Юлия Смирнова:

Здравствуйте, дорогие слушатели и зрители, в эфире программа «Молодость и долголетие с Юлией Смирновой». И сегодняшний эфир у нас называется «Геронтология и гериатрия в России. Стареть правильно омолодиться», сами ставьте запятую. В гостях сегодня Ольга Ткачева – доктор медицинских наук, президент Российской ассоциации геронтологов и гериатров, директор Российского геронтологического научного исследовательского центра, главный внештатный специалист геронтологической научно-клинической службы Минздрава, главный гериатр Минздрава Российской Федерации. Что такое старение?

Ольга Ткачева:

Определений старения очень много. Старение – это постепенная потеря клеток способности к воспроизведению, к размножению. С точки зрения старения человека старение – это постепенная потеря каких-то физических, функциональных, когнитивных функций. И если говорить формально, когда начинается старение, то геронтологи, которые занимаются изучением процессов старения, всегда говорят, что старение начинается еще внутриутробно, имея в виду то, что скорость старения закладывается внутриутробно и зависит не только от генетики, а зависит от того, как протекала беременность у мамы, какой был уровень артериального давления, фетоплацентарный кровоток, какой уровень глюкозы. Есть такая гипотеза фетального программирования, которое как раз доказывает, что старение начинается еще до рождения человека.

С точки зрения классификации Всемирной организации здравоохранения, старение начинается в возрасте 60 лет, я имею в виду просто классификацию Всемирной организации здравоохранения. 60 плюс – это пожилой возраст, 75 плюс – это старческий возраст, 90 плюс – долгожители и дальше пошли уже супердолгожители. Сам процесс старения начинается гораздо раньше.

Юлия Смирнова:

Ученые выяснили, что средний мировой возраст старения составляет 65 лет. Однако в некоторых странах население начинает страдать от старческих болезней гораздо раньше. И последнее, 195 место в рейтинге заняла Папуа-Новая Гвинея. Ее жители в среднем начинают стареть в 45,6 лет. В Афганистане возраст старения начинается в 51,6 лет. Сингапур, Франция – 76, Япония, Швейцария – 76,1. Россия заняла согласно этому рейтингу 160-ю позицию, где возраст старения у россиян составил немногим более 59 лет.

Ольга Ткачева:

Здесь имеется в виду тот возраст, с которого начинается развитие возраст-ассоциированных заболеваний, когда пик их распространенности, и дальше он продолжает расти. Это сердечно-сосудистые заболевания, это заболевания опорно-двигательной системы, сахарный диабет, онкологические заболевания и когнитивные нарушения вплоть до деменции. Вот это блок возраст-ассоциированных проблем, то есть это те заболевания, которые абсолютно четко связаны с возрастом. Чем старше человек, тем больше у него риск появления этих заболеваний. Очевидно, что имеется в виду возраст, когда начинается рост этих заболеваний в разных популяциях. У нас это возраст старше 50 лет, в Японии старше 76. Это говорит о том, что когда мы говорим о старении и о возможности замедлить старение, мы должны говорить о профилактике, и чем раньше мы начнем профилактику, а лучше прямо с детского возраста, тем больше будет этот возраст, когда заболевания, связанные с возрастом, начнут появляться.

Когда мы говорим о старении и о возможности замедлить старение, мы должны говорить о профилактике, и чем раньше мы начнем профилактику, а лучше прямо с детского возраста, тем больше будет этот возраст, когда заболевания, связанные с возрастом, начнут появляться.

Это ведь совершенно разные заболевания: сердечно-сосудистые и онкологические, но уже доказано, что все эти заболевания имеют общие патогенетические механизмы, то есть общие причины у этих заболеваний. И поэтому сейчас считается, что самые передовые технологии будущего, которые позволят избежать тяжелых возраст-ассоциированных заболеваний, это технологии, которые позволят влиять на процессы старения, потому что старение – это универсальный механизм развития всех этих заболеваний.

Юлия Смирнова:

Но России есть куда стремиться в этом плане. Те же геронтологи и специалисты, которые занимаются биологией старения, изучали эту тему, выделили голубые зоны. К сожалению, Россия не предоставляет такую среду, где существует определенное питание, определенные экологические условия. Как выглядит инфраструктура гериатрической помощи в настоящий момент времени пожилым людям, потому что к нам перед эфиром поступало большое количество звонков, молодые люди несколько растеряны, у которых родители оказались либо с признаками деменции, либо с неходячими, то есть требующими конкретной медицинской помощи. Что делать тем людям, которые имеют такую возможность помогать родителю в Москве, что делать за пределами Москвы?

Ольга Ткачева:

Медицинская помощь оказывается пожилым людям во всех учреждениях: во всех поликлиниках, во всех стационарах. Нельзя думать, что если мы начинаем развивать гериатрическую службу – это медицина пожилого возраста, то теперь только в гериатрических отделениях будут лечиться пожилые пациенты. Совсем нет. Пожилые пациенты могут лечиться в любом учреждении, в том числе в специализированном учреждении, например, кардиологическом сосудистом центре, где оказывается самая современная высокотехнологичная помощь.

Сегодня мы хотим сделать так, чтобы возраст сам по себе не был противопоказанием, для того чтобы оказать самую современную высокотехнологичную помощь. Специалисты сейчас уже не могут сказать, что вам 85 лет, поэтому мы вам не будем делать аортокоронарное шунтирование, или мы вам не будем протезировать сустав. Сегодня уже это не работает, так невозможно говорить, потому что есть новые щадящие технологии, есть подготовка к операции, есть рекомендации по анестезиологическому пособию для пожилых людей, потому как реабилитация должна происходить после вмешательства. Мы должны понимать, что медицина пожилого возраста пронизывает все специальности. Это не только гериатрия. С другой стороны, создаются специальные гериатрические кабинеты и отделения, которые становятся центром компетенции в ситуациях, когда нужно проконсультировать наиболее тяжелого пациента, когда у одного пациента много болезней сразу. Когда мы лечим одну болезнь, иногда мы наносим вред пациенту, потому что ухудшаем течение другого заболевания. Как правило, пожилые люди страдают множеством болезней. Поэтому гериатрическое отделение – это всего лишь часть медицины пожилого возраста. У нас будут и кабинеты, и отделения, и центры, куда можно обратиться.

Основная роль в оказании медицинской помощи пожилым людям все равно у первичной медицинской помощи, то есть врачи первичного звена – это участковый терапевт, врач общей практики, семейный врач, это тот, кто рядом с пациентом. Эти врачи получают специальное образование, ежегодно более тысячи врачей в России проходят тематическое усовершенствование по гериатрии, потому что у врачей сейчас много стало пожилых пациентов, и они уже занимают не меньшую, а большую часть их времени. Большая часть проблем, которые решают врачи, это проблемы, связанные с пожилым возрастом. А куда обратиться – это участковые поликлиники, в Москве есть уникальные проекты, правда, их  нет в других регионах, например, проект больных с множественными хроническими заболеваниями, это люди старше 60 лет, у которых сразу много хронических болезней. Для них выделен специальный врач, он не называется гериатром, но фактически это участковый гериатр. То есть их обслуживает не участковый терапевт, а участковый гериатр, человек, который занимается специально медициной пожилого возраста.

Юлия Смирнова:

Такой специалист есть в каждой поликлинике?

Ольга Ткачева:

Сейчас Москва фактически повсеместно этот проект внедрила, и очень интересно, что не 2 тысячи пациентов на участке у такого врача, а 500, потому что они все достаточно тяжелые, они требуют большего внимания.

Есть в Москве другой проект, который тоже очень помогает, это проект «Медицинский патронаж», уникальная вещь, врач, который выходит на дом к пожилому пациенту. Это государственная бесплатная услуга. Есть целая система социальной помощи, и в Москве, и в регионах очень активно развивается. В Москве наша социальная служба действительно одна из самых лучших, ее можно сравнить и с другими странами. Это целый пул специалистов по социальной работе, социальных работников, в том числе это служба тревожной кнопки и возможность оказания помощи дома. Поэтому в Москве возможностей очень много в этом смысле.

Юлия Смирнова:

А есть какой-то сайт или ресурс, на котором объединена вся эта информация? Потому что поступали вопросы, где найти информацию, как быть дальше, когда дело имеешь уже с другим родителем. Человек, который страдает деменцией, по-другому общается и может забывать родственников, вести себя абсолютно по-другому. То есть те люди, которые с этим имеют дело, говорят, что у меня уже другой родитель. Это психологически очень сложно. С детьми таких родителей работает кто-то у нас?

Ольга Ткачева:

С точки зрения информации, это сайт социальной службы Москвы, Департамента здравоохранения Москвы. Там есть перечень центров социального обслуживания, кабинетов, гериатров, врачей, которые включены в проект, вся информация есть на сайте Департамента соцзащиты, Департамента здравоохранения Москвы.

Сейчас как раз мы обсуждаем вопрос создания социального навигатора, потому что действительно надо, чтобы на одном сайте было все: и сиделки, и дома престарелых, и поликлиники, и кабинеты гериатров, и центры социального обслуживания, и разные частные организации, потому что социальный бизнес очень активно сейчас включился в систему помощи пожилым гражданам. В некоторых регионах даже больше социальный бизнес, чем государственные учреждения работают в этом смысле, они являются поставщиками социальных услуг, то есть они оказывают бесплатную помощь, им платит государство. Они оказывают очень качественную помощь, за которые в либо не надо платить, либо платить какие-то минимальные деньги.

В некоторых регионах даже больше социальный бизнес, чем государственные учреждения работают в этом смысле, они являются поставщиками социальных услуг, то есть они оказывают бесплатную помощь, им платит государство.

Юлия Смирнова:

Но здесь тоже нужно разобраться, потому что я перед эфиром обзвонила несколько негосударственных пансионатов для пожилых людей, и  большинство из них не адаптированы абсолютно для проживания. Это пансионаты, в которых пожилой человек лежит, на прогулку его никто не выносит, потому что спальня находится там, где проживают 6-8 таких лежачих пациентов, на втором этаже, спускать никто его на руках не будет. Соответственно, человек не гуляет, тихо-мирно чахнет в таком заведении.

Есть другая сторона вопроса – частные очень хорошие учреждения, но безумно дорогие. Обращались перед эфиром люди, которые прилично зарабатывают, но не могут себе позволить или позволяют, конечно, но рассказывают, что это очень дорого. И, опять же, дефицит таких учреждений. По каким признакам выбирают –удаленность от дома, стоимость, качество медицинских услуг. Вы системно проводите мониторинг таких заведений и учреждений. Я знаю, Вы недавно ездили с Дмитрием Анатольевичем в Ростов, смотрели подобные учреждения. Расскажите о количестве и качестве подобных заведений.

Ольга Ткачева:

Я могу сразу обозначить проблему, что во всем мире ведь сегодня обсуждается вопрос: а где жить пожилому человеку – в доме престарелых или дома? И возможно ли выстроить такое количество домов престарелых и пансионатов, или, может быть, надо делать отдельные города или квартиры, где будут жить эти люди, где им будут помогать. Разные варианты предлагаются, но в целом цифра такая, что 95 процентов людей будут жить дома, и только 5 процентов попадут в дома престарелых по разным причинам. Просто огромное количество людей требует помощи, и это невозможно уместить в эти дома. Это проблема не только России, это проблема Франции, Израиля, Японии. Ну не хватает таких домов, это первое.

А второе, и может быть для России очень важно, что ведь еще традиции имеют значение, многие просто ведь хотят остаться дома, даже если они жили одни, и оставаться дома настолько долго, насколько это возможно. Поэтому сегодня обсуждается в национальном проекте «Демография», в федеральном проекте «Старшее поколение» один очень важный раздел, который называется «Система долговременной помощи», который включает помощь дома. Поэтому мы сегодня должны будем перестроиться, мы должны будем обеспечить людям помощь дома. Эта помощь должна быть и медицинская, и социальная. Качество некоторых частных учреждений не соответствует тому, что должно быть.

Юлия Смирнова:

Честно говоря, есть государственные учреждения, которые давным-давно спроектированы и уже не соответствуют.

Ольга Ткачева:

Дмитрий Анатольевич Медведев на встрече в Ростове, а мы там смотрели не дом престарелых, мы смотрели медицинское учреждение, это достаточно хороший гериатрический центр, где и оперируют пациентов, где есть и консервативные методы лечения. В общем, это специальная медицина для пожилых людей, то есть это не место проживания.

Мы обсуждали, что в федеральном проекте «Старшее поколение» заложены большие деньги, это почти 100 миллиардов на улучшение, совершенствование вот этой помощи людям пожилого возраста, и в частности достаточно большая сумма заложена для того, чтобы реконструировать государственные дома престарелых. Говорили о том, что они должны стать современными, они должны стать комфортными и удобными. Я считаю, что это очень важно, ведь есть две части. Одна часть – это материально-техническое обеспечение здания, на это выделены достаточные деньги. Но есть и другая часть – это кадры, образование, это люди, которые должны получать заработную плату, и на это выделены деньги. Я надеюсь, что будет очень большой рывок вперед в плане помощи пожилым людям.

Правда, мы все время говорим: это будет, то будет, но мы говорим сейчас про настоящее. Я была недавно в одном из домов престарелых Москвы, и это настолько здорово. Это государственное учреждение, там люди бесплатно находятся. Это один из пансионатов для пожилых, который находится на улице Островитянова. Там настолько хорошие условия, что врачи делегации из Российского геронтологического центра, которые там были, говорили, что вот здесь мы себе местечко тоже присмотрим. Там просто шикарный санаторий.  Завтракают, обедают и ужинают они в ресторане, а в ресторане камин.

Юлия Смирнова:

Как туда поступить?

Ольга Ткачева:

Это совершенно бесплатно. Там психологи, медицинские сестры, прекрасные палаты. Это государственное бесплатное учреждение. В Москве дома престарелых совсем нельзя назвать несовременными, то есть там, по крайней мере, уровень очень высокий. Я знаю, что в Воронеже выстроены самые современные дома.

Юлия Смирнова:

В Воронеже бизнесмены очень активные.

Ольга Ткачева:

Там и государственные есть дома престарелых. Сейчас ситуация меняется очень быстро. Вы говорили про частные дома престарелых, среди них есть просто необыкновенные, шикарные дома, и они являются поставщиками услуг, то есть им государство компенсирует затраты. Цена пребывания в этих учреждениях может быть снижена за счет того, что часть оплачивает государство. И такая практика уже есть.

Юлия Смирнова:

Развивается система поддержки бизнеса.

Ольга Ткачева:

Да, и сейчас даже есть задача федерального проекта, чтобы количество некоммерческих организаций, представительств социального бизнеса в процентном соотношении увеличилось по отношению к государственным. И мне кажется, сейчас бизнес с удовольствием идет в эту зону.

Юлия Смирнова:

Единственное, что условия нужно создавать. Бизнес с удовольствием бы небольшими помещениями позанимался в жилых домах, если это разрешено с точки зрения лицензионных требований и других ограничений. Представители крупных медицинских организаций однозначно об этом думают.

Ольга Ткачева:

Интерес к этой проблеме ведь совсем новый. В 2016 году, когда только появились первые документы по гериатрии, мы только начали работать, не было такого бума, а сейчас все больше и больше людей идет в эту сферу. И мне кажется, что очень быстро ситуация меняется.

Юлия Смирнова:

Давайте про патронажную службу поговорим. Вы абсолютно правильно заметили, что большинство пожилых людей исторически и традиционно хотят оставаться дома по многим причинам. И дети тоже предпочитают своего родителя наблюдать дома, либо перевозят его поближе к себе, либо забирают домой. С чем они сталкиваются? Буквально несколько лет назад основной рынок патронажной службы это были низко квалифицированные сотрудники из Молдовы, Украины и других стран ближнего зарубежья. Что сейчас происходит?

Ольга Ткачева:

Сейчас очень важный момент, что утвержден профессиональный стандарт специалиста по уходу, то есть это специальность теперь, это профессия. То есть ты должен учиться, чтобы помогать, чтобы ухаживать за пожилым человеком. Сейчас это тоже стремительно развивается, огромное количество курсов в Москве и в регионах, которые обучают сиделок специальным образом. Это и фонд «Старость в радость», и организация Красный Крест, и Желтый крест, и наш Российский геронтологический научный центр. Мы стремительно в этом смысле меняемся. Сиделка может не помочь, а навредить, ведь надо правильно дать лекарства, надо правильно накормить, гигиенические процедуры сделать, надо быстро определить, что возникла какая-то проблема и пригласить врача,  надо уметь делать какие-то самые простейшие манипуляции по уходу. Это все требует образования, это все не так просто.

Утвержден профессиональный стандарт специалиста по уходу, то есть это специальность теперь, это профессия.

Юлия Смирнова:

Но это вложение, которое специалист из Молдовы и Украины в себя делать не будет. Кто эти вложения делает и как найти эту сиделку, которая прошла обучение и получила этот сертификат?

Ольга Ткачева:

Таких компаний, которые дают информацию о сиделках, достаточно много, можно посмотреть в интернете. Трудно сказать, насколько они профессиональны, но я могу сказать, что в Российском геронтологическом научно-клиническом центре, который я возглавляю, сейчас будет целый пул специалистов по уходу, специально обученных, целый пул патронажных медицинских сестер и врачей. И более того, даже врачей, которые будут выезжать на дом, и мы будем специально разрабатывать системы патронажа. Она уже сейчас у нас есть, то есть мы сейчас, наверное, не сможем обеспечить всех, кто хочет, но сегодня она уже есть.

Юлия Смирнова:

Это высококачественная сиделка с медицинским образованием, которая прошла обучение в тех организациях, которые получили на это право, умеют таких специалистов отбирать, выдали сертификат. Вот как мне, человеку, которому нужно для родителя подобрать такого специалиста, его найти?

Ольга Ткачева:

Я предлагаю зайти на сайт Российского геронтологического научно-клинического центра. Четыре большие буквы – РГНКЦ. Там есть раздел «Пациентам», я думаю, что там очень много будет ценной информации: как кого найти, как правильно питаться пожилому человеку, как обустроить свой дом. Есть все наши телефоны, все координаты нашей службы.

Юлия Смирнова:

Давайте сделаем вывод относительно настоящего. Вы долго занимаетесь этим вопросом, еще раз мое искреннее восхищение Вашим трудом, который Вы осуществляете, это колоссальный труд. И Ваша активность, постоянные командировки, великолепные мероприятия, я бы Вас хвалила еще пол эфира. Основные проблемы, которые Вы, как человек, который занимается этим вопросом, выделили бы в настоящем.

Ольга Ткачева:

Проблем очень много, к сожалению, которые нужно решать. Уже озвучили одну проблему – это «серый» рынок сиделок, мы должны с этим что-то делать. Мы должны закончить с молдавскими, украинскими, узбекскими сиделками, их надо обучить. Это любая может быть сиделка, но она должна быть обучена, все должно быть законно, она должна отвечать за свои действия, за этого пациента, то есть ответственность, профессионализм – это то, что должно появиться сейчас на рынке специалистов по уходу.

Дальше, это взаимодействие медицины, социальной службы и семьи, потому что кто всем этим будет заниматься вокруг пациента? Ведь очень часто семьи задают вопрос – кто нам поможет? Да, поможет, но основная роль все равно семьи. Так же, как ребенка государство помогает учить, но ведь главное – это то, что в семье происходит. Поэтому здесь мы должны всех объединить. Очень большой потенциал и сейчас это большая проблема – это community care, это помощь всего сообщества. Ведь пожилой человек, особенно тот, который живет один, он же живет рядом с кем-то, у него есть соседи, друзья, родственники. Нужно эту систему связи развивать. В современном обществе, с одной стороны, мы изолируем себя друг от друга, с другой стороны, вот это старение населения, то, что много людей живет в одиночестве. Например, в Великобритании среди пожилых людей 70 процентов живет в одиночестве. Они живут не в семьях, они живут не в парах, они живут одиноко. И поэтому помощь окружающих людей очень важна. А как все это сделать? Это очень трудно, это проблема.

Очень большой потенциал и сейчас это большая проблема – это community care, это помощь всего сообщества. Ведь пожилой человек, особенно тот, который живет один, он же живет рядом с кем-то, у него есть соседи, друзья, родственники. Нужно эту систему связи развивать.

Представьте себе, человек живет один, даже есть служба тревожной кнопки, нажал он на эту тревожную кнопку, упал, мы к нему выезжаем, или скорая помощь. Но ведь гораздо быстрее, если я позвоню соседке и скажу, что надо зайти в дом, потому что может быть все что угодно, он может сломать себе шейку бедра, он может получить черепно-мозговую травму, он может переохладиться, это может быть синдром длительного сдавления, все что угодно может быть, пока мы едем. Здесь должна быть помощь того, кто рядом. Вот эта забота рядом, community care, это вопрос, который мы должны решать.

Юлия Смирнова:

Вы еще говорили о нехватке инфраструктуры. В России 1600 учреждений типа пансионат, дом престарелых, а в США порядка 20000.

Ольга Ткачева:

5% там будет жить, но все равно даже сейчас для 5% у нас нет. Поэтому мы должны будем эту систему развивать. Я считаю, что эту проблему мы решим до 2024 года, потому что колоссальные деньги заложены именно на это.

Юлия Смирнова:

Мы сейчас перейдем к обсуждению федеральных и национальных проектов и программ, в которых такие цели поставлены. Вы проводите колоссальное количество качественных мероприятий, направленных на обмен опыта, в том числе с другими странами, я сама присутствовала на мероприятии, посвященном обмену опытом с Японией, Израилем, большой конгресс был с международным участием совсем недавно. Прекрасная площадка, прекрасное мероприятие, очень интересная программа. Опыт других стран о чем нам рассказывает?

Ольга Ткачева:

Если сравнить, сколько они времени строят систему гериатрической помощи, то у них уже история. Например, во Франции она строится более 50 лет, в Израиле – более 30 лет. Мы начали недавно не потому, что мы такие плохие, а потому, что просто у нас эта проблема старения не такая застарелая, то есть эту проблему мы видим только сейчас.

Юлия Смирнова:

Мы ее увидели только сейчас, потому что статистика старения населения в мире и тот демографический спад – это давно известные цифры, на самом деле. Отлично, что мы этим занялись, повысили пенсионный возраст, начали улучшать среду.

Ольга Ткачева:

Даже на нашем конгрессе мы разбирали два больших проекта: один проект – это проект профилактики падений. Я тоже ведь могу упасть, и Вы можете упасть. И очень часто мы думаем: ну упал пожилой человек, с каждым может случиться. На самом деле, это колоссальная проблема, для пациентов старше 80-85-90 лет это одна из основных причин потери автономности, возможности жить самостоятельно и даже смертности. То есть ломает шейку бедра и все, на этом жизнь заканчивается такого человека, нужна система профилактики, которая заключается даже не в том, чтобы назначить какую-то чудо-таблетку, а как раз в том, чтобы убрать лишние лекарства, убрать провода, сделать доступную среду, хорошее освещение, удобную обувь, приспособление для движения.

Это целая программа, она внедряется в медицинских учреждениях, в социальных учреждениях, даже в медицинских учреждениях, стационарах мы сейчас эту программу тоже внедряем, то есть мы считаем, что каждое падение в стационаре должно быть зарегистрировано. Мы должны проанализировать причину этого падения, мы должны его профилактировать. В гериатрический центр госпитализируется пациент, мы ему сразу определяем, насколько высок у него риск падений. Если у него риск падений высокий, у него есть специальный браслет на руке, и мы уже знаем, что этот пациент с высоким риском падений, мы его сопровождаем, обеспечиваем ему помощь, чтобы он не шел один, нигде не упал, когда он идет в душ, ему помогают, то есть это специальный пул людей, потому что это очень серьезно. Они могут избежать инфаркта и инсульта, но они могут упасть, это колоссальный проект, он разработан и в Евросоюзе, и во многих странах мира, и мы сейчас это делаем. На конгрессе очень много обсуждали план профилактики падений, которые есть в Израиле, Англии и который мы разработали.

Другой проект – это план профилактики диагностики и лечения деменции. Это тоже целый проект, потому что даже наши японские коллеги, чемпионы по продолжительности жизни и по возрасту старения, говорят, что если вы сейчас ничего не начнете делать, вы просто захлебнетесь деменцией. Это настолько тяжелая проблема, которая перетягивает все. И финансово очень тяжелая, и чисто по-человечески.

Юлия Смирнова:

Нам важно обсудить майские указы Президента Российской Федерации, какие цели поставлены, какие программы развиваются?

Ольга Ткачева:

Прежде всего, есть два колоссальных проекта. Один национальный проект «Демография», другой национальный проект «Здравоохранение». В этих двух проектах заложены те основы, которые позволят нам достичь целей. А цели очень амбициозные, цели просто пугают, потому что достичь средней ожидаемой продолжительности жизни 78 лет к 2024 года, а к 2030 году 80 +. Мы должны увеличить не просто продолжительность жизни, мы должны увеличить продолжительность активной жизни, то есть здоровой жизни. Сейчас она у нас 63 года, мы должны как минимум до 67 ее довести.

Мы должны увеличить не просто продолжительность жизни, мы должны увеличить продолжительность активной жизни, то есть здоровой жизни. Сейчас она у нас 63 года, мы должны как минимум до 67 ее довести.

Юлия Смирнова:

То есть мы должны вовлечь порядка 55 процентов населения Российской Федерации в здоровый образ жизни. Это мегаамбициозная задача. Но это же только города. У нас же и села есть.

Ольга Ткачева:

В федеральном проекте «Старшее поколение» есть специальный раздел, который касается увеличения доступности медицинской помощи для граждан пожилого возраста, проживающих в сельских территориях, 65+. Уже в этом году закуплен специальный транспорт, который будет доставлять этих жителей сельских районов в медицинские учреждения, там будут проходить диспансеризации, профилактика, все будет абсолютно бесплатно, там будет проходить дополнительное обследование, для того чтобы сохранить здоровье пожилого человека, то есть это колоссальная программа. Уже закупили транспорт, сейчас разрабатывается маршрутизация в каждом регионе. Мы специально сейчас выделили деньги, для того чтобы помочь тем, кто живет в сельской местности. В первый раз такая программа для пожилых людей, которые проживают в сельской местности.

Юлия Смирнова:

В Москве у меня мамочка диспансеризацию проходила, ее терапевт туда пригласил. Что еще в Москве? «Московское долголетие» запустили.

Ольга Ткачева:

Программа «Московское активное долголетие» – это мечта многих регионов и образец для всех. Я думаю, что обязательно будет масштабироваться, но если человек никому не нужен, если у него никаких нет интересов, невозможно сохранить его здоровье. Самые высокие технологии, все будет бесполезно, человек должен быть в социуме, он должен общаться, он должен чего-то хотеть, познавать что-то новое, у него должны быть социальные связи. И это вот программа – уникальная просто площадка, для того чтобы человек продолжал развиваться независимо от возраста, и ему предоставляются все условия для этого.

Юлия Смирнова:

В рамках этих программ будет создаваться инфраструктура. Порядка 100 домов еще построят. Очень важно услышать Ваши рецепты, советы, рекомендации, как оставаться здоровым максимально долго, активным, молодым.

Ольга Ткачева:

Есть такое понятие здоровый образ жизни, давайте четко поймем, ничего нового здесь нет – контроль артериального давления, контроль уровня холестерина, контроль веса, контроль уровня глюкозы, и информация в голове все время должна быть, что надо профилактировать развитие сахарного диабета. Если есть диабет, надо его четко контролировать, потому что диабет и большая продолжительность жизни – это несовместимые вещи. Среди супердолгожителей вообще нет диабетиков, поэтому это контроль веса, физическая активность, отказ от курения, потому что курение приводит к ускоренному старению сосудов, к поражению эндотелий, то есть это токсическое поражение внутренней поверхности сосудов этим дымом.

Кстати, вот совет еще для долгожителей, это голубые зоны. Не обязательно быть вегетарианцем. Можете быть вегетарианцем, можете есть мясо, рыбу, белка должно быть достаточно, но есть много овощей и фруктов, 400-600 грамм в день обязательно – жуйте яблоки, морковки, зелень, не досаливайте немножко всегда, 5 грамм соли в день. Это включая все блюда, которые вы в течение дня употребляете. Физическая активность, я сразу могу сказать, когда вы видите дряхлого человека, он идет еле-еле, встает с трудом. Дряхлость с точки зрения медицины – это атрофия всех мышц. Чтобы атрофии мышц не было, придумывают всякие антиэйджинговые программы, вводят гормоны, лечат в швейцарских клиниках дорогими препаратами. Я могу сказать, что лучше физической активности нет ничего – десять тысяч шагов в день должно быть. Вот так же, как зубы чистите, точно так же десять шагов тысяч в день.

Когда уже человек перешагнул определенный возраст, правила питания немножко меняются, многие думают, что надо меньше есть мясо – надо наоборот, есть достаточно белка, потому что мало белка – это плохо, это ускоренное старение мышц, особенно человеку за 80, здесь мы уже вообще его не ограничиваем, пусть он ест, что ему нравится, самое главное, чтобы он доедал. И обязательно когнитивный тренинг, разгадывать сканворды. Тренировать память надо всю жизнь, старение начинается тогда, когда вы перестаете получать новые знания. Учите языки, стихи, музыку, танцы, разгадывайте кроссворды, изучайте историю, это обязательно надо, чтобы голова все время была в напряжении.

Юлия Смирнова:

Вот такие ценные рекомендации и советы от Ольги Николаевны поступили. Я надеюсь, все их услышали и будут следовать. Если верить статистике, то у нас сейчас четверть населения – это пожилые люди, это порядка 29,3 миллионов человек. В 2025 будет еще больше, поэтому мы будем большие молодцы, если будем стареть правильно, учитывая те рекомендации, которые Ольга Николаевна только что озвучила. Я благодарю Вас, Ольга Николаевна, за интересный и полезный эфир. До свидания.