Юлия Клоуда:
Меня зовут Юлия Клоуда, в эфире программа «Начни улыбаться». Как вы помните, у нас есть одноименный портал, startsmile.ru, где вы можете найти ведущие клиники, получить экспертную помощь и узнать мнение самых лучших специалистов по всей России и за рубежом. Также мы проводим исследования совместно с издательским домом «Коммерсант» уже на протяжении 7 лет. Мы исследуем всю частную стоматологию России. Обнаружили очень интересную тенденцию, что количество частных клиник, оказывающих стоматологические услуги взрослому населению, порядка 13 000, а вот детских стоматологий, то есть где есть хотя бы один детский кабинет, лицензия, врач и оформленное место для малышей в зоне ожидания в прошлом году было всего порядка 200. В нынешнем году уже, по нашим наблюдениям, рынок увеличился почти вдвое. К чему я? К тому, что очень редко нам удавалось заполучить детского доктора в студию и поднять детские вопросы с имплантацией, эстетикой. Сегодня мы будем говорить про детский прикус, когда нужно идти к ортодонту. Я очень рада приветствовать у нас в студии не просто доктора, а кандидата медицинских наук, главного врача и основателя стоматологической клиники «Ортолайм» Диану Чертанову. Приветствую вас, благодарю, что вы пришли и еще раз поздравляю, знаю, что вы совсем недавно стали мамой.
Скажите, пожалуйста, за вашу практику, наверное, вы повидали много чудес. Например, когда мы делали исследования, очень много взрослых людей, образованных, искренне считали, что не нужно следить за молочными зубами, ухаживать за ними, ходить к врачу. По крайней мере, лет 5 назад таких точно было подавляющее большинство. А что касается прикуса: как часто в вашей практике взрослые задумываются о детях и об их прикусе?
Диана Чертанова:
Спасибо большое за поздравление! Образование родителей сейчас, скажем так, стало повышаться. Очень много в интернете информации, люди начинают читать, изучать и тем самым они больше овладевают информацией, больше задают вопросы и приводят детей к ортодонту. По-хорошему, чтобы у ребенка предотвратить патологию в прикусе, мама должна прийти до беременности. Даже так, да, потому что при планировании беременности есть очень много моментов, которые нужно учитывать, ― как ведение беременности, так сами роды, например. Сейчас очень много врачей, сторонников кесарева сечения, особенно возрастных пациентов, как и в отношении меня. Так как возраст уже, скажем, не подростковый, то, когда я наблюдалась, врачи вели беременность, все говорили: «Давайте кесарево, всё же кесарево». Я говорю: «Нет, зачем мне кесарево? Я вполне сама могу и это полезно для моего ребенка». Поэтому у нас есть школа мам. Когда родители, планирующие или уже ставшие родителями, приходят и задают вопросы, мы им рассказываем разные моменты и нюансы. Основное – что естественные роды, обязательно грудное вскармливание.
Юлия Клоуда:
До каких лет грудное вскармливание?
Диана Чертанова:
Я сторонник того, чтобы не затягивать, потому что когда грудное вскармливание идёт слишком долго, то потом перерастает в привычку и влияют психологические факторы, ребенок потом уже психологически не может оторваться. Оттуда идут уже сосание пальца и другие психологические факторы, дети начинают грызть ногти и скрипеть зубами.
Юлия Клоуда:
Поздно – это когда, на ваш взгляд?
Диана Чертанова:
Самое оптимальное, что даже все врачи говорят ― от полугода до года. Поэтому всегда с полугода вводится прикорм, постепенно ребенок в течение до года переводится уже на постоянный, а с года ребенок уже полностью ест общую пищу, соответственно, грудное вскармливание заканчивается.
Юлия Клоуда:
Вы говорите, что запланировать поход к ортодонту нужно даже на момент планирования ребенка, правильно?
Диана Чертанова:
По-хорошему, чтобы именно ознакомиться, чтобы ортодонт дал рекомендации, по тем же родам, вскармливанию, по поводу пустышек. Допустим, если все-таки было кесарево или не может мама кормить по каким-то показаниям, то нужны определенные соски-пустышки, которые должны заменить женскую грудь, но не дать развиться патологии.
Юлия Клоуда:
Какие-то специальные? Не все соски, я так понимаю, одинаковые?
Диана Чертанова:
Не все соски. Есть специальные ортодонтические соски, которые помогают правильно лежать языку и тем самым в дальнейшем избежать неправильного прокладывания языка, которое впоследствии скажется на прикусе.
Юлия Клоуда:
Значит, я права, когда говорю, что соски – вообще вред. У меня и один, и второй ребенок всегда был на грудном вскармливании.
Диана Чертанова:
Лучше груди ничего нет, но, к сожалению, не у всех получается, не все могут. Но если есть возможность, то мы женщинам всегда рассказываем, что мы за естественное. Кто-то беспокоится за свою фигуру, но всё можно поправить. Лучше дать здоровье ребенку, нежели сохранить свою фигуру, которую, в принципе, вы можете сами потом восстановить, если захочется.
Юлия Клоуда:
Наши зрители могут и на нас с вами посмотреть. У меня двое детей, вы только что родили ― я вообще никогда бы в жизни не сказала. Вопрос грудного вскармливания, мне кажется, больше вопрос психологический. Оно всегда 100 % лучше для ребенка, вы же даете базу, что может быть надежнее? Вы как доктор, не просто доктор, а кандидат медицинских наук, говорите, что грудным вскармливанием вы уже защищаете своего ребенка от дальнейшего неправильного прикуса хотя бы на начальной стадии.
Когда появляются первые признаки проблемы с прикусом, как родителям понять, что пора идти к врачу? Мы сейчас только начали переходить на стадию развитого общества, что, хоть и с опозданием, но все же у нас появляется культура ухода за собой, культура заботы о детях, что их надо водить к врачу, в том числе к стоматологу. Например, только сейчас человек задумался, что у него есть ребенок, но как он может понять, правильный или неправильный прикус? Расскажите как можно более подробно, когда нам, родителям, нужно вести именно к вам?
Диана Чертанова:
Есть несколько периодов, самых основных. Например, первоначально после родов мама может обратиться, когда короткая уздечка языка, ребенок не может присасываться и не может брать грудь. Ортодонт определяет, короткая уздечка или нет, для того чтобы ее можно было подрезать.
Юлия Клоуда:
А как маме сориентироваться, какие могут быть признаки?
Диана Чертанова:
Обычно раньше в роддоме делали, даже подрезали уздечку. Сейчас, к сожалению, отказались, поэтому после выписки из роддома, если проблема грудного вскармливания не налаживается, уже в роддоме рекомендуют обратиться к ортодонту. Если ребенок не сосет, не берет, не получается у него сосать, значит, проблема в языке и надо обратиться к ортодонту, который направит дальше к хирургу, чтобы подрезать уздечку. Второй этап –уже либо в год, либо два, когда только формируется молочный прикус, но уже могут быть проблемы из-за соски. Основная причина – соска; часто болеющие дети, риниты, сопли, аллергические реакции, сейчас очень много детей с аденоидами, то в промежутке год–два обратиться. Сейчас есть заменители сосок, которые помогают отучать. Плюс, подсказать родителям, как это сделать и переучить, чтобы не заработать другую проблему ― те же ногти, например, и сосание пальца. Дальше, следующий период, когда можно к ортодонту ― около 4 лет, когда ребенок начинает уже хорошо говорить или, наоборот, не говорит хорошо и родители обращаются к логопеду. Примерно в это же время обращаются и к ортодонту, потому что, если нечеткая речь и какие-то звуки не получаются, значит, есть причина. Логопед помогает вам поставить звуки, но, если есть проблема, сначала надо ее устранить. Ортодонт увидит проблему и подскажет, на что обратить внимание ― на тот же язык, например, или глубокий прикус, или те же аденоиды и ротовое дыхание.
Дальше идет смена зубов, уже чуть позже, перед школой, когда начинают появляться постоянные зубы, где-то в 6–7 лет. Ребенок идёт в школу, появляется сменный прикус. В это время 100 %, все дети должны показываться ортодонту. Нельзя откладывать дальше. Если родители откладывают до 12 лет, 14, когда уже все выросло, уже у ребенка забор в 2 ряда, то мы начинаем ломать, ломать всю систему теми же брекетами и исправлять патологию. Если родители приходят на более ранних этапах, от 4 до 8, грубо говоря, лет, то мы направляем и стимулируем рост зубов, возобновляем правильное дыхание, правильное глотание, мышцы губ. Тем самым мы направляем рост, мы ничего не ломаем. В более взрослом возрасте, к сожалению, приходится уже ломать полученное, что менее физиологично.
Юлия Клоуда:
Мне кажется, здесь не только ломать полученное, но еще и ломать психику ребенка, потому что для подростка, по крайней мере, для девочек, не то что важно ― экстремально важна внешность и то, что думают о тебе окружающие. Нам, взрослым, наплевать, по большому счету, для самодостаточных. Для детей это крайне. Часто я встречаюсь с тем, что родители начинают бить тревогу, когда уже вообще всё очевиднее очевидного, что есть проблемы. Благодарю вас, что еще раз напомнили, что надо сделать перед школой, перед тем, как прикус еще только начинает меняться. У меня и у сестры в детстве были пластинки, и у одноклассников были пластинки. Какие сейчас существуют современные способы в ортодонтии правильно направить рост коренных зубов?
Диана Чертанова:
Пластинки точно так же пока остаются в России. Это основной метод лечения, исправления. Есть также миофункциональные аппараты, те же самые трейнеры ― это что-то типа боксерской капы, которую ребенок закусывает. У неё многофункциональное назначение. Она помогает формировать носовое дыхание, потому что в ней ребенок не может дышать через рот, тренирует круговую мышцу рта и язык. Это 3 основополагающих фактора в ротовой полости, которые значительно влияют на прикус, и в дальнейшем на все влияют.
Стоматология сейчас настолько быстроразвивающаяся система, отрасль, что уже давно, скажем так, вышла из области только полости рта. В нашем центре мы работаем со всеми специалистами. У нас и челюстно-лицевые хирурги, и хирурги с ЛОРами, обязательно мы сотрудничаем. Также обязательно остеопатия, гнатология, занимаемся суставами. Все направления в комплексе. Нельзя, что мы ходим только с пластинками и все. Пластинки – это уже что-то устаревающее, скажем так, потому что пластмасса занимает определенный объем, соответственно, влияет также на артикуляцию того же языка. Дети тоже стесняются в школе, поэтому сейчас переходят на фиксики есть, флексики, капы, например. Они меньше занимают места во рту и ребенку легче приспособиться, их не видно, он не стесняется. Также аппараты по западным технологиям. Они выращивают кости, выращивают череп, освобождая дыхательные пути. Они тоже незаметные, используются очень тоненькие, легкие проволочки, дети их спокойно носят и мы получаем очень хорошие результаты.
Юлия Клоуда:
То есть, междисциплинарный подход, многофункциональный, есть и детской стоматологии?
Диана Чертанова:
Обязательно, без него никуда, особенно с учетом основной сейчас проблемы – очень много ЛОР-патологий, сплошные аденоиды и сплошные аллергики. Дети не дышат, нет носового дыхания. Это очень влияет на то, что не развивается верхняя челюсть. Не развивается верхняя челюсть, и из-за этого некуда встать нижней челюсти, она получает себе заднее положение. С возрастом её заднее положение влияет на то, что появляется дисфункция височного-нижнечелюстного сустава, боль, хруст, щёлканье. Точно так же язык занимает более заднее положение, дети начинают храпеть, скрипеть зубами, потому что им не хватает воздуха из-за неправильного расположения языка и челюсти. Это, в свою очередь, связано с тем, что ребенок не дышит носом. Очень много, к сожалению, ЛОР-врачей, которые лечат гомеопатией. Я ничего против нее не имею, но, если ребенок не дышит и есть показания, что надо удалять ― значит, надо удалять, потому что мы потом получаем очень большие проблемы и боремся с ними на протяжении нескольких лет ― не месяц и не год, а по 5–7 лет. Мы стараемся растить, выращивать, чтобы ушли все последствия того, что ребенок в детстве не дышал носом.
Юлия Клоуда:
Кстати, тоже хотела присоединиться к вашим наблюдениям. Проводя рейтинг, мы тоже обратили внимание, что 5 лет назад самые продвинутые клиники начали брать в свой штат остеопатов. Затем появились отдельные специализации ― обязательно гнатологи, появились гигиенисты, пародонтологи. Года 3 назад в топовых клиниках мы отметили, что появились еще неврологи и ЛОРы. Как раз то, о чем вы говорите: только комплексный подход помогает не локально решить проблему, а посмотреть на организм в целом.
Давайте, напугаем немножко слушателей и расскажем, что будет. Может быть, вы примеры из своей практики приведёте, потому что у вас опыт уже более 13 лет. Я знаю, что к вам в стоматологию приходят не просто взрослые люди, которые уже стали родителями, просят посмотреть своих детей, полечить. Расскажите, что бывает, когда взрослые, родители оттягивают лечение ребёнка и обращаются к вам, когда он уже в подростковом возрасте. Это же не только эстетика, понятное дело. Какие еще такие серьезные проблемы могут быть?
Диана Чертанова:
Самое основное – что мы начинаем всю систему, которая уже сформировалась, ломать, что уже не физиологично. Простой пример. Растёт дерево. Пока оно растет, мы можем подставить палочки или подвязать, оно в определенной форме вырастет. Когда оно уже выросло, а нам нужно ветку как-то по-другому повернуть, мы ее не можем, мы ее, грубо говоря, сломаем, приставим, но уже будет не то. Здесь то же самое получается. Бывает, что приходится удалять зубы, приходится прибегать даже к челюстно-лицевым хирургам. У нас много пациентов с показаниями, делаем челюстно-лицевые операции, меняем им положение челюстей. Соответственно, у них меняется и внешность. Плюс, всё очень долго тянется по времени, потому что приходится сначала пробовать одни аппараты, потом вторые, третьи, и все равно брекетами заканчивается. Скажем так, это все не дешево. Это всё намного дороже, чем все профилактические мероприятия, как те же, например, трейнеры или миогимнастика, или вовремя попасть к ЛОРу и наладить дыхание. Это все намного лучше и дешевле, и легче, и проще, нежели потом всё перестраивать. То же самое, например, взаимосвязь осанки с прикусом. Неправильный прикус – у нас плохая осанка. Поэтому добавляются затраты на остеопата, массажистов по исправлению осанки. Да, исправив прикус, осанка немного улучшится, но это не значит, что не будут нужны другие специалисты. Опять-таки, на них нужно находить и время, и финансы.
Юлия Клоуда:
Диана, я думаю, вы очень хорошо напугали. На самом деле, это правда. Мне кажется, ничто сейчас не пугает так, как вопрос денег. Хотя, могу сказать по нашим исследованиям, да и вообще любой маркетолог, мне кажется, во всем мире знает, что взрослые намного чаще, и с бо́льшим удовольствием, в разы больше готовы тратить на своих детей, нежели на себя самих, это уже как факт. Но, в любом случае, лучше всегда помочь в начале, чем потом.
Скажите, о каких проблемах говорят дефекты прикуса? Вы нам уже много рассказали. Для меня одно из самых страшных, конечно, дыхание, что маленькому человеку, ребенку тяжело дышать. Это тоже одна из проблем неправильного прикуса?
Диана Чертанова:
Да. Не просто тяжело дышать, у него идет кислородное голодание. Мозг развивается медленнее, дети плохо учатся, постоянные головные боли, недосыпание, соответственно, прикус портится. Также может приводить к ночному апноэ – остановке дыхания во сне. Все это не помогает ребенку развиваться на должном уровне. Точно так же можно сказать про осанку – то, что ранее я озвучивала.
Юлия Клоуда:
То есть сутулость можно отнести к тому, что что-то не так с прикусом? Или проблемы с осанкой, перекосы, наверное?
Диана Чертанова:
В своей основной массе, когда у ребенка не дышит нос, он начинает дышать ртом. Чтобы дышать ртом, язык опускается вниз и челюсть отодвигается назад. При этом дыхательные пути перекрываются. Соответственно, чтобы дышать, ребенок начинает автоматически вытягивать шею вперед. От вытягивания вперед у него получается гусиная шея, отсюда появляется и сутулость. Всё взаимосвязано. Он пытается сам себе освободить дыхательные пути, потому что ему не хватает кислорода.
Юлия Клоуда:
Диана, вы еще и гнатолог. Расскажите, пожалуйста, чем занимается гнатолог.
Диана Чертанова:
Гнатолог занимается прикусом.
Юлия Клоуда:
Тоже? А в чем отличие от ортодонта?
Диана Чертанова:
Основное – это височно-челюстной сустав. Мы в стоматологии работаем по нейромышечной концепции. Сначала мы ставим сустав в правильное положение, затем под него мы приводим в правильное положение прикус. В России такой подход появился не так давно, около 10 лет, и постепенно распространяется в частные клиники, по мере того, как врачи проходят обучение.
Юлия Клоуда:
Почему так важен именно комплексный подход к лечению подобных проблем?
Диана Чертанова:
Потому что нельзя просто вылечить зубы, выровнять зубы. Пациент приходит: «Мне не нравится один зуб». Но, начинаешь проводить опрос, и находишь у него и головные боли, и онемение в руках, и могут быть и щелчки, и хруст сустава, плохо спит, ночью просыпается, утром весь разбитый. Всё говорит о том, что у него челюсть в неправильном положении. Исправив просто один зуб, мы внешне наведем эстетику, но функция не улучшится и общие симптомы не уйдут. Поэтому нам нужно исходить наоборот, от сустава, и, приведя сустав в правильное положение, у пациента могут пройти головные боли, выпрямиться осанка, он будет лучше дышать, спать, не храпеть, – например, перестают храпеть. Основное – это головные боли. Очень часто пациенты даже не задумываются. Видишь патологию во рту, начинаешь спрашивать: «У вас болит голова?» ― «Да, болит». «Где?» ― «В височной области. А как вы догадались?», – спрашивают пациенты. Потому что мы видим ситуацию во рту. Поэтому именно комплексный подход помогает нам решить вопросы.
Могу привести пример к вопросу, что не надо лечить молочные зубы. Была у меня когда-то девочка, ей почему-то не лечили, не знаю, в чем была проблема. В общем, она пришла ко мне в районе 7 лет. У нее наверху во рту было порядка, 3 молочных зубов, остальных зубов наверху не было, все вырвали.
Юлия Клоуда:
Вырвали, потому что был кариес, что ли, или как?
Диана Чертанова:
Не знаю. Ко мне она попала уже без зубов. Предыдущий ортодонт посоветовал капу, которая не помогала растить челюсть. Мы начали заниматься с ней с пластинками, выращивать, они были пока как протезы, чтобы ребенок мог улыбаться, жевать. С пластинками мы добились максимального эффекта; мы, насколько смогли, вырастили челюсть, но не до конца. На этом родители решили остановиться. Конечно, мы несколько лет делали, потому что ребенок рос, и по мере роста менялись пластинки, по очереди выращивали все зубы. Внизу там тоже была проблема. В итоге мама остановилась и сказала: «Нет, всё, мы не хотим брекеты», хотя им нужны были брекеты. Я их не видела лет 5, может быть, 7. Сейчас они пришли опять. У девочки очень жутко болит сустав, даже в какой-то момент случился подвывих: она открыла рот и не смогла его закрыть, живёт с жуткими болями. Сейчас мы начинаем делать то, что нам не хватало, мы не дорастили верхнюю челюсть. Во-первых, сейчас будем приводить сустав в порядок при помощи ортотика. Когда у нее все боли и жалобы уйдут, мы изготовим аппарат, американский, мы заказываем его в Бостоне, будем выращивать верхнюю челюсть, потому что под то количество зубов, которое у нее есть, у нее челюсть не доросла, мы не доработали в детстве. Потом, все-таки, брекеты.
Юлия Клоуда:
Сейчас ортодонтия обладает огромным количеством разных инструментов. Когда я начинала стоматологию и портал, ортодонтия была моей первой темой, мы ее 11 лет назад начали прорабатывать. Тогда, например, элайнеры решали лишь небольшое количество проблем, в основном только эстетические. Сейчас элайнеры решают довольно много, значительно, в разы больше, чем было тогда. Если раньше для детей альтернативы не было, то сейчас для подростков тоже есть разные элайнеры. Можете рассказать, какие сейчас существуют современные способы исправления прикуса и дефектов для детей? Вы нам рассказали, что остались, как и были, пластинки. Существуют элайнеры, трейнеры. Расскажите про каждый из них, какие у них плюсы, минусы, хотя бы про основные. Какие у каждого из них показания? Наверное, опять, не всем подойдут элайнеры или трейнеры?
Диана Чертанова:
Трейнеры, как уже выше говорила, они многофункциональные. Помимо выравнивания зубов, они помогают нормализовать дыхание. Трейнер выглядит как боксерская капа. Ребенок ее закусывает и молчит.
Юлия Клоуда:
Сколько он должен так молчать?
Диана Чертанова:
Он носит час–два, по полчаса собирается в течение дня, и спит на ночь. Ребенок спит, при этом у него выравниваются и нормализуются все стоматологические проблемы. Капы-элайнеры тоже можно очень хорошо применять. Плюс – они не видны, это детям нравится. Но минус в том, что дети их снимают и они достаточно дорогостоящие. Допустим, те же самые пластинки более бюджетные, но они так же снимаются и их более заметно, и не всегда дети хотят их носить. Что касается новых, современных, то, например, есть техники легких проволок, условно съемные аппараты. Они очень тонкие и надеваются изнутри на зубы, их не видно. Ребенок не может их снять, их может снять только доктор.
Юлия Клоуда:
Как лингвальные брекеты для взрослых, или нет?
Диана Чертанова:
Аналог. Смысл в том, что она помогает растить челюсть, особенно когда есть ЛОР-патологии. Нужно это сделать, иначе некуда поставить зубы, это получается, незаметно. Ребенок не может снять конструкцию получается и у нас очень хороший эффект.
Юлия Клоуда:
Вы говорили, что есть аппараты для роста челюсти? Они прямо так и называются, или входят в какую-то из систем, например, трейнеры?
Диана Чертанова:
Нет, это именно отдельные аппараты. Пациент приходит, мы смотрим. Если есть показания, мы снимаем слепки и отправляем в Бостон. Через 2 месяца нам приходит аппарат, мы фиксируем и начинаем работу.
Юлия Клоуда:
Сколько времени длится в среднем ортодонтическое лечение у детей? Вы рассказали про девочку, которая пришла к вам уже в 7 лет. Мы помним, с чего начинался эфир, что самое лучшее – хотя бы в 4. Пришла в 7. Ее лечение длилось 3 года, родители на каком-то этапе сказали «стоп», не долечили. Какова средняя продолжительность? Я думаю, 3 года – наверное, много? Сколько визитов должно быть?
Диана Чертанова:
3 года – не много, с учетом того, что ребенок растет. По мере того, как он растет, продолжается лечение. Есть варианты приостановить лечение на каком-то этапе. Например, вначале они пришли в 4, мы какую-то функцию наладили, с трейнером ребеночек походил. Потом мы можем сделать перерыв на год–два, они придут, если нужно будет – появится проблема или рано зуб потеряли и нужна будет пластиночка или другой аппарат; походили еще пару лет, потом опять сделали перерыв. Дальше уже окончательное завершение, когда прорезались все зубы, прикус приводится в порядок до конца. Опять-таки, могут быть либо брекеты, либо функциональные резиновые аппараты. На них и заканчивается лечение.
Юлия Клоуда:
Лечение подростка сколько длится, и есть ли разница лечения в длительности на элайнерах и на брекетах?
Диана Чертанова:
В зависимости от патологии, от сложности. Сложная патология что на элайнерах, что на брекетах будет примерно одинакова. В среднем, лечение подростка брекетами, примерно от года до двух, в среднем полтора года.
Юлия Клоуда:
Как долго длится эффект такого лечения?
Диана Чертанова:
Эффект грамотного лечения сохраняется всю жизнь.
Юлия Клоуда:
Ретейнеры вы же ставите детям, получается?
Диана Чертанова:
Конечно, ретейнеры ставятся. Подростку ставятся на срок в 2 раза дольше, чем брекеты. Если он 1,5 года ходил с брекетами, то от 3 до 5 лет он ходит с ретейнерами. Потом они убираются. Взрослым мы рекомендуем ретейнеры пожизненно, потому что все меняется, мы меняемся, и с возрастом движение происходит зубов. Так как лечение было во взрослом возрасте, то у них идет пожизненная ретенция, чтобы никуда ничего не ушло.
Юлия Клоуда:
Бедные взрослые?
Диана Чертанова:
На самом деле, проволочка настолько тонкая, что она абсолютно ничему не мешает. Ее не видно, тоненькая, зато спишь спокойно, просыпаешься и улыбаешься, что у тебя ровные, красивые зубы.
Юлия Клоуда:
Что они обратно никуда не убежали.
Скажите, если родители решились на лечение… Мы проводили исследование среди взрослого населения, когда человек убирал. На первое место вышел фактор: «Я бы не хотел, чтобы видели окружающие, мне это не комфортно». Второе: «Я бы не хотел менять свой распорядок жизни, дня». Третий момент у них был, для нас всех сейчас самое ценное – время. К ортодонту с брекетами нужно ходить раз в 2 недели.
Диана Чертанова:
Нет. Это с капами, и то – раз в месяц.
Юлия Клоуда:
Да, с капами раз в месяц, раз в 2 месяца. А когда брекеты, чтобы всё там подтянуть?
Диана Чертанова:
При лечении на современных брекетах поход раз в 1,5, а то и в 2 месяца. Прием занимает буквально полчаса, максимум. Пожалуйста – выходные, среди недели, когда пациенту удобно; он приехал, полчаса, свободен.
Юлия Клоуда:
Но, какая реклама у элайнеров? Все утверждают, что с элайнерами, в отличие от брекетов, вы к ортодонту будете ходить один раз в 2 месяца. Значит, мы уже с вами один миф развеяли. У детей как происходит? Есть такие особенности? Насколько родитель должен быть готов инвестировать в это свое время – ребёнка отвезти, привезти?
Диана Чертанова:
С детьми каждый месяц. Раз в месяц обязательно приход, потому что дети получают заряд энергии от того, что их доктор либо похвалил, либо, наоборот, поругал, им ровно на месяц, не больше, хватает. Иначе они потом перестают, хуже начинают носить, начинают хуже чистить. Поэтому с детьми раз в месяц.
Юлия Клоуда:
Вообще, у нас же детских врачей довольно мало. Мне очень часто говорят: «Какой смысл? Я с детьми потеряю в 3–4 раза больше времени, решив их проблему, чем со взрослым. К ним нужен особый подход, нужно войти в доверие, найти контакт, затем приступить к лечению». Как вам удается найти к детям подход?
Диана Чертанова:
Путем рассказов всяких историй. Зато получаешь очень положительный заряд эмоций! Дети, когда встают, могут вздрогнуть или сначала сморщиться, а потом встают и улыбаются, говорят: «Ой, спасибо, спасибо!» Получаешь очень большой заряд и удовольствие.
Юлия Клоуда:
Да, не каждый осмелится работать с детьми, я точно знаю, так что вам отдельное большое уважение.
Скажите, взрослые понимают, для чего им делать. Когда они решаются на исправление прикуса, то, как правило, имеют большие функциональные проблемы. Вы рассказывали про междисциплинарный подход; к вам взрослые приходят, наверное, вообще под другую задачу. Вы их диагностируете, они понимают, начинают лечение. Но чаще всего люди обращаются к ортодонту решить свои эстетические проблемы, потому что им хочется улыбаться, улыбаться красиво. Они мотивированы, они знают, что их ждет, что они потом будут востребованы у противоположного пола, рост в карьере, всё что угодно. Как детей мотивировать носить пластинки? Я представляю свою дочь, и я не думаю, что, даже с моим довольно сильным характером, смогла бы мотивировать ее надеть пластинку и носить.
Диана Чертанова:
Ребенку также показываешь, рассказываешь. У нас, например, есть внутриротовая камера, на которой мы показываем все зубки, показываем, как правильно должны зубки располагаться, он сам видит во рту. Но, если ребенок уже взрослый, ему показали, он видит, в чем проблема, что, например, зубы кривые стоят. Ведь дети, скажем так, злые в том плане, что они в школе начинают дразниться. У них там целые конкурсы: «У меня такая пластинка», «А у меня такая», «А у меня как радуга», «А у меня как арбуз». У них целые соревнования происходят: «А у меня на брекетах резиночки цветные». Поэтому они, наоборот, пытаются выделиться. Если ни у кого в классе нет, конечно, будет сложнее, а если уже у кого-то есть: «А у Маши есть пластинка такая-то», – я говорю: у него такая, а тебе давай, с блестками, с картинками сделаем. «Да, давайте». Они ходят, хвастаются.
Юлия Клоуда:
Сразу видно, что вы любите свое дело. Для детей важно, когда их воспринимаешь, как взрослого. Вы сразу сказали: «Они же взрослые», они действительно взрослые, тогда и подход найдется.
Самый главный вопрос, вишенка на тортике ― стоимость. Для любого человека очень важно, насколько будет затянуто по времени, во сколько тебе обойдется. Пожалуйста, сориентируйте, потому что очень много недобросовестных предложений. Когда вы говорите, что оказываете качественные услуги, вы подразумеваете, что вам надо вложиться в оборудование, в образование. Например, междисциплинарная стоматология – огромное вложение, но зато и результат. Сделайте для родителей небольшой обзор, на что ориентироваться? Начнем, например, с детей. Ребёнок попал к вам на прием, вы понимаете, что требуется ортодонтическое лечение. Подростку вы предлагаете, например, брекеты. Во сколько может встать, в среднем, ортодонтическое лечение на брекетах для подростка?
Диана Чертанова:
Опять-таки, здесь зависит от того, что еще у него есть и какая есть патология. Очень сложно сказать стоимость. Я по этому поводу даже снимала видеоролик, который есть у нас на Ютубе. Все спрашивают, сколько стоят брекеты. Фишка в том, что мы же не продаем брекеты. В магазине могут сказать, сколько стоит хлеб, сколько стоит автомобиль или сколько те же самые брекеты. Но мы их не продаем, у нас идет лечение на брекетах, или на тех же пластинках. Стоимость всегда варьируется в зависимости от сложности лечения. У кого-то один зуб и что-то несложное, а у кого-то очень большое, длительное лечение в сочетании с парадонтологией, обязательно гигиена, хирургические нюансы. Кроме того, те же брекеты бывают разные – лингвальные, керамические, самолигирующие.
Юлия Клоуда:
Керамические, сапфировые, и пошло.
Диана Чертанова:
Да, каких только нет. Поэтому стоимость очень сложно озвучить. Также – одна челюсть или 2 челюсти, плюс, сроки. По пластинкам можно сказать, что от 10 000 рублей в среднем получается, пластинка на одну челюсть. По брекетам здесь сложно, от 20, 30, 50 и выше, выше. На лингвальные золотые брекеты цена вообще золотая, не для детей.
Юлия Клоуда:
То же самое, как и у элайнеров.
Диана Чертанова:
Они тоже дорогие, также по стоимости расписываются. В зависимости от количества, 2, 5, 15, 20, на одну, на две челюсти ― очень сложно сказать. Можно прийти на консультацию, будет подробная консультация, я всегда рассказываю, не только потому что там проблема с прикусом. Всегда мы посмотрим и кариес, и гигиена, и все функции дыхания, и осанку. Мы всё посмотрим, всё покажем родителям, рассказываем, показываем, на камеру все записываем, составляем план лечения. Уже на консультации, когда я увидела ребенка, я уже могу родителям расписать, и по времени рассказать, и по стоимости, и как по этапам будет оплачиваться.
Юлия Клоуда:
Спасибо вам большое, Диана, что вы согласились прийти и так интересно все рассказали!
Диана Чертанова:
Спасибо, что пригласили.
Юлия Клоуда:
Я хотела бы напомнить нашим зрителям и слушателям, что у нас в гостях была Диана Чертанова – главный врач стоматологического центра «Ортолайм», кандидат медицинских наук, детский стоматолог, гнатолог и ортодонт, член профессионального общества ортодонтов России. Также я вам хотела напомнить, что всю информацию о ведущих клиниках, экспертах, и даже о стоимости вы можете найти на портале startsmile.ru, более чем на 154 услуги по всей России вы сможете найти ориентиры цен. Я вам желаю продуктивной недели, улыбайтесь, и всем будет хорошо!