Иван Кононов:
Здравствуйте всем! Меня зовут Иван Кононов, я главный редактор издательского дома «Отечественные товаропроизводители». Это программа «Третье дыхание» о тех, кто добился в этой жизни многого, но не останавливается на достигнутом, идёт вперёд и вперёд. Я заранее улыбаюсь в предвкушении, вам советую тоже настроиться на такой энергичный, такой ёмкий разговор. Потому что у меня сегодня в гостях мой стародавний товарищ, всем вам хорошо известный, основатель группы «Ласковый май», Андрей Разин.
Андрей Разин:
Добрый вечер.
Иван Кононов:
Андрюха, по-моему, как раз 30 лет было в прошлом году нашему знакомству.
Андрей Разин:
Да,30 лет.
Иван Кононов:
Мы познакомились в 87-м.
Андрей Разин:
В 87-м.
Иван Кононов:
У тебя интересный был период, мы обо всём вспоминать не будем, потому что про тебя уже фильм сняли, книжки написали, передачи вышли. Тебе исполнилось 55 лет на днях буквально.
Андрей Разин:
Да, 15 сентября.
Иван Кононов:
Я тебя поздравляю, мой дорогой друг, с таким промежуточным юбилеем, помню тебя тонкого, звонкого, прозрачного. Ты уже побывал племянником Горбачева, которого уже развенчали.
Андрей Разин:
Развенчали, потом опять свенчали.
Иван Кононов:
То есть тебя показали в 85-м и потом щелчком..
Андрей Разин:
Выгнали, потом опять.
Иван Кононов:
Я был среди тех, кто имел к этому какое-то отношение, мы снимали кино про тебя и так далее. Мой друг, мы отечественные товаропроизводители, поэтому ты у нас в этой ситуации проходишь по статьям, связанным как раз с этой темой. Поскольку ты, я боюсь перечислить все твои должности, но ты советник, сам скажи кого, если помнишь.
Андрей Разин:
Очень многих должностей, и советник главы республики Крым, и советник генерального директора новаций и технологии РЖД, и советник Андрея Константиновича Исаева, первого заместителя фракции Единая Россия.
Иван Кононов:
И домостроительного комбината.
Андрей Разин:
Домостроительного комбината N 1, и Россельхознадзор. Всё у меня есть. Я единственное, что хочу сказать, как товаропроизводители сегодня, это самая главная тема сегодня в Российской Федерации. Потому что то давление, те нападки, которые сегодня есть, и мы с вами наблюдаем, что творится в отношении Российской Федерации, что американцы делают с китайцами. Это всё говорит о том, что развивать эту отрасль в нашей стране, это не просто какая-то новация, это жизненная необходимость, выживание нашей страны, и экономическая наша независимость. Поэтому сегодня эта тема будет очень интересная, она очень хорошая, я, как имеющий опыт и депутатской, и законодательной деятельности, непосредственно производитель, работал во многих таких хороших фирмах, которые этим занимались, могу сегодня вам много своих мыслей рассказать.
Иван Кононов:
Давай, во-первых, на «ты», хорошо, чтобы я не в одни ворота тебе «тыкал».
Андрей Разин:
Хорошо.
Иван Кононов:
Дело в том, что одно дело, когда нам мешает Запад, скажем так, а другое дело, когда мы сами себе ставим палки в колёса. В общем, ты не обращаем внимания на достаточно порой жалкое существование производителей среднего и мелкого бизнеса.
Андрей Разин:
Иван, давай мы так переговорим. Или мы разговариваем на честную, напрямую.
Иван Кононов:
На честную исключительно.
Андрей Разин:
И мы говорим.
Иван Кононов:
Это Mediametrics, мы с тобой в прямом честном эфире.
Андрей Разин:
И я вам, как руководитель бывший, и вице-губернатор, и депутат государственной думы трех созывов.
Иван Кононов:
Вице-губернатор Ставрополья, депутат Ставрополья.
Андрей Разин:
Я могу вам рассказать схему, по какой схеме у нас производитель не может вообще существовать в нашей стране. Он существует, но этот энтузиазм гробится на корню. Если вы хотите честно.
Иван Кононов:
Мало того, я не просто хочу, я хочу, чтобы мы с тобой ещё и подумали о том...
Андрей Разин:
Как из этого выйти.
Иван Кононов:
Да.
Андрей Разин:
Смотрите, ситуация какова была. Развивалась наша страна, когда у нас практически Российская Федерация вышла из состава. Советский Союз у нас провалился, и у нас стала самостоятельной Российской Федерация. Естественно, все правоохранительные органы, все наши силовики остались не у дел, вне работы и так далее. Не стало Советского Союза, превратилось все это в Россию, и те, кто работали в Верховном суде РСФСР, остались судьи Верховного суда РСФСР. Те, кто работали судьями Верховного совета СССР, все остались на улице, включая Цукало Валентина Олеговича, первого заместителя Председателя, все остались на улице. Все, кто работали в Генеральной прокуратуре СССР, все стали на улице, а они все генералы. Все, кто работали в КГБ СССР, остались на улице, а те, кто работали в КГБ РСФСР, все остались на своих местах, и начальники управлений областей. Вот представьте эту огромную армию генералов Советского Союза, которые стали не у дел в Российской Федерации. Те, которые окопались, которые поддержали режим, скажем, Ельцина и пошли против партии, против Горбачёва, против всей советской машины, они практически выгнали десятки тысяч генералов со связями, с огромными...
Иван Кононов:
С ресурсом, как сейчас принято говорить.
Андрей Разин:
С ресурсом, огромным ресурсом они выгнали на улицу. Производители остались, заводы остались, пришёл Чубайс с американскими советниками, которые стали советниками президента и председателя правительства Российской Федерации, продали нашу собственность всю производительную.
Иван Кононов:
Сейчас, ты знаешь, Авдотья Смирнова сняла фильм, я его не видел, правда, там как раз прогрессивная роль Анатолия Борисовича, я так полагаю, подчёркивается. Поэтому давай не будем одного Чубайса ни в ту, ни в другую сторону склонять.
Андрей Разин:
Не будем? я не говорю о том, что.. Я говорю о том, что пришёл вице-премьер, первый вице-премьер Чубайс, который предложил немедленно провести эту реформу и продать всё. Мы продали всю свою промышленность. Когда мы её продали, появились первые по ваучерам, я например, все ваучеры, которые были в силе Приввольном мне, как богатому человеку принесли все жители, бабушки эти ваучеры.
Иван Кононов:
Чемоданы.
Андрей Разин:
Чемодан этих ваучеров.
Иван Кононов:
Серьёзно, и ты купил?
Андрей Разин:
И я у всех у привольняных купил по 10.000 руб., потому что я мог тогда, возможность не по 1000, как проходимцы делали, а для того, чтобы сельчанам помочь, я их купил по 10.000 руб., и на эти ваучеры я купил Дом быта, мельницу.
Иван Кононов:
Секундочку, то есть ты их практически применил, эти ваучеры?
Андрей Разин:
Применил, конечно.
Иван Кононов:
То есть они не были просто бумажками?
Андрей Разин:
Не были. Потому что в селе Привольном. в своём селе, так как потом продавался Дом быта, продавалось имущество села за эти ваучеры, приватизация началась в нашей стране, чтобы не допустить развала.
Иван Кононов:
Так ты нагрелся на этих ваучерах.
Андрей Разин:
Я не нагрелся. Дальше я вам рассказываю. Я забрал все эти ваучеры, отдал людям, деньги оформил имущество на себя и передал этим же трудовым коллективам, как они там работали, например, в Доме быта, так они и остались.
Иван Кононов:
То есть ты достал таким посредником.
Андрей Разин:
Посредником. да. Но это один Разин в селе Привольном сделал. Представьте, в стране, во всей Российской Федерации это естественно, всё превратилось...
Иван Кононов:
Я тоже помню какие-то жалкие наши ваучеры с женой, которые стали просто мусором.
Андрей Разин:
Если бы вы были жителям села Привольного, вы бы пришли к Андрею Александровичу в Дом быта, отдалили бы за 10.000 этот ваучер.
Иван Кононов:
Хорошо, мы начали издалека и должны подходить всё ближе и ближе.
Андрей Разин:
Дальше, теперь я подхожу к чему. И вот эта вся армия пришли устраиваться на работу к этому бизнесу, к вновь образовавшимся директорам и хозяевам этих огромных предприятий. Директора этих заводов и фабрик.
Иван Кононов:
Они же хозяева.
Андрей Разин:
Они, директора, которые купили эти ваучеры и за копейки получили эти предприятия, взяли к себе силовиков, которые остались не у дел, в крышу. Потому что заработную плату тогда в Российской Федерации платили мизерную сотрудникам.
Иван Кононов:
То есть те самые изгнанные, они, по сути, стали охранными людьми.
Андрей Разин:
Да у них у всех связи.
Иван Кононов:
Но это понятная схема, да.
Андрей Разин:
Все их подчинённые остались на местах. Эти генералы, советские генералы взяли под себя этот бизнес, выкупили эти ваучеры, пришли к ним с заместителями руководителей и начальниками службы безопасности. А их бывшие подчинённые, начальники управлений КГБ областей и городов, их подчинённые стали их крышей. Не крышей, а с ними сотрудничать. И вот таким образом в девяностые годы образовался этот прослой, пирог нашей всей промышленности, и лёгкой, и текстильной.
Иван Кононов:
Всего нашего товаропроизводства.
Андрей Разин:
Товаропроизводителей. И вот мы получили пирог. Сверху безработные советские генералы, которые сели с проходимцы, которые.. Их подчиненные, не получая заработную плату от Ельцина, от режима Ельцина, они получали смешную заработную плату. Начальник ФСБ Ставропольского края получал зарплату 700 $. Вы можете представить, в месяц.
Иван Кононов:
Нет, это, кстати сказать, по тем временам ничего была зарплата.
Андрей Разин:
А директор Дома быта...
Иван Кононов:
У меня водитель тогда столько зарабатывал.
Андрей Разин:
А у меня директор Дома быта в селе Привольное 900 $ получал. Поэтому представьте, и начальник управления, и прокурор края получают по 600-700 $, а директор Дома быта в селе, деревне получает больше их. На что им питаться? Естественно, они пытались от этих предприятий. И вот тут силовики взяли этот весь куш себе в руки. Но выйти от этого они больше не смогли. Потому что наше новое руководство МВД, новое руководство ФСБ практически никогда уже не поднимали вопрос о поднятии заработной платы. Они спокойно существовали за счёт товаропроизводителей, которые делаются на местах. Например? в нашем районе есть стеклотарный завод, в Красногвардейском. Этот стеклотарный завод помогает начальнику милиции, прокурору.
Иван Кононов:
Сейчас?
Андрей Разин:
Председателю суда. Да.
Иван Кононов:
Вот в эти дни?
Андрей Разин:
Конечно. Тут руководитель, который там есть, в эти дни на протяжении 25 лет тихо, спокойно. Потому что там крупный завод, и он понимает, что прокурору надо дать? Надо. Председателю суда надо дать? Надо.
Иван Кононов:
Андрей Александрович, понимаете, что вы сейчас, извините меня, вообщем-то, напрашиваюсь здесь на какие-то.
Андрей Разин:
Вы говорите правду.
Иван Кононов:
Нет, я о другом.
Андрей Разин:
Вы хотите правду.
Иван Кононов:
Правду я хочу. Но вы за неё отвечаете?
Андрей Разин:
Да, тогда слушайте правду.
Иван Кононов:
Хорошо.
Андрей Разин:
И попробуйте вы быть в каком-то районе, у вас предприятие, которое производит, и вы зарабатываете 10-15 млн. руб. в месяц на этом предприятии, и вы не задружите с силовиками, которые там сидят. Почему. Потому что А. силовики получают мизерные зарплаты все; Б. на территории этой вас может спасти только эта команда. Больше вас никто не спасёт. Естественно, они будут спасать ваш бизнес, который находится там. Но ввиду того, что нагрузки пошли больший, производители уже не могут поддерживать эти связи. И те бизнесмены, которые не могут уже производить, которых задушили вот эти поборы именно правоохранительных органов, они банкротятся, их сажают. Я, например, недавно, у меня солист, у него одноклассник его, он стал в ФСБ работать. И он капитан ФСБ, оперативный сотрудник. Я у него спрашиваю: Женя, скажи мне, пожалуйста, ты работаешь уже пять лет. Работает он в Краснодарском крае, в этих районах где Кущевский, куст у него там, три района. Я говорю: расскажи, вот за 5 лет сколько ты посадил людей? Он говорит, 78 человек.
Иван Кононов:
Мама родная!
Андрей Разин:
Я говорю: кто это? Он говорит, бизнесмены. Я говорю: скажи мне, пожалуйста, хоть один приговор в отношении бизнесмена был оправдательным? Он говорит, нет. Я говорю, все...
Иван Кононов:
Статьи какие, экономические преступления?
Андрей Разин:
Экономические преступления. Я говорю: все обвинительные заключения, которые ты делал, опирался на милицию, на правоохранительные органы, они все были поддержаны судами? Он говорит: все. И ни одной отмены? Ни одной отмены. Я говорю: а почему их сажали. Он сейчас ушел с ФСБ, он мне открыл тайну. Он говорит: сажали, потому что начальники сначала с ними дружили, потом не дружили, когда они с ними не дружили, они их сажали.
Иван Кононов:
Секундочку, Андрей Александрович.
Андрей Разин:
Я вам говорю, это за пять лет 78 уголовных дел, посажено людей в Краснодарском крае. Я отвечаю за эти слова.
Иван Кононов:
Я понял.
Андрей Разин:
Предпринимателей, которые. Я говорю: а тебя за что выгнали? Он говорит: я там наехал на одного предпринимателя, который воровал с дорожного фонда деньги, а оказалось, что этот предприниматель дружит с губернатором, а я не знал. Поэтому меня вызвал генерал и сказал: быстро написал заявление и ушёл с работы. Я, оказывается, не знал, он под крышей находится губернатора, и меня начальник ФСБ края попросил написать заявление и за недоверие меня уволил из органов. Итак он, этот молодой парень, которому нет ещё 30 лет, который посадил 78 человек, сейчас безработный. Почему, потому что он наехал не на того бизнесмена. Вот я вам говорю, а вы теперь спрашиваете у меня, какой товаропроизводитель. Если они перешуганные, запуганные. И вот представьте, что такое оперативники. Им отдали экономику, ФСБ отдали экономику. Если ФСБ, то значит всё, бизнесмен понимает, он уже терорист, он пособник террористов.
Иван Кононов:
Шаг вправо, шаг влево - расстрел.
Андрей Разин:
Шаг вправо, шаг влево, он понимает, если он не платит дань на местах, то его закроют. И самое что интересное, я больше всего удивился, что все суды районные, и милиция, и прокуратура поддерживает обвинение.
Иван Кононов:
Потому что они так же кормятся, как все остальные.
Андрей Разин:
Если бы у меня, например, спросили, был бы я президентом Российской Федерации, у меня спросили: Андрей Александрович, как поддержать товаропроизводителей? Я бы сказал следующее. Немедленно вызвать Бортникова и внести в законодательство: убрать экономику из ведения расследования ФСБ и передать её в органы милиции. Если бы это произошло, и следователи...
Иван Кононов:
Но кормились бы другие, только и всего, Андрей.
Андрей Разин:
Нет. Когда бы ещё у них был бы шанс, у этих местных бизнесменов. Почему, потому что с милицией, есть ещё над ними прокуратура. Они могли бы ещё что-то оспаривать.
Иван Кононов:
Но есть следственный комитет.
Андрей Разин:
И следственный комитет могли бы оспаривать. Когда ФСБ, они ничего оспаривать не могут.
Иван Кононов:
То есть шансов нет.
Андрей Разин:
Нет. И как ФСБ берет это под крышу, оно курирует это расследование, судьи, как только узнают, что там ФСБ, они моментально на все соглашаются. И людей закрывают, они по девять, по восемь месяцев сидят. Это говорит о том, что вот этот страх повальный, который на местах, боятся, смотрите, я разговаривал с бизнесменами, которые у нас товаропроизводители. Это фермеры небольшие, я был президентом фермеров юга России, вы знаете, три года, 3000 фермерских хозяйств у меня было. Вот такого повального, конечно, не было, что сейчас делается. И вот все товаропроизводители, я у них спрашиваю, кого вы боитесь, прокурора, начальника следственного управления, милицию.
Иван Кононов:
Жену.
Андрей Разин:
Они говорят: боимся ФСБ. И вот запугали настолько. Потому что, например, три района, есть управление ФСБ. Там пять человек. И вот эти пять, вы думаете, чем они занимаются. Они занимаются только тем, что следят за мелким бизнесом, как он работает. Если они что-то украли или что-то, налог не заплатили, они тут же возбуждают на них уголовное дело руками милиции, сами его курируют.
Иван Кононов:
Андрей, тут два вопроса. Первый, во-первых, опять из личного твоего, вашего, поскольку вы мне, Андрей Александрович, говорите на «вы», я вынужден тоже к вам так же обращаться. Во-первых, у тебя ведь в недавней биографии был ещё такой момент, как совладение банком.
Андрей Разин:
Да.
Иван Кононов:
В Ростове у тебя «Доминвест» был.
Андрей Разин:
Объединённый Национальный Банк.
Иван Кононов:
Нижний Новгород.
Андрей Разин:
Нижегородский, да. И тут, и там кончилось это всё плачевно. Во-первых, все суды я выиграл у Набиуллиной.
Иван Кононов:
А что это поменяло, банка нет ни одного, ни другого.
Андрей Разин:
Да, потому что у нас идёт зачистка банковской системы, вы знаете, и Набиуллина отзывает лицензии. И несмотря на то, что, например, Объединенный Национальный Банк, мы выиграли, то замечание, как президенту, которое она мне вынесла, я его через суд оспорил и отменил его. Несмотря на это она всё равно отозвала лицензию, не имея на это права. Она сказала: моя лицензия, хочу и отзываю. Несмотря на то, что её суд обязал, она поставила меня в списки неблагонадежных банкиров, вплоть до Верховного суда я выиграл все суды, и суд Верховный её обязал вычеркнуть из 3600 банкиров, которых она внесла в этот список, единственный Разин, который вычеркнут из этого списка. Как порядочный и добросовестный человек.
Иван Кононов:
Но это не помешало вычеркнуть и банк тоже.
Андрей Разин:
И банк тоже. В этом отношении почему, это ООО, это общество с ограниченной ответственностью, Центральный Банк Российской Федерации. Он не является государственным он не подчиняется никому, общество с ограниченной ответственностью. Поэтому бороться с этим обществом. Ну, выиграю я процессы, она даёт лицензию, берет ее и отзывает.
Иван Кононов:
Андрей, вот тут вопрос как раз главный возникает, исходя из твоего опыта, из того, что ты рассказываешь. ФСБ любой другой силовик, это же только инструмент.
Андрей Разин:
Этот инструмент убивает инициативу людей.
Иван Кононов:
Секундочку, если у него не существует противодействия чёткого, законодательного, когда исполнительная и законодательная власть работают раздельно, чётко, честно.
Андрей Разин:
Хотите, я вам расскажу одну вещь.
Иван Кононов:
Это должны быть препоны какие-то.
Андрей Разин:
Я вам рассказываю, я был старшим судебным приставом города Сочи, работал восемь лет, закончил в звании полковника.
Иван Кононов:
Кем ты не работал, боже мой.
Андрей Разин:
Да, и один раз я захожу к одному из судей, и у него лежит три папочки на столе. Он такой счастливый. Я говорю: а это что? Он говорит: вот, у меня сейчас дело будет рассматриваться. Я говорю: а что это? Он говорит: смотри, Андрюша, первая папка, это приговор 7 лет, вторая попочка на доследование, а третья папка оправдать. Я говорю: и что? Жду адвоката. Я говорю: и это всё по одному делу? Да. И это всё законно? Всё законно. Оказывается, в олном уголовном деле можно иметь при железных мнения. Посадить.
Иван Кононов:
Доказуемых.
Андрей Разин:
Абсолютно. Оправдать и на досследование отправить. Вот вы понимаете.
Иван Кононов:
Это что значит, закон не такой, трактовка не такая, объясни мне, что.
Андрей Разин:
О каком законе вы говорите, если в 20 томах уголовного дела можно человека и посадить, можно человека и оправдать, можно человека и отправить на доследование.
Иван Кононов:
И наградить ещё.
Андрей Разин:
И наградить. Поэтому в этом отношении пока это действует, пока у нас обвинение издаются материалы в дело, где судья может принять любое решение, и оно всё законно и везде подтверждено документами, вы в этом государстве ничего никогда не докажете. Поэтому я, как ушедшей.
Иван Кононов:
А докажете, как ты доказал, так толку все равно не будет.
Андрей Разин:
А толку. Я доказал, я выиграл у Набиуллиной все процессы, в результате у моих банков она отозвала лицензию, она мне нанесла материальный ущерб. Если в Донинвесте я потерял 10 млн. руб., то в Объединенном Национальном Банке я потерял 13 млн. руб. Таким образом из семьи Андрия Александровича Разина Набиуллина у меня забрала 23 млн. руб. Я не могу теперь эти деньги назад вернуть.
Иван Кононов:
Притом, что суды выиграны.
Андрей Разин:
Суды все выиграны.
Иван Кононов:
Андрей, и что делать? Знаешь, я прочитал тут в Фейсбуке, кстати, мы поговорим об этом, ты пишешь свои Инстаграмы, странички, которые вызывают иногда очень...
Андрей Разин:
Да, мой Инстаграм интересный.
Иван Кононов:
Так вот, я прочитал смешную такую штуку, есть два ответа на два извечных русских вопроса: что делать и кто виноват. Кто виноват? Никто. Что делать? Ничего.
Андрей Разин:
Когда мы пришли к власти с Черногоровым.
Иван Кононов:
В том же Ставрополье. В Ставропольском крае, он был у меня водителем.
Андрей Разин:
А стал губернатором.
Иван Кононов:
Да. Почему, потому что Геннадий Андреевич выдвигал мою кандидатуру от коммунистов, после выборов президента, я пошёл на выборы в Ставропольский край. И тогда местная власть, чтобы не допустить меня на выборы губернатора, зная мой рейтинг, я был тогда ректором Института культуры, президентом фермеров юга России, меня уже Влад Листьев анонсировал, как крупного руководителя, который вернулся домой, в Ставрополье в программе «Час пик». Они после программы «Час пик» увидели, что популярность Разина уже всё, реальная, зашкаливает. Тогда местный председатель государственной думы, Валерий Зеренков предложил губернатору Петру Марченко ход конём. Давайте за три месяца до выборов изменим законопроект по выдвижению кандидатов в губернаторы. Как? У нас Разин прописан где? В Москве? Да, в Москве. А мы внесём изменения, что баллотироваться в губернаторы имеет право только тот человек, кто прописан и проживает на территории Ставропольского края. И когда я ехал в машине, и мой водитель сидел рядом, Саша Черногоров, мы ехали, и вдруг я по радио слышу, что только что принят в государственной думе Ставропольского края законопроект, где внесено изменение, что могут баллотироваться только жители края. Я повернулся к Саше, а остаётся неделя до выдвижения моего, уже все штабы мои работают, уже всё готово, 15 млн. $, которые я заработал в «Ласковом мае», я выложил уже на выборную кампанию, созданы все штабы, уличные комитеты всего края были у меня на зарплате. Практически было всё готово. Я поворачиваюсь к Саше и в 1 секунду говорю: Саша, ты прописан? Он говорит: да. Тогда я говорю: тогда ты будешь губернатором.
Иван Кононов:
И он таки стал губернатором.
Андрей Разин:
Я его делаю губернатором. Ему было 37 лет, я его делаю губернатором Ставропольского края. А сам выставляю свою кандидатуру против Зеренкова, который придумал этот закон, против Председателя Государственной думы на следующий год. И с треском его выигрываю, выгоняю его из власти, отомстил ему за то, что он это сделал. Таким образом, я вам хочу сказать, что власть тогда, конечно же, мы тогда выборами сделали. Но я категорический противник, когда Александр Черногоров пришёл к власти, он сёл в кресло и когда я ему подсунул бумагу о том, что первый указ, он должен при инаугурации зачитать и уволить всех заместителей губернаторов, прямо на инаугурации уволить их с работы, они сидели все на первом ряду. Я понимал, что я нарушаю законодательство, но если Черногоров публично.
Иван Кононов:
Объявит об этом.
Андрей Разин:
Да, вступая в должность, первым указом, тут же на сцене, ещё не надев на себя цепь губернатора, не уволит их всех в первом ряду с должности, то Кремль нам не даст этого сделать никогда. И когда он вышел, он вступил в полномочия и тут же зачитал мою бумагу, что все уволены.
Иван Кононов:
Сделал это?
Андрей Разин:
Это было сделано, и они все встали и ушли. Мы морально нанесли им удар.
Иван Кононов:
Подожди, это какой год был?
Андрей Разин:
Это было 97-й год. И мы их уволили одним махом всех. И когда мы пришли с ним в кабинет, он один остался, замов нет, он их всех уволил. И мы сидим: и он говорит: скажи мне, пожалуйста.
Иван Кононов:
С кем работать.
Андрей Разин:
Нет. Нас сразу посадят или нет? Я говорю: Саша, нам надо с тобой две хорошие камеры, во-первых, сделать. Давай вызовем начальника УИНа, пусть она нам, потому что сидеть будем тут, в Ставрополье.
Иван Кононов:
Комфортабельно.
Андрей Разин:
Да комфортабельные камеры надо сделать, а второе, я говорю, я думаю, дней через 10 или через 100 дней посадят. Он говорит: я ничего... Я говорю: Саня, вообще хочешь совет, самый хороший совет. Почему ты прочитал, Ваня, у меня в Инстаграме, я ему говорю: Саша, люди так устали от того, что ими командуют, ты даже представить не можешь. Давай, мы сели с тобой, как губернатор, ты губернатор, я заместитель, давай не будем мешать людям заниматься бизнесом. Я вам хочу сказать, мы пришли, у нас казна была пустая. Пётр Петрович во втором туре всю казну полностью размотал. 83.000 руб. было на счёте правительства Ставропольского края, когда пришли к власти. Вы представляете, бюджет весь был распределён и разбросан по всем организациям. Мы пришли, у нас было 83.000 руб. Я вам хочу сказать, мы перестали вмешиваться в бизнес, мы перестали вмешиваться в производство, мы не стали наклонять людей, не стали...
Иван Кононов:
Что потом с ним стало, скажи, пожалуйста, и с вами потом что стало?
Андрей Разин:
Мы правили 13 лет.
Иван Кононов:
Дальше что?
Андрей Разин:
13 лет, потом Александр Леонидович ушёл на повышение заместителем министра сельского хозяйства. А я также был депутатом избран третьего созыва. Четвёртого то есть. Я хочу сказать, что когда людям не мешаешь, когда людей не обкладываешь какой-то данью, как то руководство. Почему они проиграли выборы простому водителю, Саше Черногорову, который не руководил тогда никем, кроме комсомола. Почему они ему проиграли? Потому что люди устали от поборов.
Иван Кононов:
Это то самое протестное голосование.
Андрей Разин:
Протестное голосование. То же самое сейчас творится в этом же варианте. Когда у нас была назначаемая система, и когда наш президент назначал, то был порядок хоть какой-то. У нас был, например, первый секретарь обкома компартии, он был членом ЦК, и с него спрашивали регион...
Иван Кононов:
То есть ты проводишь параллель, как было в советские времена.
Андрей Разин:
Да. И тогда они боялись. У нас был какой-то испуг, и все равно боялись, в любом случае. Горбачёв расслабил эту ситуацию, он виновен в этом.
Иван Кононов:
Стоп, стоп, Андрюша, смотри, те, кто боролся за демократию, и я был в тех рядах, потому что защищал Ельцина у Белого дома, протестовал в 93-м году против Макашова, который собирался Останкино захватывать. Сейчас некоторые мне это вменяют в вину, но я считаю, что это тоже было с перехлёстом всё. Так что, стало быть, эти люди, которые в это верили, на это надеялись, рассчитывали на то, что мы вступаем и вступили в новый этап России, они заблуждались все?
Андрей Разин:
Заблуждались все.
Иван Кононов:
Секундочку.
Андрей Разин:
Самое страшное было в другом, когда он, Борис Николаевич Ельцин, выступил в Сенате США и стал пить..
Иван Кононов:
Петь.
Андрей Разин:
Петь и пить от радости в Конгрессе, и петь гимн великой Америке и говорить о том, что наконец-таки он уничтожил всю советскую систему, всех коммунистов.
Иван Кононов:
Слушай, но было, что уничтожать, между прочим, что достало всех тоже. Андрей, не надо так уж огульно.
Андрей Разин:
Начал говорить о том, что за здравствует, да пусть счастлива будет Америка, я победил.
Иван Кононов:
Но пусть счастлив будет.
Андрей Разин:
Когда на этой волне американцы нам поставили ему советников, они начали разваливать нашу и оборонку, и всё то, что сейчас Путин пытается восстановить, это всего несколько вот этих минут позора, которые прозвучали в США, они практически развалили так, что Путину 15 лет надо всё это восстанавливать.
Иван Кононов:
Андрей, секундочку, можно я тебя только одно спрошу. Все то, к чему ты подводишь, заключается в одной простой фразе. Не хватает жёсткой руки. А это значит, опять могут начаться перегибы, перехлёсты, на смену одним силовикам придут другие, и всё равно это будет торжество не закона, а силы и власти. Это у нас, к сожалению, всегда происходит при власти любой.
Андрей Разин:
Очень просто, но сказал Владимир Владимирович Путин и Лебедев подтвердил. Сказал: бизнесменов не брать под стражу. Всё. Значит брать их под стражу нельзя. Почему их берут дальше? Почему они сказали, два человека, председатель Верховного суда подтвердил, а наши бизнесмены сидят? Почему их опять берут под стражу? Сказал Лебедев: выпускайте всех бизнесменов под залог. Не выпускают.
Иван Кононов:
Значит, не работает вертикаль, получается.
Андрей Разин:
Возьмите маленький, пожалуйста...
Иван Кононов:
Андрей, не работает.
Андрей Разин:
Не работает. Возьмите, например, ошибочно арестовали мэра Ялты, ошибочно арестовали. Он предлагает залог, Андрей Олегович предлагает залог, крупную сумму денег, я никуда не денусь, никуда не убегу. Как вы думаете, этот залог принимается? Не принимается. Почему? Потому что там ФСБ. Потому что нельзя. Потому что ФСБ просила не выпускать. Теперь дальше. Потом его выпускают, никуда он не сбегает, уже без всякого залога выпустили. Он, пожалуйста, сотрудничает со следствием, он на месте. Вот когда говорит наш руководитель: не кошмарьте бизнес! А его кошмарят. Вот когда говорят: не сажайте! А их сажают. Вот когда у нас раздвоение идёт, мы говорим одно, наши руководители, а получаем другое. Сейчас очень хорошая тенденция, что Запад начал мочить весь бизнес за границей.
Иван Кононов:
То есть у наших олигархов, которые повывозили капитал и так далее.
Андрей Разин:
Да. Мало того, в Великобритании у нас 3 млн. живут россиян, из них 1,5 млн. вывезли только своего имущества туда, с Российской Федерации. Сейчас законопроект лежит у них уже наготове, я думаю, что они его скоро подмахнут, национализировать все эти деньги и считать, что всё, что за 20 лет вывезено из территорий Российской Федерации, это всё сворованное, не верить ни одному решению суда и ни одной декларации.
Иван Кононов:
То есть национализируют британцы.
Андрей Разин:
Национализируют британцы.
Иван Кононов:
Хотя могли бы быть на их месте мы.
Андрей Разин:
Это сотни миллиардов, сотни миллиардов, запомните, фунтов стерлингов. И самое главное, когда с моего детского дома мой воспитанник, он правда в первом классе был, я в третьем, Абрамович Рома попытался продать.
Иван Кононов:
Что-что? Ещё раз.
Андрей Разин:
Мы с ним были вместе в детском доме в Кисловодском, он был в первом классе, я был третьем.
Иван Кононов:
Да что ты! Я этого не знал.
Андрей Разин:
Потом он вернулся туда, и там начинал свой бизнес, начинал фабрику детской игрушек, мы с ним сотрудничали и помогали. Мы в одном детском доме жили. И вот когда Абрамович попытался продать Челси, они ему его запретили продавать, потому что они его национализируют. Смотрите, какая ситуация. Когда наши бизнесмены поняли, что расчёты с Россией не делаются россиянами, что могут на западе отобрать их деньги, наши бизнес начал переходить к нам в банковскую систему. И вот сейчас уникальная возможность удержать этот бизнес, вернуть капиталы российские все на наши счета. Если сейчас не будет перегиба, если сейчас опять очередной дурак какой-нибудь, силовик, не нанесёт какой-то удар, не будет опять поборами заниматься, не будут они подборами, не будут они.. Если они опять будут кошмарить наш бизнес, наш бизнес из-за чего туда сбежал? Из-за того, что они убегали от нашего силового блока, который практически выдаивал с них все. Если они не давали, значит их калечили, отправляли в тюрьмы, опускали, убивали, что угодно с ними делали. Это криминал, государственный криминал был. И они убегали, в принципе, прятались от налоговиков, от полиции, от ФСБ. Поэтому капиталы, они не убегают от мамы, от папы, от родственников, от вас, Ваня, соседей. Они убегают от силовиков, которые знают, что они заработали эти деньги, у них их заберут. И вот например, я, когда опубликовали мою декларацию о доходах, тогда не было министерства по налогам и сборам, тогда была такая организация «Финансовое управление».
Иван Кононов:
То есть это когда ты зарабатывал на «Ласковом мае».
Андрей Разин:
Да, и в 89-м году я пошёл, то есть в 87-м году я пошел и зарегистрировало свой первый миллион. Как вы думаете...
Иван Кононов:
Год нашего знакомства.
Андрей Разин:
Да, год нашего знакомства. Артём Тарасов только в 89-м, а я в 87-м зарегистрировал на территории Москвы, зарегистрировал в Фрунзенском финансовом управлении первый свой миллион, получил декларацию о доходах. Тут же автоматически фрунзенским прокурором районным было возбуждено уголовное дело по статье 93 прим. «хищение государственных средств в особо крупном», где санкция расстрел. Для чего они это сделали. Для того, чтобы отследить, посмотреть, где деньги, откуда у Разина этот миллион, как он его получил. Когда я пришёл к Севрюгину Валерию Ивановичу, ваша группа брала, кстати, у него последнее интервью, он погиб трагически на месте. Он был прокурор района, его застрелил маньяк. И вы за неделю с Андреем Карповым брали у него, как раз фильм.
Иван Кононов:
Про тебя.
Андрей Разин:
Да, «почём нынче Ласковый», брали у него последнее интервью, через 15 дней он погиб. Так я пришёл когда к нему, у нас были хорошие с ними отношения, я говорю: Валерий Иванович, меня арестуют? Он говорит: нет. Я говорю: статья тяжёлая. Он говорит: да.. Я говорю: а почему 93 прим? Он говорит: Андрей, привыкай под ней жить. Я говорю: почему? Потому что ты заработал миллион. И мы должны полностью взять расследование под себя. Я говорю: почему? Как тебе объяснить, сколько Горбачёв получает? Я говорю: сколько? Он говорит: 680 руб. Говорит: Крючков сколько получает? Я говорю: сколько? Он говорит: 550 рублей в месяц. Генеральный прокурор Трубин сколько получает? Я говорю: сколько? Он говорит: 700 руб. Вот представь, а ты получил миллион. Ты получил миллион, поэтому уголовное дело. Ты не обращай на него внимания, оно будет постоянным. И как вы думаете, до какого дня было на меня уголовное дело 93 прим? Вплоть до развала Советского Союза, до 91-го года. С 87-го года по 93 прим. Андрей Александрович Разин ходил.
Иван Кононов:
Под расстрельной статьёй.
Андрей Разин:
Под расстрельной статьёй до 91-го года. Ээто не помешало мне заработать 32 млн., также их декларировал, и также в рамках материалов уголовного дела проходила вся моя группа. Как вы думаете, сколько томов было? 100 томов. 100 томов уголовного дела.
Иван Кононов:
Андрей, а ты сейчас не боишься.
Андрей Разин:
Нет.
Иван Кононов:
Ведь ничего не стоит сделать то же самое и сегодня с тобой.
Андрей Разин:
Когда человек ходит под уголовным делом под расстрельной статьёй.
Иван Кононов:
Уже ничего не страшно.
Андрей Разин:
Уже ничего не страшно. Я выходил последнее время, как я стал популярным, когда собирается стадион, я выхожу и говорю: вот, возбудили на меня уголовное дело, 93 прим., поэтому хочу сегодня дать концерт прощальный. Если вы завтра придёте, я не выйду на сцену, значит меня уже забрали и расстреляют. Боже, сколько слез было, я стал популярнее. Шатунов говорит: прекрати это говорить, люди прут на концерт, на тебя посмотреть в последний раз. Тем самым я стал популярным человеком. Мне это так понравилось.
Иван Кононов:
Ты любое, даже отрицательное.
Андрей Разин:
Мне так понравилось выходить, всё время прощаться, я так прощался вплоть до 91-го года.
Иван Кононов:
Слушай, ну ты ведь и сейчас гастролируешь вовсю. Чем ты сейчас берёшь объясни мне.
Андрей Разин:
Дело всё в том, что группа «Ласковый май» как была популярной, так и остаётся. Каждую субботу, воскресенье у нас концерты, и мы снимаем...
Иван Кононов:
И что, по всей России?
Андрей Разин:
Конечно, по всей России.
Иван Кононов:
Каждую субботу, воскресенье?
Андрей Разин:
Конечно. Я только с Иваново приехал, с Ярославля.
Иван Кононов:
И что, много народу?
Андрей Разин:
Битком. Три-четыре тысячи.
Иван Кононов:
Но тоже приходят просто посмотреть на уникального человека.
Андрей Разин:
Нет, приходят, во-первых, на уникального человека посмотреть. Последнее время, сейчас в Ярославской области я стал делать уже творческий вечер, потому что люди хотят поговорить, люди хотят узнать мою судьбу, расспрашивают все, а потом уже концерт. Поэтому мы сейчас делаем такой творческий вечер, люди садятся, я им все рассказываю, они рты все открывают в ужасе.
Иван Кононов:
Ты рассказчик конечно уникальный, я знаю.
Андрей Разин:
А потом они уже начинают смотреть концерт. Но сейчас мы снимаем второй фильм «Ласковый май», и нам очень сильно повезло, художественный фильм «Ласковый май, продолжение». В этом фильме будет сниматься мальчик, который будет играть Юру Шатунова. Мы нашли идеальный вариант. Он проживает в городе Кишинёве, он переехал уже в Москву, его премьера будет в субботу на федеральном канале.
Иван Кононов:
То есть его, как артиста ещё двигаешь.
Андрей Разин:
Он у нас и как артист, он единственное, он пойдёт, как Юра Шатунов.
Иван Кононов:
Что он поёт?
Андрей Разин:
Поёт его все песни. У него такой же голос.
Иван Кононов:
То есть репертуар тот же.
Андрей Разин:
Мало того, что он похож, мало того, что тембр один и тот же, он поёт как он, только него небольшой акцент, потому что он сам молдаванин. Но больше я вам хочу сказать, все костюмы Юры, которые у нас в музее в отеле «Разин» в Сочи, все костюмы Юрины, они все подходят ему, и он выступает в Юриных настоящих костюмах. И самое главное, он будет перепевать Юрины песни, потому что молодёжь его восприняла, сейчас его приняли с триумфом вот эти два концерта, которые прошли в Ярославле и в Иваново, показало то, что интерес, ажиотаж огромный. Поэтому я его принял в группу «Ласковый май», он будет исполнять репертуар Юры Шатунова. И так нам повезло, что мы нашли такого человека. Самое главное, что у него судьба такая же, как и у Юры. У него отца никогда не было, как у Юры, он его не знал, мама у него умерла шесть лет назад, парень практически бедствовал.
Иван Кононов:
А кто его и как нашёл?
Андрей Разин:
Нашёл ему мой солист, случайно увидел его страничку.
Иван Кононов:
То есть интернет помог.
Андрей Разин:
В Одноклассниках, да, и когда он увидел, удивительно похож человек, когда мы услышали его голос, мы естественно, его вызвали в Москву, взяли его под себя. Так я вам хочу сказать, у него, когда я его спрашиваю, что там случилось, он говорит: мама умерла. Я говорю: и что? Он говорит: я нигде не могу на работу устроиться. Я говорю: почему? Он говорит: я взял 1000 € на похороны мамы, похоронил маму, взял кредит, оформил на себя.
Иван Кононов:
Сколько, ты говоришь, ему сейчас?
Андрей Разин:
Ему 22 года. И вот шесть лет назад он взял кредит. Нет, ему сейчас 24, шесть лет назад он взял кредит, когда ему было 18 лет, и он похоронил маму. Из-за этого кредита, он его не смог отдать, ему насчитали долги, мы сейчас решаем этот вопрос. И он практически остался без ничего, ему нельзя официально никуда устраиваться, он должник.
Иван Кононов:
Но повезло пацану, что он всё-таки, на него обратили внимание. Давай назовём ещё, как его?
Андрей Разин:
Ион Ионицэ.
Иван Кононов:
Ион Ионицэ.
Андрей Разин:
Ион Ионицэ.
Иван Кононов:
Он так и будет, Ион Ионицэ?
Андрей Разин:
Да, Ион Ионицэ, так и будет, потому что мы решили его родное имя всё-таки не менять, у него отчества нет, потому что у него мама была одна, естественно, мы оставили.
Иван Кононов:
Очень трогательная история, это такое очередное кино.
Андрей Разин:
Но самое что интересное, он художник. И когда он спросил, скажи мне, пожалуйста, ты рисуешь красиво портреты, он нарисовал моего сына Сашу, покойного, нарисовал моих солистов. Я говорю: как, ты же профессиональный рисуешь. Он говорит: я зарабатывал деньги на портретных рисунках, я рисовал в Кишиневе портреты и пел на свадьбах Юры Шатунова песни. И вот на это он жил. Понимаете, такая судьба у парня.
Иван Кононов:
С ума сойти.
Андрей Разин:
Сейчас я буквально с вашего эфира выхожу, сегодня меня группа «ПИК» ждёт, руководитель Андрей, менеджер, и мы сегодня в Саларьево, метро, станция метро, мы ему покупаем однокомнатную квартиру в Москве и будем говорить, что сегодня после этого эфира Ион Ионицэ получит свою квартиру в городе Москве возле метро Саларьево.
Иван Кононов:
Слушай, Разин в своём репертуаре, я должен сказать, по тому что я просто в курсе, как ты всегда всем своим помогал просто от души, что называется, никогда не считаясь, никогда не жмотничая, всегда делая всё, что нужно. Поэтому ты, конечно, в этом смысле большой молодец и ты бесстрашный человек, потому что я тебя слушаю и понимаю, что твои декларации, они сегодня весьма уязвимы, поскольку ты сам можешь попасть в любой момент в любую неприятную ситуацию, мягко говоря. Ты мне скажи, чем вообще нынешние товаропроизводители, за которых мы так ратуем и вообще, все люди могут защититься от этого произвола, скажи нам.
Андрей Разин:
Ваня, у нас одна проблема. Это правоохранительные органы. Я знаю всех товаропроизводителей. Я знаю ребят, они готовы работать честно, и они говорят одно: если к ним не будут приходить правоохранительные органы.
Иван Кононов:
Хорошо, кто им должен сказать: не приходите. Секундочку, если даже сверху говорят: не трогать! Трогают.
Андрей Разин:
А их трогают.
Иван Кононов:
Что, как, люди должны выбирать местную власть, на самом низком уровне, на среднем уровне, на высоком.
Андрей Разин:
Местная власть избираемая власть, она не подчиняется, им не подчиняется правоохранительные органы.
Иван Кононов:
Выход где, друг мой?
Андрей Разин:
Выход один, это как можно быстрее в нашей стране прекратить этот произвол наезда правохранительных органов на бизнес.
Иван Кононов:
Хорошо, давай будем считать...
Андрей Разин:
Я вижу только один выход, один только выход, это наделение полномочий губернатора, отменить выборы губернаторов, назначать...
Иван Кононов:
То есть опять сверху. Я услышал тебя.
Андрей Разин:
Назначать их указом президента, делать их членами правительства, а если губернатор является членом правительства Российской Федерации, то он автоматически командует всеми силовыми органами, как член правительства.
Иван Кононов:
Но он за это и отвечает.
Андрей Разин:
Он за это отвечает.
Иван Кононов:
Будем надеяться, что не я один тебя сегодня услышал. Спасибо тебе большое, Андрей. Спасибо всем, дорогие друзья, до следующего понедельника, а понедельник, как известно, по нашей формулировке, этот день надежд.