Елена Женина:

Доброе утро! В эфире программа «Завтрак у Жениной». С вами я, Елена Женина. Гость моей сегодняшней программы Островский Евгений Михайлович – главный врач Федерального научно-клинического центра физико-химической медицины Федерального медико-биологического агентства, кандидат медицинских наук, врач-хирург высшей квалификационной категории. Говорить мы сегодня будем о колоректальном раке. Та самая онконастороженность, которая у нас последнее время формируется, и формируется активно, и март является международным месяцем по борьбе с колоректальным раком. Все страны задействованы в этом движении или какие-то определенные?

Евгений Островский:

Март в международном онкологическом сообществе является месяцем осведомленности и борьбы с колоректральным раком, то есть злокачественным процессом, который поражает толстую и прямую кишку. В данной акции участвует большинство мировых держав, которые достигли значительных успехов в плане экономического развития и социальных благ для населения. Тем не менее, они вынуждены обращать внимание и принимать очень серьезные меры для того, чтобы данная проблема находилась не только в фокусе медицинских работников, но и общественности, властных структур различного уровня и ранга. Это связно с одной причиной: колоректальный рак вышел на 2-е место в структуре раковых заболеваний, впереди него только рак молочной железы у женщин. Значительное увеличение числа больных с этой проблемой вынуждает власти развитых стран принимать серьезные проблемы, для того чтобы, во-первых, остановить рост, во-вторых, смертность от этого заболевания очень значительная, она тревожит власти, и их меры направлены на снижение смертности.

В структуре заболеваемости в географическом разрезе что можно отметить? На секрет, что данная проблема характерна для стран с высоким уровнем социального развития. Одними из «лидеров» являются Австралия, Новая Зеландия, США, Канада, как ни странно Норвегия, мы знаем, что там высочайший уровень развития, который является недостижимым примером для многих развитых стран, в том числе и стран Европы. Из европейских стран – Чехия и Словакия.

Елена Женина:

Странно, с чем это связано? Такие разные страны, разная география, разный стиль жизни и питания.

Евгений Островский:

Совершенно верно. В развитии рака прямой и толстой кишки имеется много факторов риска, но одними из основных являются алиментарные факторы. Мы сейчас рассмотрим, что это такое. С точки зрения рисков возникновения рака выделяют несколько причин, одна из них – это курение. Несмотря на то, что все понимают вред этой привычки, что рак легкого тоже на первых местах в структуре заболеваемости раком, во всем мире не отмечается снижение числа курильщиков. Если по некоторым статистикам кто-то и отмечает, то это снижение весьма незначительное и на общую картину влияния практически не оказывает.

Вторым из факторов риска является употребление в пищу высококалорийной рафинированной пищи – фаст-фуд, потребление сладких, особенно газированных напитков, например, кока-кола, употребление красного мяса. На эту тему в настоящее время довольно много выходит различных материалов и в печатных изданиях, и в средствах массовой информации, и на различных телеканалах. Я бы хотел сделать некоторые пояснения. В чем вред красного мяса? Это мясо наиболее употребимых пород коров, свиней, лошадей, баранина. Суть в том, что порой мясо в развитых странах является одним из компонентов рациона, подвергается тепловой обработке, тепловая обработка, как правило, на открытом огне. Вследствие этого возникают химические соединения, которые самым негативным образом влияют на слизистую толстой кишки, вызывая в клетках слизистой разного рода изменения.

Елена Женина:

Мы сейчас говорим о шашлыках, мясе гриль?

Евгений Островский:

Вы совершенно верно заметили. Я бы хотел предостеречь наших слушателей и зрителей от маниакального увлечения шашлыками, потому что это привычка или мода на этот вид досуга. Он весьма проблематичен в долгосрочном отношении, есть в экономике такое понятие, как отложенный эффект. Систематическое употребление шашлыков, причем в различных маринадах, мясо, которое подвергается обработке открытым огнем, в нем возникают химические соединения, которые крайне агрессивны для слизистой кишки. Мы должны знать, что в процессе эмбриогенеза организм человека развивается из 2-ух клеток: мужской и женской. В дальнейшем этих клеток становятся миллиарды. Ежесекундно в организме человека происходят различные обменные процессы, в результате чего раковые клетки в различных органах и структурах образуются постоянно. Но достаточный иммунный ответ на эти возникновения – это нормальный процесс обмена, они препятствуют дальнейшему прогрессированию нежелательных процессов онкологического характера, и организм благополучно с этим справляется. Но человек систематически подвергает свой организм риску и ослабляет эти защитные силы. Плюс, мы прекрасно знаем, что шашлыки заканчиваются и употреблением алкоголя, а это еще один из факторов риска, который приводит к усилению эффекта жареного мяса плюс алкоголь.

Елена Женина:

Еще некоторые сладкой газировкой запивают.

Евгений Островский:

Многие практикуют употребление алкоголя с напитками, которые Вы упомянули, и это такой удар по организму, что ему приходится не сладко. Пока организм молодой, пока организм в состоянии создавать защиту этим воздействиям, до тех пор у человека все протекает вроде бы благополучно. Но ничто не проходит бесследно, рано или поздно наступает какой-то сбой в этой системе ответа, и сначала формируется в виде полипов – небольших новообразований на слизистой толстой или прямой кишки. В дальнейшем при тех или иных ситуациях происходит малигнизация или перерождение этих образований. Одним из факторов риска является то, что человек значительно уменьшил свою физическую нагрузку. Так называемая гиподинамия, которая крайне отрицательно влияет на состояние толстой и прямой кишки, но и на функционирование сердечно-сосудистой системы. В этой связи мне хочется привести один бытовой пример. Мы радуемся покупке очередной современной, престижной машины, которая повышает нашу самооценку, но с точки зрения физических нагрузок мы закладываем еще один кирпич в снижение. Мы знаем, что на работе сидячая форма взаимодействия с коллегами, сидение за компьютерами, плюс дорога с работы домой на машине. Мы практически сводим на нет свои двигательные функциональные возможности организма. Несмотря на все эти психологические радости, они потом с физической точки зрения перерастают в значительные проблемы того характера, о котором мы сейчас ведем речь.

Елена Женина:

Чем опасен колоректальный рак?

Евгений Островский:

Колоректальный рак, как и любое из онкологических заболеваний, опасен тем, что при непринятии мер он грозит смертью индивидуума, у которого он возник. Эта проблема возникла не сегодня, она уже на протяжении довольно длительного времени, если ни сказать десятков лет или веков. Я могу в качестве примера привести имена известных людей, которые, к сожалению, заболели этой тяжелой болезнью. Мы знаем британскую актрису Одри Хепберн, композитора Клода Дебюсси, поэта Николая Некрасова, Уотсон и Крик в 1962 году получили Нобелевскую премию, один из соавторов Крик на 88-ом году жизни скончался от этого заболевания. Есть ряд выдающихся деятелей, которых тоже не миновала сия участь – это мать нынешней королевы Великобритании Елизаветы, это Сергей Павлович Королев, наш выдающийся конструктор ракетно-космической техники. Этот скорбный список можно перечислять и дальше, потому что там есть имена, которые в последнее 10-летие ушли именно из-за возникшей колоректальной проблемы. Даже наши современники, солистка одного известного женского дуэта – они сейчас распались, и каждая ведет успешную сольную деятельность – перенесла тяжелую операцию и последующее лечение колоректального рака. Но сама проблема сподвигла ее создать фонд помощи больным с этой проблемой, фонд сейчас набирает обороты.

Поэтому я думаю, что люди, которые перенесли это заболевание или продолжают от него лечиться, совершенно иначе смотрят на многие вопросы, которые мы сейчас успели обсудить. У них отношение к жизни меняется, и к людям в том числе. В настоящее время в мире ежегодно выявляется около миллиона случаев колоректального рака, это довольно значительная цифра. В нашей стране до последнего времени эта цифра колебалась до не очень больших цифр, я имею в виду прошлое 10-летие, где-то 30000-40000.

Елена Женина:

Евгений Михайлович, а кто больше – мужчины или женщины?

Евгений Островский:

Как правило, больше болеют женщины. По различным данным, сейчас эта цифра достигает в среднем 60000 случаев в год в Российской Федерации. Эта цифра тоже приличная, она создает напряжение в плане лечения данной категории больных, потому что как и каждый рак он требует больших финансовых вливаний и профессионализма врачебного сообщества.

Елена Женина:

Какая существует ранняя диагностика, для того чтобы выявить это заболевание и вовремя принять меры?

Евгений Островский:

Очень своевременный и профессиональный вопрос, я объясню почему. Потому что раннее выявление этого заболевания является залогом полного выздоровления пациента. Если выявляется рак на первой стадии, что такое первая стадия? Когда имеется небольшое образование в слизистой прямой кишки в виде полипа, и оно за пределы слизистой не переходит, может быть небольшое распространение дальше вглубь. Если на этой стадии происходит воздействие, как правило, оперативное, может быть эндоскопическое, то излечение наступает в 94-96%.

Елена Женина:

Полип – это рак?

Евгений Островский:

Полип – это предраковое заболевание, но любое образование, которое имеется в толстой кишке, независимо от размеров, должно быть удалено, это требование современных онкологических правил. Если этот процесс немножко упущен, и 1-ая стадия переходит во 2-ую, когда уже процесс выходит за пределы слизистой и поражает мышечную часть кишечной стенки, но не выходит за пределы кишки, то современная хирургическая операция тоже позволяет добиться неплохих успехов в 82-86% случаев. Когда рак уже выходит за пределы толстой кишки, тут уже процент начинает падать – это уже 3-тья стадия, и удаление фрагмента кишки с опухолью понижает возможности выздоровления, 5-тилетняя выживаемость – такой ориентир, до 54-55%. Иначе говоря, половина людей могут погибнуть в течение 5-ти лет после радикальной операции. Если пациентом процесс запускается, или он длительное время не обращается, несмотря на наличие жалоб, то 4-ая стадия – это когда опухолевый процесс прошел за пределы кишки, он прорастает в соседние органы. Появляются отдаленные метастазы, как правило, это легкие, печень, костные структуры, то тут процент 5-тилетней выживаемости резко падает. По различным статистическим исследованиям составляет от 6% до 11%, поэтому запущенная стадия приводит к неутешительным результатам.

Елена Женина:

Чем раньше, тем лучше.

Евгений Островский:

А что такое чем раньше? Мы знаем, что признаками опухолевого, онкологического толстокишечного и прямокишечного процесса являются такие жалобы, как неустойчивый стул, появляются запоры, которые чередуются с поносами. Появляются выделения из прямой кишки, они могут носить кровянистый характер или примесь крови, примесь слизи. Могут появиться мигрирующие боли в животе то справа, то слева, снижается вес и уменьшается аппетит. При наличии такой неясной симптоматики понятно, что она может сопровождать и другие простые функциональные нарушения, связанные с погрешностью в диете. Но если это продолжается в течение длительного времени или в течение значимого периода, то это повод обратиться к доктору.

Во всем медицинском онкологическом мире для такого раннего выявления проблем со стороны толстой и прямой кишки есть исследование, называется скрининг. Скрининг – это массовые обследования определенных групп пациентов, или больных, или граждан, которые связаны не с наличием симптоматики того или иного заболевания, а в связи с наличием факторов риска возникновения этого заболевания. Это довольно принципиальная разница. Во многих странах в основу скрининга заложены такие параметры, как возраст, в некоторых странах возраст устанавливается с 40 лет, но в большинстве стран отсчет ведется с 50 лет. С 50 лет у них принято проводить исследование толстой кишки на предмет наличия онкологической патологии. Какие это скрининговые мероприятия? В первую очередь, наиболее распространенный, наиболее простой и наиболее дешевый метод, так называемый ФИТ (фекальный иммунохимический тест).

Елена Женина:

Анализ кала на скрытую кровь?

Евгений Островский:

Да. Созданы специальные тесты, они упакованы, имеют в своем составе пробирку для забора материала, площадку и специальную форму. Это занимает немного времени. Пациент в туалете должен взять фрагмент кала, растворить его в жидкости – реагенте, которая есть в пробирочке. После растворения и перемешивания помещает каплю или 3 капли, в зависимости от того, какой тест, на это плато. Через 5-15 минут появляется результат, в зависимости от этого результата можно будет судить, есть ли кровь в кале или нет. Эти тесты носят и количественный, и качественный характер, и их специфичность достигает больших значений, но переоценивать, конечно, эту методику не нужно. Но в обширном популяционном исследовании этот тест приносить большие дивиденды в плане раннего выявления проблем.

Кровь в кале – признак того, что имеется какой-то субстрат, через который организм периодически теряет какое-то количество крови. Необязательно это профузные кровотечения, достаточно каких-то прожилок в кале, капельных выделений при тех или иных ситуациях. На ранней стадии использование этого теста позволяет заподозрить эту проблему. При положительном исходе этого теста у нас есть другой золотой стандарт для исследования и уточнения диагноза – это колоноскопия, когда эндоскопом осматривается вся толстая кишка, начиная от анального канала и кончая начальным отделом подвздошной кишки. Еще раз повторю, это золотой стандарт, это метод, который используется во всем мире. Доступность колоноскопии в нашей стране приемлема, во многих лечебных учреждениях отделение колоноскопии всегда имеется в составе, и выполнить эту процедуру несложно.

Елена Женина:

Она сейчас делается даже под наркозом.

Евгений Островский:

Совершенно верно. Среди населения бытует такое представление, что рассказать доктору о своей проблеме с этой стороны – это какой-то ложный стыд, стеснение. Непонятно, откуда это берется. Сложно сказать, что само исследование страшно болезненное, чуть ли не пытка. Я должен разубедить самым категорическим образом. Современные эндоскопические аппараты имеют небольшие диаметры, в квалифицированных руках, а таких специалистов у нас большинство, это исследование к термину «пытка» не имеет ни малейшего отношения. Конечно, удовольствие от этой процедуры вряд ли получишь, но это вполне приемлемое неудобство, которое позволит спокойно и уверенно смотреть в свое будущее. Стыд и стеснение не спасут вас от смерти, а приведут к смерти. К сожалению, я вынужден так резко обострить нашу беседу. Своевременное диагностическое воздействие на этот орган позволит предотвратить самый негативный сценарий в отношении здоровья того или иного индивидуума.

Елена Женина:

Евгений Михайлович, что мы можем сделать по ОМС в рамках скрининга?

Евгений Островский:

Несмотря на то, что в нашей стране эта проблема не вышла на широкий общественный уровень обсуждения, тем не менее, медицинские власти нашей страны – это Министерство здравоохранения, правительство – пока принимают робкие меры. Программа, которая принята в конце прошлого года, подразумевает под собой значительные, во-первых, финансовые вливания в развитие борьбы с этим тяжелым недугом. Во-вторых, изменение подходов к этой теме. Сейчас в программу диспансеризации населения введен тест на скрытую кровь. Поэтому районные поликлиники обязаны этот тест провести, он бесплатный.

Елена Женина:

У нас с какого возраста этот тест производится, после 40 лет или после 50 лет?

Евгений Островский:

У нас нет такой регламентации, что с 40 лет ты обязан это сделать, есть только мотивационные моменты, когда гражданин сам желает. Но, в принципе, это тестирование желательно проводить с 45 лет, сейчас сходятся примерно на этой цифре. Есть еще ряд колоректальных проблем опухолевой этиологии, которые связаны с наследственностью или генетической предрасположенностью. Процент этих граждан в общей структуре около 10%. Поэтому эндоскопический контроль за состоянием толстой кишки, а это различные случаи аденоматозного (семейного) полипоза, начинается уже с 20-25 лет. У данной тяжелой категории больных полипы в просвете слизистой занимают большую площадь, и их малигнизация в течение каждых 10-15 лет удваивается. Поэтому тут должен быть самый тщательный и профессиональный контроль. При малейших подозрениях на малигнизацию – это регулярное взятие фрагментов на биопсию, они позволяют принять своевременные оперативные мероприятия, которые сохранят жизнь пациенту.

Елена Женина:

Это заболевание больше всего поражает женщин, чем мужчин. Оно передается генетически?

Евгений Островский:

Нельзя так сказать, что это заболевание передается генетически. Оно не передается генетически, оно не передается инфекционными факторами, вирусами. Генетическая предрасположенность, если у родственников первой линии – папа, мама, бабушка, дедушка – были выявлены заболевания толстой кишки, именно опухолевого характера, тогда колоноскопию нужно проводить на 10 лет раньше от возраста, при котором скончались родственники. Допустим, если эта трагедия случилась в 55 лет, то детям эту процедуру нужно начинать с 45 лет. Плюс, если у близких родственников были заболевания какой-либо другой опухолевой природы, других частей организма – это желудок, печень, молочные железы, это тоже говорит о необходимости диагностики, не нужно ждать цифры 50, более раннего обследования этого органа, я имею в виду толстую и прямую кишку. Исследование при 2-ом случае можно проходить раз в 3-5 лет, а при отсутствии факторов риска исследование можно проводить раз в 10 лет. Поэтому это несложно, зато убережет от тяжелейших проблем в будущем.

Елена Женина:

Как быстро это заболевание развивается?

Евгений Островский:

По-разному, все зависит от возраста пациентов, мы знаем, что обменные биохимические процессы в молодом организме протекают интенсивнее. У пациентов молодого возраста колоректальный рак молодеет. То есть в настоящее время уже не является каким-то уникальным возникновение такой проблемы и в 30 лет, и в 35, и в 37 лет. Поэтому борьба с ним должна начинаться как можно раньше, это и будет являться залогом успеха на пути снижения заболевания в целом и сохранения жизни и здоровья в частности. Даже в таких развитых странах, как США, несмотря на интенсивную общественную поддержку и законодательные требования, обращаемость населения за скрининговыми методами составляет всего 65%, то есть значительная часть тоже игнорирует исследование толстой кишки. Несмотря на это нашим коллегам в Америке удалось снизить заболеваемость на 30%, а смертность на 20%.

Елена Женина:

Потому что была вовремя сделана диагностика.

Евгений Островский:

Совершенно верно. Потому что программа, которая у них принята и неукоснительно соблюдается, позволяет достигать этих довольно приличных цифр. При продолжении таких подходов эта тенденция сохранится и сбережет много жизней. Этот рост заболеваемости, который сейчас отмечается, может быть связан еще и с тем, что значительно увеличились возможности по выявлению этого заболевания. Раз эти возможности увеличились, мы находим больше случаев, которые раньше могли пропустить. Второй момент – увеличилась продолжительность жизни. Раз она увеличилась, то и факторы риска, о которых мы уже говорили, в пожилом возрасте вносят свою лепту в количество случаев.

Елена Женина:

Евгений Михайлович, по ОМС мы можем сделать анализ кала на скрытую кровь?

Евгений Островский:

И колоноскопию.

Елена Женина:

Колоноскопия тоже входит в систему ОМС?

Евгений Островский:

Да, по направлению участкового доктора колоноскопию можно сделать в рамках ОМС.

Елена Женина:

Это направление мы получаем по своему желанию или когда участковый считает, что есть факторы риска?

Евгений Островский:

Это выявляется во время диспансеризации или во время посещения доктора по каким-то другим проблемам. При квалифицированном подходе, при выявлении малейших жалоб направление на исследование доктор должен дать незамедлительно.

Елена Женина:

Колоноскопию по системе ОМС мы получаем без искусственного сна?

Евгений Островский:

Да.

Елена Женина:

Если мы хотим эту процедуру сделать для себя более комфортной и ничего не помнить, ничего не чувствовать, мы идем в отдел платных медицинских услуг и дополнительно оплачиваем свой собственный комфорт?

Евгений Островский:

Под наркозом эту процедуру по желанию больного возможно сделать за дополнительную плату.

Елена Женина:

Вы, как доктор, как рекомендуете делать – под наркозом или без наркоза?

Евгений Островский:

Я считаю, что любое избыточное воздействие на организм человека не очень желательно, поэтому колоноскопии не нужно бояться и ждать каких-то ужасных ощущений. Я бы предпочел делать без наркоза. Если есть непреодолимый страх, бывают люди, у которых страх приобретает непреодолимую форму, то мы всегда готовы пойти навстречу и сделать исследование, чтобы человеку было комфортно и психологически, и физически.

Елена Женина:

Давайте еще раз повторим для наших зрителей и слушателей те самые факторы риска, которые могут привести к этому заболеванию.

Евгений Островский:

Первое – это несбалансированная диета с преобладанием животных жиров, сахаров, рафинированная пища. Второе – курение. Третье – это избыточный вес, гиподинамия, наследственность. Мы еще не упоминали сегодня наличие хронических воспалительных заболеваний толстой кишки, так называемый неспецифический язвенный колит и болезнь Крона, который носит рецидивирующий характер. Длительный анамнез этих заболеваний может приводить к возникновению раковых опухолей в любом отделе ободочной и прямой кишки.

Елена Женина:

Спасибо огромное! Самое главное, что мы сегодня сказали, обязательно нужна диагностика, диспансеризация, которая помогает выявить на ранних стадиях это заболевание, которое может возникнуть у вас в организме. Факторы риска влияют на все, и нужно стараться, чтобы этих факторов риска не было в вашей жизни или было как можно меньше. Регулярно делать обследование, следить за своим здоровьем. Самое главное, что сказал Евгений Михайлович, это то заболевание, которое излечимо, если его продиагностировать на ранних стадиях и принять необходимые меры. Полипоз кишечника тоже влияет?

Евгений Островский:

Да, он тоже значительно повышает вероятность перерождения множественных полипов, которые находятся в толстой кишке, и увеличивает процент заболевших среди этой категории больных.

Елена Женина:

При колоноскопии полипы удаляются во время процедуры, если они не очень большие?

Евгений Островский:

Если они не очень большие, это возможно сделать во время колоноскопии. Если этот процесс носит распространенный характер, и множественность перерастает в тотальность, и в каком-то из фрагментов толстой кишки наступило перерождение, подтвержденное гистологически, то, конечно, тогда уже удаляют фрагмент кишки, который несет эти изменения.

Елена Женина:

В любом случае, мы можем это увидеть только на колоноскопии?

Евгений Островский:

Да, конечно. Это один из основных методов, если не сказать, что единственный. Я не беру самые крайние варианты, когда приходится удалять всю толстую кишку или приходится удалять опухоль, которая в анальном канале, в заднем проходе, которая заканчивается выведением постоянной колостомы, то есть когда кал выходит в мешочек, выведенный через кишку, на передней брюшной стенке. Но в подавляющем большинстве случаев непрерывность или целостность кишечной трубки восстанавливается хирургами. Качество жизни практически не страдает, люди продолжают вести тот образ жизни, к которому они привыкли или которому они следуют.

Елена Женина:

Евгений Михайлович, огромное спасибо за то, что Вы приехали сегодня к нам! Спасибо за подробный, понятный рассказ. Я думаю, что многие обязательно пойдут и сделают анализ кала на скрытую кровь и колоноскопию, если вы ее никогда не делали. Тем более учитывая, что факторы риска есть практически у каждого. Напоминаю, что март – это месяц борьбы с колоректальным раком, и мы как раз сделали акцент именно на этом. Спасибо вам огромное, что были сегодня с нами. Будьте здоровы, следите за собой и регулярно делайте диспансеризацию. До свидания!