от 130. Что значит забеспокоиться? Здесь стоит говорить о факторах риска. Стоит обратить внимание на режим, во сколько мы ложимся спать, как мы питаемся, насколько мы динамичны, ведём адинамичный образ жизни или динамичный. Должны быть физические нагрузки, хотя бы ходьба не менее 5 км в сутки. То есть обратить внимание на себя, на свой образ жизни, на свой рацион питания, исключить факторы риска. Если артериальное давление будет повышаться, то стоит обратиться к доктору.
Денис Остроушко:
Итак, выше 130 значит, что мы начинаем ложиться спать до 12 и пытаемся правильно кушать. Мы начали всё делать правильно, но давление продолжает сохраняться 130, иногда и до 140 доходит. Значит, всё, я бегу к врачу. Куда, в поликлинику?
Анна Юрасова:
В поликлинику, да, идём на приём к врачу в поликлинику. При поликлиниках есть центры здоровья, которые занимаются выявлением факторов риска артериальной гипертонии: вредные привычки – табакокурение, алкоголь, неправильный режим дня, нерационально распределённый, неправильное питание, факторы наследственности, возраст, пол мужской/женский. Всё учитывается, доктор составляет карту, режим сна, режим отдыха, лечение, питание и направляет уже на приём к доктору. Либо сразу можно записаться на приём к участковому врачу, где участковый врач назначит вам план обследований, после обследований поставит диагноз и подберёт вам терапию.
Денис Остроушко:
Артериальная гипертония?
Анна Юрасова:
Если показатели артериального давления будут повышаться неоднократно, держаться и при обследовании, возможно, найдутся нарушения в функциях внутренних органов, то возможно, доктор поставит вам артериальную гипертонию.
Денис Остроушко:
Как долго лечиться от неё?
Анна Юрасова:
Пожизненно. Артериальная гипертония – хроническое заболевание. Лекарственные препараты назначаются доктором на постоянно, дозировка регулируется тоже доктором. Самостоятельный приём препаратов и измерение артериального давления тоже назначает доктор. Когда титруется дозировка, доктор назначил препарат и просит пациента измерять артериальное давление утром и вечером. Таким образом подбирается лечение. Возможно, пациент будет принимать один лекарственный препарат, возможно, два лекарственных препарата, но лекарственные препараты будут приниматься пожизненно, если у пациента нет никаких факторов риска. Факторы риска – табакокурение, алкоголь, избыточная масса тела, неправильный режим сна, неправильный режим отдыха. Если пациент исключит факторы риска, сбросит избыточную массу тела, займётся спортом, перестанет курить, – возможно, его повышенные значения артериального давления снизятся до оптимальных и до нормальных. Но, возможно, доктор при обследовании выявит заболевание, которое вызывает артериальную гипертонию, например, вазоренальный конфликт, или образование надпочечника. Тогда придётся исключить, вылечить заболевание, тогда вторичная гипертония уйдёт на второй план и, в принципе, тоже возможно излечивание.
Денис Остроушко:
То есть частично излечить можно, если убрать не только факторы риска, но и внутренние проблемы?
Анна Юрасова:
Да, если артериальная гипертония вторичного генеза, то есть на фоне другого заболевания. Опять-таки, в зависимости от заболевания. Если оно излечиваемое, то артериальная гипертония, возможно, излечится.
Елизавета Раймулла:
У меня вопрос, который, наверное, вам часто задают пациенты. Если я хорошо себя чувствую, но у меня повышенное артериальное давление, зачем мне пить лекарства?
Анна Юрасова:
Да, такие вопросы задают очень часто, и часто пациенты отказываются пить лекарственные препараты. Это не очень правильно, потому что высокое давление является фактором риска для развития осложнений. Наш организм, наши сосуды и органы рассчитаны на определённое артериальное давление. У нас в организме есть органы-мишени, которые страдают в первую очередь от повышенного артериального давления: сердце, головной мозг, сосуды, глаза и почки. Пациент, отказываясь от лечения, подвергает себя риску самых страшных осложнений от повышенного давления – инфаркта или инсульта, и тех, что медленнее развиваются в течение жизни. То есть не молниеносных, приводящих к смерти или к инвалидизации, а более медленно развивающихся процессов в организме, разрушающих органы зрения, сосуды и почки.
Какие это заболевания? Со стороны головного мозга, помимо инсульта, – нарушения мозгового кровообращения, может быть цереброваскулярная болезнь. Со стороны сердечно-сосудистой системы, сердца, помимо инфаркта может быть и ишемическая болезнь сердца, и нарушение ритма сердца, что может привести к фибрилляции предсердий, в народе говорят мерцательная аритмия. Со стороны почек повышенное давление может привести к хронической болезни почек, которая, прогрессируя, может привести к инвалидизации. Со стороны сосудов ― к разрыву аорты; наверное, одно из самых страшных осложнений, которое в 90 % случаев заканчивается смертью. Со стороны глаз ― снижение зрения.
Хотелось бы ещё отметить, что осложнения со стороны головного мозга и сердца, инсульты, инфаркты, о которых все знают, – одна из самых частых причин смертности. В нашем городе существует инсультная сеть и инфарктная сеть ― сосудистые центры, о которых, к сожалению, пациенты не знают. Мы, доктора, пытаемся им рассказать о них и на приёме, и в центрах здоровья, в городских поликлиниках, на различных выходах в город, на различных акциях, встречах с населением, читая лекции в МФЦ, в Зарядье; мы выходим к населению, чтобы рассказать, проинформировать население. Также мы рассказываем и на различных сайтах, в социальных сетях, чтобы население знало, что пациент при первых симптомах не должен тянуть, что драгоценное время нельзя упустить. Первый час ― он самый драгоценный. Если мы заподозрили симптомы у пациента, например, того же инсульта или инфаркта, то нужно вызывать скорую помощь. Скорая помощь в первые часы привозит в один из сосудистых центров, которые располагаются на базе больницы Давыдовского, Первой градской больницы, Боткинской больницы и других. Там оказывают максимальную помощь, восстанавливающую пациента, не приводящую к инвалидизации. То есть может и не быть развития осложнения от инфаркта и инсульта, самого страшного – смерти, и инвалидизирующих последствий. Когда мы везём пациента с инфарктом в одну из этих больниц, ему сразу производится стентирование, и пациент возвращается к жизни практически здоровым. То же и с инсультом.
Денис Остроушко:
Это потенциально те пациенты, кто после постановки диагноза артериальная гипертония отказываются лекарство?
Анна Юрасова:
Да. Потенциально пациенты, попадающие в стационары либо с гипертоническими кризами, либо с осложнениями.
Денис Остроушко:
Кстати, много раз слышал словосочетание «гипертонический криз», но в голове у меня до сих пор нет картинки. Если инсульт я представляю, что это, инфаркт тоже представляю, а гипертонический криз ― это как будто что-то произошло, но непонятно ― опасно или не опасно, к чему может привести? Вообще, что это такое?
Анна Юрасова:
Гипертонический криз ― повышение артериального давления до максимальных значений. То есть у пациента были оптимальные или нормальные показатели давления. Повышение артериального давления выше 140/90 ― это, конечно, не гипертонический криз, а повышение более, чем на 30 % от нормальных значений ― уже гипертонический криз для здорового пациента.
Денис Остроушко:
Секунду, простите, говорим конкретно. Нормальное - это 120/80.
Анна Юрасова:
До 140 мы считаем нормальным, даже до 139 считаем нормальным.
Денис Остроушко:
То есть 145-150 ― уже криз?
Анна Юрасова:
Нет, гипертонический криз, это симптомокомплекс, а не только повышение показателей. Он сопровождается самочувствием, появляется тошнота, рвота, головная боль, мелькание мушек перед глазами, то есть симптомокомплекс со стороны не только повышения артериального давления, но и самочувствия. Пациент должен обратиться к доктору, либо в медпункт, если он находится на работе. Если он находится дома и не знает, что делать, потому что никогда не страдал артериальной гипертонией, он должен вызывать скорую помощь. Приедут медицинские работники, окажут медицинскую помощь. Если криз не купируется, то, конечно же, скорая привозит таких пациентов в больницу. Гипертонические кризы купировать самостоятельно опасно, потому что из криза, из тотальных гипервысоких значений можно ввести в гипо-, и это состояние может быть не менее опасным для пациента. На высоких значениях артериального давления при гипертоническом кризе могут произойти те же самые страшные заболевания, инфаркт и инсульт. Вот чем они опасны. Я ответила наконец-то на ваш вопрос.
Нельзя резко снижать артериальное давление. Например, мужчина или женщина поступили в больницу с высокими показателями давления, 200/100 – да, такие тоже бывают. Многие пациенты пытаются снизить сразу до нормальных значений,
До 120/70. Резко снижать ни в коем случае нельзя, это чревато ишемическими состояниями, ишемическим инсультом, нарушением мозгового кровообращения и ишемическим состояниями сердечной мышцы. Поэтому высокие показания снижать нужно не более, чем на 15 % от исходных цифр. Если 200, то 15 % – это около 170, если было на 100 – значит, 80-85. То есть снижать постепенно. Далее уже постепенно, постепенно титруется дозировка доктором, подбирается лечение и снижается. Резкие колебания давления от 200 до 100 чреваты последствиями.
Елизавета Раймулла:
Если пациент с артериальной гипертензией регулярно принимает препараты, лечится, соблюдает диету ― значит ли это, что у него не случится гипертонический криз, или нет?
Анна Юрасова:
Нет, это тоже вас не подстраховывает. Не могу сказать, что организм привыкает к лекарственным препаратам, но бывает, что они перестают действовать. В нашем организме происходят различные биохимические процессы. Мы не всегда исключаем факторы риска и, конечно же, может произойти гипертонический криз. Но риск снижается до минимума, потому что вы принимаете лекарственные препараты. Если вы регулярно принимаете, то концентрация препарата не позволяет артериальному давлению подниматься высоко. Но если же вы (опять-таки, мы возвращаемся к факторам риска) не соблюдаете режим сна и отдыха, неправильно питаетесь, не высыпаетесь, курите, злоупотребляете алкоголем, то, возможно, артериальное давление у вас будет повышаться, вам придется увеличивать дозировки лекарственных препаратов. Возможно, и производить смену лекарственных препаратов. Кроме того, если лекарственный препарат подобран неправильно, давление у вас колеблется, постоянно повышается, то это, конечно, повреждает органы-мишени, присоединяются заболевания, все приводит к осложнениям, и опять давление будет повышаться. Поэтому нужно подбирать правильные лекарственные препараты, титровать дозировки, следить за собой, измерять давление.
Денис Остроушко:
В любом случае, когда ты постоянно принимаешь какой-то препарат, это не очень хорошо. Мне кажется так. Я понимаю, что вам, врачам лишь бы что-нибудь назначить. Но я обычный человек, мне кажется, если я буду постоянно пить таблетки, то организм будет реагировать, может быть, странно. Может влиять на мозг, на сердце, на потенцию, не дай бог.
Анна Юрасова:
Есть препараты, которые влияют на потенцию, и многие мужчины отказываются от их приёма.
Денис Остроушко:
Зачем вы их назначаете?
Анна Юрасова:
Есть другие лекарственные препараты, которыми можно заменить. Всегда есть право выбора. Если пациент не хочет пить лекарственные препараты, то у него есть право выбора: жить более качественно, либо жить постоянно с головной болью, с болями в области сердца, с учащённым мочеиспусканием, с другими осложнениями в дальнейшем. Вполне возможно, умереть от инфаркта или инсульта. Или жить дольше, с высоким качеством жизни. То есть всегда есть выбор. Доктор назначает лекарственный препарат, естественно, он должен обозначить, что на фоне, например, одного лекарственного препарата могут появиться такие побочные эффекты, на фоне другого лекарственного препарата могут появиться другие побочные эффекты. Некоторые из лекарственных препаратов дают свои осложнения, появляются побочные реакции, о которых пациент при приёме должен сообщить доктору. Тогда доктор заменит лекарственный препарат на другой.
Денис Остроушко:
Так уже полегче стало. Но всё равно опасно!
Анна Юрасова:
Но лекарства применять в любом случае нужно.
Елизавета Раймулла:
Ещё один вопрос, наверное, тоже пациенты часто задают. Если я принимаю препарат, у меня стабилизировалось артериальное давление, могу ли я прекратить его пить? Почему бы мне этого не сделать, я же хорошо себя чувствую, вроде бы вылечился, вроде помогло? Моя бабушка постоянно так делает, она перестаёт пить лекарство, потому что, говорит, зачем?
Анна Юрасова:
Это одно из заблуждений, чаще всего заблуждение пациентов, начинающих болеть артериальной гипертонией. Часто пациенты не хотят пить регулярно лекарственные препараты. Но, когда они сталкиваются с тем, что, если принимают не регулярно, то возникают гипертонические кризы, то есть давление повышается, они всё равно приходят в итоге к тому, что лекарственный препарат нужно принимать постоянно. У вас давление корректируется, когда вы принимаете лекарство, у вас показатели давления становятся нормальными. Если вы бросаете принимать лекарственные препараты, то и показатели давления будут ненормальными, они будут колебаться и реагировать на ваши стрессовые ситуации, жизненные ситуации. Поэтому, пока вы принимаете лекарственный препарат, пока концентрация лекарственного вещества содержится в крови, колебания давления будут минимальными. Как только вы прекращаете принимать лекарственный препарат – концентрация вещества из организма выводится. У различных лекарственных средств различные периоды выведения. Как только лекарственный препарат выводится, ваш организм подвергается риску повышения артериального давления, и вы будете не застрахованы от осложнений повышения артериального давления.
Денис Остроушко:
А почему нельзя придумать такое, что один раз выпил таблеточку, и всё.
Анна Юрасова:
К сожалению, ещё не придумали эликсира молодости и лекарства бессмертия. Артериальная гипертония – хроническое заболевание. Если соблюдать назначения доктора, избегать всех факторов риска, то с эссенциальной гипертонией вполне возможно свести к минимуму набор лекарственных средств. То есть не 2–3–4 препарата принимать, а один и минимальную дозировку. Но, к сожалению, нет таблетки, которую выпил и забыл. Это не инфекционное заболевание, не вирусная инфекция. Это хроническое заболевание, которое требует регулярного приёма лекарственных средств.
Денис Остроушко:
В самом начале один из вопросов был про измерение артериального давления. Как долго я должен измерять давление, чтобы понять, что заболевание произошло? Например, я измеряю месяц и вижу динамику, или я за неделю могу уже понять? Или только за полгода, к примеру. Сколько нужно измерять, как часто, как записывать, что записывать, на что обратить внимание в первую очередь?
Анна Юрасова:
Понять что? Что у вас есть артериальная гипертония или понять, что вам лекарства подошли?
Денис Остроушко:
Что у меня вообще что-то происходит. Я не понимаю даже. Я измерил давление – хорошо, завтра измерил – вроде бы то же самое, плюс-минус 2 или плюс-минус 3. На что нужно обратить внимание, какая динамика должна вызвать у меня подозрение?
Анна Юрасова:
Во-первых, если у вас нет жалоб, то в течение месяца нужно понаблюдать за собой. Если значения давления не менялись, то можно не беспокоиться.
Денис Остроушко:
В течение месяца.
Анна Юрасова:
Да.
Денис Остроушко:
Как часто я должен мерить давление?
Анна Юрасова:
Утро, вечер.
Денис Остроушко:
То есть утром и вечером, два раза в день, каждый день в течение месяца.
Анна Юрасова:
Хотя бы месяц. Если в течение месяца показатели артериального давления будут нормальными, то беспокоиться не стоит. Это не значит, что не может произойти чего-то другого и давление не может повыситься. В течение месяца у вас давление не повышалось выше 140/90 – замечательно, значит, дальше живете. Давление может колебаться. Например, оптимальное давление может быть до 120, нормальное давление – от 120 до 130, это нормальные показатели систолического давления. Диастолического до 80. Колебание давления в пределах этих рамок возможно, поэтому реагировать на них не стоит. Когда повышается выше 140, тогда стоит обратиться к доктору, пойти на приём и вам подберут сначала обследование, потом лечение.
Елизавета Раймулла:
Нужно ли проводить какие-нибудь дополнительные исследования, может быть, сдать анализы? Или регулярного измерения артериального давления будет достаточно для постановки диагноза?
Анна Юрасова:
Во-первых, диагноз ставит доктор. Если вы сами дома измеряете давление, то вы не можете себе поставить. Только измерения давления недостаточно для постановки диагноза. Есть определенные стандарты, чтобы поставить диагноз, есть стандарты обследований, в которые входят и инструментальные методы обследований, и лабораторные методы исследований, то есть анализы, и осмотр узких специалистов. По итогам всего ставится диагноз.
Денис Остроушко:
Очень сложно и запутанно, и особенно страшен тот факт, что хроническая болезнь, которую ты всю жизнь должен лечить. Вы сейчас очень подробно и понятно объяснили, например, почему нужно принимать таблетки. Людям, которые не знают, вы на каждом приёме объясняете, и лекции, вы говорили читаете? Вы именно это им объясняете?
Анна Юрасова:
Да, в том числе и это. Что лекарственные препараты нужно принимать, что их приём улучшает их качество жизни и ограничивает от рисков развития осложнений артериальной гипертонии и рисков возникновения страшных заболеваний.
Денис Остроушко:
Можем ли мы через школьников, например, прочитав в школе лекцию, заставить их, чтобы они бабушкам объяснили правильно, или измеряли им давление, проверяли их состояние.
Анна Юрасова:
Я считаю, что это не то, что можно, а нужно. Наше население очень плохо информировано именно в медицинском плане. В европейских странах такие лекции проводятся регулярно для населения, так же, как и в Америке. Лекции такие читаются не просто с выходом на улицу, а медицинское образование есть даже в школах. Детям в школе объясняют, как правильно питаться, как вести здоровый образ жизни, за чем стоит наблюдать. То есть детей более правильно готовят к взрослой жизни. Их не просто обучают предметам и навыкам, которые помогают на работе, но и обучают, наверное, самому важному - адаптации во взрослой среде и просто в жизни: на что стоит реагировать, что за собой, за своим здоровьем, за здоровьем своих близких стоит следить. Я думаю, если такие выходы в школу есть (они, я знаю, есть), то они очень полезны. Если дети научатся измерять артериальное давление, то я не думаю, что какая-то из бабушек будет расстроена, если внучек или внучка измерят ей давление. Ей будет и приятно, и полезно. Стоит это развивать не только в Москве, но и вообще по России.
Денис Остроушко:
Спасибо большое, Анна! Было очень понятно, доступно. Я надеюсь, что наши зрители и слушатели сегодня узнали больше об артериальной гипертонии, будут следить за своим здоровьем, за здоровьем своих близких. Измеряйте хотя бы периодически своё давление, следите за ним и не болейте, особенно хроническими заболеваниями. Это был «ЗОЖ через молодёжь».