Олег Иванов:
Добрый день, друзья! Добро пожаловать на канал Mediametrics, в программу «Деньги для бизнеса». С вами как всегда Олег Иванов, основатель площадки Crypto Bazar, и мы как всегда в эфире обсуждаем различные ситуации у нас в стране относительно предпринимательства, инвестирования. Вот сегодня хотел бы поприветствовать у нас в гостях замечательного друга, если честно, наверное, так я могу тебя назвать, Паша.
Павел Новиков:
Конечно.
Олег Иванов:
Павел Новиков, директор центра компетенций Fintech и блокчейн фонда «Сколково». Правильно выговорил?
Павел Новиков:
Как ты это делаешь?
Олег Иванов:
С подсказкой, да. Паша, спасибо тебе большое за время. Я так понимаю, ты недавно из какого-то, мягко говоря, леса вышел буквально, после наших праздников, я так понимаю. Хорошо удалось отдохнуть?
Павел Новиков:
Да, действительно так, я буквально вчера приехал из Брянской губернии, где я провёл...
Олег Иванов:
Не блокчейновые выходные.
Павел Новиков:
Абсолютно, выветрил все цифры, все названия, поэтому сегодня буду путаться в показаниях. Ходили с детьми в ночной поход, всем рекомендую маленьких детей тащить в реку, в лес. Ну, в реку может быть не надо.
Олег Иванов:
Звучит так двусмысленно.
Павел Новиков:
В смысле, детей нужно приучать, отрывать их от гаджетов, от цифровых этих историй.
Олег Иванов:
И проводить к комарам, я так понимаю.
Павел Новиков:
Комары, потому что если они научатся сопротивляться комарам, как-то прятаться от них, добывать себе рыбёшку и разжигать костёр, это рано или поздно пригодится. Они цифровые аборигены, поэтому их нужно теперь в другое пространство приучать.
Олег Иванов:
Согласен. Слушай, давай тогда, недалеко отходя от леса, Startup Village закончился, я так понимаю, на прошлой неделе.
Павел Новиков:
Да.
Олег Иванов:
Как прошло, я помню, к сожалению, в этом году у нас не сложилось, я помню, в прошлом году было просто феерично откровенно, очень круто, и с погодой повезло, и так далее.
Павел Новиков:
Ну, раз на раз не приходится. В этом году действительно тема первого дня была погода.
Олег Иванов:
На всех площадках, я так понял.
Павел Новиков:
К сожалению, ни одной технологий не нашлось среди 1800 наших участников, которые могут недорого менять климат. Мы ищем новый форсайт, видимо, запустим в этом году «климат технолоджис», я не знаю, как это назвать.
Олег Иванов:
Но вроде с самолёта как-то там.
Павел Новиков:
Могут распылять, но дорого, один день 100 млн.
Олег Иванов:
С мобильника не запустишь.
Павел Новиков:
Нет, нужно как-то, чтобы что-то летало, побольше дронов, может быть, чтобы тучки разогнать. Не знаю.
Олег Иванов:
Главное, чтобы не сдуло.
Павел Новиков:
Первый день не задался из-за погоды, к сожалению, была проверка такая, может быть, к счастью, проверка на стойкость и экспертов. Вот у меня в панели, например, я делал такой эксперимент, ежегодно на Startup Village я проводил, занимаюсь финтехом, я делал всегда конкурс по финтеху. Банки без денег, без отделений, что-то такое. В этом году я сделал цифровой динамит, и мы взрывали, подрывали три индустрии. Телеком, финансы и ритейл.
Олег Иванов:
Это как, интересно?
Павел Новиков:
Мы пытались найти, мы нашли, как мне кажется, компании ранних стадий, то есть я все время фокусировался на зрелые компании, а тут мы попытались копнуть глубже, может быть, дальше за горизонт подглядеть и найти компании, которые могут дизраптить вот эти три отрасли, их бизнес модели или какие-то технологии придумывали. Примерно 260+ заявок было.
Олег Иванов:
Да ладно, серьёзно? Очень круто.
Павел Новиков:
Я не ожидал, это, наверное, рекорд за все годы на конкурс ранних стадий. Из них был отобрано, среди них были ещё победители стартап-тура, то есть у нас цикл начинается, на новый год, условно, у нас новый год начинается с стартап-тура. Мы поехали по городам вместе с нашими партнёрами, там примерно 10-12 городов посещаем и ищем лучшие компании по разным направлениям. Биомед, энергоэффективность, IT.
Олег Иванов:
Ваши стандартные.
Павел Новиков:
Наши направления. И победителей мы приглашаем на Startup Village в полуфинал. Примерно было 3-4 компании, которые подались в конкурс идей, примерно 12 мы отобрали, 15-16 компаний примерно участвовало. И победил Чатми АИ, он прошёл в финал, занял третье место среди всех, всех компаний, которые участвовали в других треках. Такой бизнес ассистент, чат-боты модная история. Но там были ещё такие крутые, интересные ребята, Сбербанк технологии, по-моему, не по-моему, а точно наградил компанию отдельным призом 500.000 руб., прямо вручили сразу.
Олег Иванов:
Серьезно?
Павел Новиков:
Вот мне нравится, когда сразу, без этих без фантазий. 500.000 руб., компания называется «ЕдЕм-ЕдИм». Мне очень понравилась бизнес-модель, классная. Понятно, Uber уже истёрт до дыр, весь такой уже, так себе, дизраптер. Уже все ждут, когда полетят они. А так модель уже всеми изучена. препарирована, уже повторили её много раз разные компании. Что придумали эти ребята. Говорят, что 80 % водителей, когда стоят в пробке, они испытывают чувство голода, а деться некуда.
Олег Иванов:
Серьезно? Логично, да. Там ещё другое чувство есть, после голода, но, я думаю, с этим сложнее.
Павел Новиков:
Это в Биомед. Ребята придумали, уже есть мобильное приложение, есть работающий прототип у них, как всё-таки на этом пути до дома, от работы до дома выстроить логистику таким образом, чтобы ты мог заказать, условно, свою любимую еду в любом агрегаторе, чтобы её тебе принесли практически в окно автомобиля.
Олег Иванов:
Обалдеть. Прикольно!
Павел Новиков:
То есть это сложная задача.
Олег Иванов:
Логистически очень тяжело.
Павел Новиков:
Смэчить все эти координаты, время достатку и т.д., пробки. Ты не можешь заехать в МакАвто, еда там может быть не очень хорошая, кто-то любит другую еду. Чтобы официант вышел, ты прямо подъехал к ресторану, тебе выдали, и ты поехал дальше. Или тебя догнали на мотороллере, допустим...
Олег Иванов:
Красиво.
Павел Новиков:
Вот эти ребята специальный приз взяли. Были ещё очень интересные, это то же резиденты Сколково, PomPay компания, они вышли на такой рынок. Банки плохо работают с интернет магазинами, практически не работают.
Олег Иванов:
Банки сейчас, это вообще болезненная тема для любого предпринимателя, особенно сейчас, что-то там совершенно странное творится, блокируют счета, вносят обычных предпринимателей в черный список ЦБ и так далее, это какая-то... Прямо подготавливают почву, мне кажется, для того, чтобы все просто уехали на блокчейн или ещё куда-то, непонятно.
Павел Новиков:
Или на блокчейн или подращивают что-то большое, интересное, когда давят, давление повышается, поэтому появляется сервисы, которые как смазка в жёстких условиях работают. Вот Ecom-Invest от PimPay такой сервис делают. То есть, например, интернет-магазин кредитовать не любят банки, потому что непонятно, подо что, какой там товарооборот, неизвестно, все эти пост оплатные истории, наложенный платёж, через месяц возвраты, не разберёшься в этой мелочи.
Олег Иванов:
Причём это технологическая такая штука должна быть.
Павел Новиков:
И ребята просто научились скорить, по сути, интернет-магазины. Они подключились ко всем службам доставки в России, интернет-магазин разрешает, по сути, PimPay наблюдать за логистикой, за хождением груза, за стоимостью груза, за возвратами и так далее, тем самым позволяет им скор ть этих малышей и агрегировать...
Олег Иванов:
Кассовые пулы.
Павел Новиков:
Да, понятные пулы денежные, решать проблему с кассовыми разговорами, по сути. И сейчас они уже с ВТБ-24, с Экспобанком хорошую кредитную линию, несколько сот миллионов, открыли, они развивают. И сейчас они выходят на, по сути, на рынок с физиками, то есть они хотят привлечь физиков на кредитование интернет-магазинов.
Олег Иванов:
Такой Peer2Peer небольшой сделать.
Павел Новиков:
P2b, скажем так, модельку, мне показалось это очень интересным, такого ещё действительно нет.
Олег Иванов:
Да, правда, интересно.
Павел Новиков:
Кредитовать интернет-магазины физикам, интересно.
Олег Иванов:
Слушай, скажи, ты сказал, назвал цифру количество заявок, получается, вы всё-таки откровенно самый большой игрок в России относительно того, чтобы понимать, что в отрасли происходит, какие, может быть, тренды, веяния в предпринимательстве, в стартапах и так далее. Есть какой-то подъём по сравнению с 16-м годом, с 15-м годом, или всё-таки примерно такое же количество стартапов или нет? У меня потому что такое ощущение, что огромное количество людей просто проснулись из спячки, начали что-то пилить, делать и так далее.
Павел Новиков:
Это зависит от того, где ты находишься.
Олег Иванов:
Это правда, да.
Павел Новиков:
Если погрузиться в криптоиндустрию, то там её просто не было, она взорвалась, поэтому там ощущение, что какой-то ядерный взрыв. Если в такие, более фундаментальные или исторически такие уже развитые отрасли нырнуть, то там, конечно, такого роста нет, бурлящего котла. Если говорить про Сколково, вот эти 1800, чуть больше компаний, которые по итогам 17-го года у нас есть со статусом участника, я примерно аппроксимирую, всего в России где-то 20.000, то есть примерно 20 % мы составляем от общего объёма технологических компаний.
Олег Иванов:
А кто остальные? Это просто такие люди, которые нигде никак не регистрируются, самостоятельно двигаются?
Павел Новиков:
Нет, не обязательно. Во-первых, очень тяжело отслеживать компании, потому что на разных стадиях, особенно на ранних стадиях они появляются, исчезают в течение года. Например, на прошлом Startup Village у нас был победитель, который сделал какую-то одну штуку, он победил с ней, в этом году..
Олег Иванов:
Он же, только другие проекты.
Павел Новиков:
Он сделал уже зарядки для, как же это назвать, аккумуляторы в аренду. У всех, естественно, течение дня разяжались телефоны, и можно было арендовать зарядку, забирать её, не просто класть в бокс, а брать с собой, естественно, там как-то всё это считается, тебе насчитывается поминутно или по часам, я уж не знаю. И возвращать можно в другом месте. И вот эта логистика, в принципе, в городе ты можешь, как велосипед, самокат, сейчас у нас велосипед, самокат уже доступны в Сколково, можно арендовать поминутно, вот появляется теперь ещё пожалуйста зарядка. Это всё действительно новые модельки, которые решают несовершенство аккумуляторов. Эта модель умрёт, когда появятся нормальные аккумуляторы.
Олег Иванов:
Если.
Павел Новиков:
Но у них времени вагон, судя по тому, что не появляются нормальные аккумуляторы, такая сложная история. Победителей нет в этой сфере. Про 10 % вернусь. Тяжело всё-таки там мерить, никто этими исследованиями не занимается, по-хорошему, сколько стартапов в стране, мы не знаем точно, я примерно сейчас прикидываю, я это прикинул ещё на одной аппроксимации. Я знаю, что, например, в Сколково 33 компании, занимающейся финтехом и примерно 300 на карте финтех, которые собирают.
У Подлесного собирают карту такую, делать совместно с коллегами по цеху, и там примерно, условно, 300 компаний. Я поэтому могу так говорить, что 10 %, это Сколково. Если на них посмотреть, на эти 1800 компании, то по итогам 17-го года, мы всё-таки про результаты какие-то, не про количество, нам нужно качество. Качество померить можно, покупают их решение, вообще дошли до продукта, сколько из них продукты сделали, сколько из них коммерциализируют свои результаты, это 52 %, то есть мы прошли такой рубикон.
Олег Иванов:
Серьёзно? То есть половина компаний, даже больше.
Павел Новиков:
Больше половины, это тоже хороший тренд.
Олег Иванов:
Подожди, половина из тех, кто, из 1800?
Павел Новиков:
960, условно, компаний уже генерят выручку. Больше рубля. Если дальше смотреть, то примерно 216 больше 50 млн. руб. генерят.
Олег Иванов:
Очень сильно.
Павел Новиков:
Это очень хорошо, то есть пример 1 млн. $, вот этот пул компаний наиболее интересный. То есть как выглядит вся эта инвестиционная история? Там есть совсем малыши, есть кролики, газели, юникорны, вот юникорнов мы пока не видим, а кролики и газели, это как раз таки наша зона интереса, даже находить хороших кроликов и делать из них газели. Вот, наверное, институт развития трудится в основном над этим.
Олег Иванов:
Понятно. Слушай, интересно, ты знаешь, хотел такой, может быть, достаточно стандартный, но всё-таки отчасти ещё и провокационный вопрос тебе задать. Смотри, классическая ситуация в любой такой стартап отрасли, это некая такая динамика развития любого проекта, где ты начинаешь, ничего не понимая, приходишь какие-то акселерации, например, дальше получаешь какие-то, возможно, деньги, тебя какие-то менторы подкрепляют, ещё нетворк подключают и т.д. Вот ты вырастаешь, вырастаешь и вырастаешь до такого состояния, когда ты понимаешь, что, в принципе, в той стране, в которой ты находишься, ты дальше развиваться не можешь. И фактически, получается так, что самые лучшие, это те, которые финально всё равно вылетают отсюда, как пробки, уезжают в Силиконовую Долину или ещё куда-нибудь. И получается, что дорога, которую здесь мы выстраиваем, вы тоже выстраиваете, она, получается, делает все возможное для того, чтобы самые лучшие кадры, самые лучшие команды выезжали за рубеж. Так ли это видишь или не так, если так, то зачем вообще всё это делается?
Павел Новиков:
Конечно, отвечу сразу, это плохо, если лучшие кадры уезжают за рубеж. С этим нужно бороться. Это, наверное, я могу привести и такие, и такие примеры.
Олег Иванов:
Интересно, ты же видишь много, потому что есть же всё-таки стереотипы, я, как человек, сидящий с обратной стороны, было бы интересно.
Павел Новиков:
Ты знаешь, если будем говорить про отток кадров, его тяжело считать.
Олег Иванов:
Это правда, да.
Павел Новиков:
По количеству людей нельзя понять их квалификацию. То есть у нас есть действительно проблемы с миграционной политикой. Скажем так, низко квалифицированные сотрудники, их сотни даже тысяч приезжают в Россию и десятки, наверное, может быть, тысяч или тысячи высококвалифицированных уезжают. Здесь очень тяжело понять баланс, но я полагаю, что баланс не в нашу пользу. То есть мы теряем. Вторая часть зарабатывать нужно глобально, это мантра, которую нужно повторять любому стартапу, иначе просто. Объем рынка определяет. Выходя на маленький рынок, ты имеешь соответствующий шанс. На глобальном рынке шансов больше. Мы 1,5-2% от рынка. Хорошую цифру видел, при этом при всём у нас 5,9, почти 6 % мировых учёных находится в России. Здесь кроется отчасти ответ на вопрос, почему у нас всё хорошо с наукой.
Олег Иванов:
Ну да, с применением, то есть с предпринимательским таким применением, но это же стандартная проблема России, мне кажется, нет?
Павел Новиков:
Давнишняя, давнишняя проблема, есть такая модель, называется оксфордская 3D модель инноваций 3D Innovation Model. Советский Союз работал по 2D модели, условно, были институты, какие-то НИИ, сразу была какая-то коммерциализация, то есть не было третьей оси инвестиционной, которая появилась в России недавно, не так давно. В России 12 лет, условно, РВК я обозначаю для себя, появление РВК, это какого-то венчурного рынка зарождение в России, 2006-й год. То есть 12 лет. Соответственно появление третьей оси: изобретение, наука, коммерциализация, и инвестиции, вот эта третья ось, она только-только появляется, и она такая малюсенькая у нас в стране.
Олег Иванов:
Что она даёт, мне казалось, что всегда вопрос коммерциализации был у нас под большим вопросом.
Павел Новиков:
Две проблемы, у нас наука - ось самая длинная, туда мы улетели, там всё хорошо, там есть, над чем работать, но там лучше всего из всех этих трёх. С инвестициями, если посмотреть на прошлый год, выросли, по-моему, инвестиции в прошлом году очень здорово, мировые, глобальные. На Sebi Inside я видел последнею статистику, это 164 млрд. $ венчурных инвестиций. Это 11.000 сделок по миру. Схлопываемся до самого большого рынка США, это, по-моему, 71, что-то порядка 70 млрд. $. 5+ тысяч сделок, почти половина. Схлопываемся до России, и тут самое интересное. Венчурных сделок, разные тоже есть оценки, 125 ассоциаций венчурных инвестиций, РВК даёт немножко другую цифру, но порядка 200 млн., 200-278 и 125, вот в этом диапазоне где-то венчурные инвестиции в России.
Олег Иванов:
То есть даже до 1 млрд. не дотягивается.
Павел Новиков:
Всего инвестиции с прямыми венчурными 1300 млрд. получается, условно, 300 - это венчур, в пределе.
Олег Иванов:
Это смешно, конечно.
Павел Новиков:
Это ни о чем, это пару сотен сделок, 22 выхода за весь год. То есть это погрешность на мировой карте бухучёта, это погрешность, мы не существуем с точки зрения инвестиций. 6 % учёных здесь находится, трудится, инвестиции вот этой оси, её нет, с коммерциализацией, по сути, две оси мы пытаемся в Сколково развивать.
Олег Иванов:
Это правда, да.
Павел Новиков:
В прошлом году мы сделали, фонд Сколково вместе с РВК сделали совместную историю Skolkovo Ventures, и за прошлый год 2,4 млрд. руб. инвестиций Skolkovo Ventures могло помогло привлечь для стартапов российских. Там есть 3 фонда, Skolkovo Ventures сейчас управляет тремя фондами. Это IT, промышленные технологии и агротехнологии. Вот на Startup Village как раз вертолёты России проинвестировали в этот фонд, Сергей Солонин порядка 500 млн. руб. они забросили. То есть там примерно целевые цифры, это 3 млрд. Это усиление вот этой оси. Непосредственно я в фонде Сколково больше занимаюсь осью коммерциализации. Здесь я поподробнее, может быть, чуть позже расскажу, потому что когда-то услышал такую поговорку, она верная для традиционных отраслей, для хедж-фондов она, может быть, неверная совершенно, потому что три этапа есть: создание чего-то нового, производство чего-то нового и коммерциализация чего-то нового. Вот, собственно, весь пул инноваций в тех или иных отраслях. Просто я сейчас смотрю фильм, сериал, мне очень нравится «Миллиарды».
Олег Иванов:
Слушай отличный сериал.
Павел Новиков:
Там же просто такая, научно-популярная история.
Олег Иванов:
Как создать капитал.
Павел Новиков:
Как создать капитал, как его не потерять, как его игр вернуть, как все эти игры устроены, интересное такое пособие. Но в хедж фондах, конечно, законы немножко другие, потому что там и идея, и коммерциализация, это практически одно и то де. То есть найти правильную идею...
Олег Иванов:
Ну, да, потому что она оторванная, она смысла не имеет.
Павел Новиков:
Там нет как такового производства, поэтому там немножко мой пример будет не релевантен, а вот в стартапах он будет релевантен. Придумал что-то, на тебя доллар. Сделал, создал что-то, на тебя 10, а уже если ты пропал что-то, то, что ты придумал и сделал, на тебе 100. Примерно так рождается ценность у проекта и рост его капитализации, ровно так клюшка вот эта и происходит. У нас с придумал и сделал как-то ещё хорошо.
Олег Иванов:
Там тоже разрывы есть, мне кажется.
Павел Новиков:
Есть, но там ещё что-то происходит. А вот до коммерциализации доходит..
Олег Иванов:
Почему?
Павел Новиков:
Предпринимательство, культура предпринимательства в стране была убита, выжжена на протяжении десятков лет и дискредитирована. Её сейчас последние, может быть, 20 лет реанимируют. И вначале это были такие, может быть, даже дискредитировали вначале больше предпринимательство, а сейчас, как мне видится, что-то нормализовалось. Появились, во-первых, бизнес образование в стране появилось, корпоративные университеты появилась.
Олег Иванов:
Мне кажется, особенно если посмотреть на молодёжные вот эти ветки, не будем их называть в слух, но, тем не менее, где сотни тысяч подписчиков на каких-то предпринимателей, бизнесменов и т.д. Там, конечно, на многие моменты можно смотреть с небольшой иронией, иногда даже с большой иронией. Но, тем не менее, мне кажется, они своё дело делают. Они, по крайней мере, показывают то, что зарабатывать деньги для себя и своего окружения, это нормально. Более того, это такая, достаточно ответственная позиция для человека, который сначала начинает себя каким-то образом обслуживать, а потом уже думать о том, что-то внедрить. Потому что у нас как раз, я с тобой полностью соглашусь, культивирование, к сожалению, сказками, книгами, фильмами, чем угодно, культа вот этого героя, Кулибина-изобретателя с дыркой в кармане, который обязательно должен умереть, чтобы ему посмертно кто-то что-то признал. Но это же бред какой-то.
Павел Новиков:
Конечно. Чего же он там родит, налогов не заплатит, рабочие места не сделает. У нас же одна из метрик в Сколково - это создание рабочих мест. То есть одна из задач, чтобы не уезжали лучшие кадры, а оставались здесь, мы создаем для этого какие-то условия. Например, 30.000 рабочих мест создано нашим участниками-резидентами, это уже немало. Было 20 год назад, было 10 когда-то, было пять. Сейчас мы можем видеть 30.000 рабочих мест. Там же живут на территории, на самом деле. Это же интересный такой треугольник жизни. Вот ты живёшь в доме, в апартаментах, где угодно, у тебя есть, скорее всего, семья, дети, ты должен в школу, в садик их отвести. У тебя есть место работы, даже не треугольник, наверное, такой квадрат. И должны быть места, где ты можешь отдыхать. По сути, в идеале чтобы это всё было пешком.
Олег Иванов:
И удобно.
Павел Новиков:
Чтобы было удобно, красиво, свежо и так далее. Примерно такую экосистему мы и создали. Наверное, не хватает ещё сейчас пока последнего элемента, развлечений.
Олег Иванов:
Но это же приходит.
Павел Новиков:
Это не первичная вещь. А вот с точки зрения жильё, гимназия в прошлом году заработала, я ещё про гимназию, про школу ничего не могу сказать, а про садик с трёх лет до шести я могу сказать, очень крутая штука. Сколково гимназия по IB программе работает, здесь начинается про образование. Здесь начинается погружение ребёнка в среду свободную, где уроки ведут аспиранты или магистры из Сколтеха, сотрудники Сколково. И у меня был такой эксперимент, я дико волновался, я честно скажу, что вначале я отказался от этого предложения.
Олег Иванов:
Выступить перед детьми ты имеешь в виду?
Павел Новиков:
Во 2 класс меня пригласили рассказать о блокчейне, биткойне, финансах, системе. Тема «Деньги», они изучают с первого класса детки, это Минфин, по-моему, с ЦБ разработали программу, с Минобром, финансовая грамотность. Вещь просто фантастическая, полезнейшая, с этим нас большая проблема, нужно с первого класса этим заниматься. И вот там была тема, они уже, в принципе, ракушка, всё это все прошли, и вот про биткоин, про блокчейн и т.д. Ты не представляешь, я готовился, я так не готовился никогда. Я отказался, потом я подумал: это же вызов. Если я, условно, депутатам, инвесторам или умнейшим людям, когда выступаю, могу с ними вести диалог, почему, давай вызов новый сделаем. Дети были таким вызовом. Я придумал игру. Сначала я объяснял, как работает банковская система на доске. Второй класс - это бомба, они вообще не стесняются, у них нет стопов, они не задают вопросов. Слово хэш-функция их не смущает в отличие от учителей, которые находились в классе, они сразу начинают искать у себя в словаре, что такое хэш-функция, и дальше стопарятся и теряют нить. А здесь дети, хэш-функция и хэш-функция, едем дальше. Как 100 руб. путешествовали по миру, и почему уходит 100 руб., а приходит 40, если четыре друга решили друг другу помочь. Примерно так, комиссии, вот эти проценты, они ещё не проходили проценты, но слово «комиссия» они знают откуда-то. И вот здесь появляется блокчейн. Вот она история, мы нивелируем воздействие посредников и уменьшаем эти комиссионные издержки. И дальше с детьми мы делимся, по сути, несколько команд, кто хочет быть майнером, кто хочет быть..
Олег Иванов:
Обалдеть!
Павел Новиков:
Серьезно, они все разделились. Хэш-функции, девочки помню, тянули руки.
Олег Иванов:
То есть они бегали.
Павел Новиков:
Нет, они не бегали, хэш-функция, на доске рисовал уравнение, которое нужно было решать. Случайно, 2х что-то там, потом мне сказали, что они ещё не проходили, но они смело многие решали. А тот, кто первый решает, значит смайнил, условно, блок и получает биткойн. Был, условно, такой майнинговый человек, который нарезал из бумаги биткойны. И кто получил больше всего биткойнов, в конце получил криптокарту от TalkBank, это тоже наш участник. То есть это была такая движняковая история, это игра, конечно, с детьми эти 45 минут. Я весь был мокрый, конечно, потому что я волновался.
Олег Иванов:
Слушай, но здорово, молодец.
Павел Новиков:
Но благодарная аудитория, дети, родители писали благодарные отзывы, многие пригласили, я, к сожалению, боюсь нарушать, это же пластичность мозга у ребёнка максимальная в этом возрасте, я боюсь...
Олег Иванов:
Ну да, не дай бог что-нибудь заронить туда.
Павел Новиков:
Не дай бог что-нибудь не то я туда положу, поэтому я очень волнуюсь, работая с детьми, но, как мне кажется, справились. Отзывы написали они на своих бумажках, сдали и мне учителя прислали. Я их опубликовал в Фейсбуке, там фантастика. Они пишут про бетховены, про всё, как угодно они склоняют, это была интересная практика. Мне очень нравится идея, Аркадий Марейни сделал школу для ребят 12 лет, для подростков, где они занимаются предпринимательством. Не знаю, свой видеоблог, рассылки какие-то, поделки.
Олег Иванов:
Полезно очень, да.
Павел Новиков:
Нужно начинать эксперименты с предпринимательство как можно раньше, я за это двумя руками.
Олег Иванов:
Согласен с тобой, потому что у нас всё-таки это даже вопрос не то, что нас, а вообще система, которая была построена, образование, оно же всё-таки под индустрию было сделано, соответственно была под накопление знаний определённых, для того чтобы эрудицию поднимать.
Павел Новиков:
Читали инструкцию.
Олег Иванов:
А сейчас всё-таки уже мир поменялся очень серьёзно, здесь, конечно, проактивность и потом такая комбинаторика с теми знаниями, которые ты можешь для себя получить, она выходит на первый план, нежели именно накопительная функция, потому что она такая, на мой взгляд, всё-таки уходит немножко на второй план.
Павел Новиков:
Это правда. Более того, у нас многие есть стесняются. Почему-то у нас такое странное самобичевание, мы занимаемся постоянно. Мы же сравниваем себя с другими, смотрим фильмы, иногда выезжаем за рубеж в короткие поездки, а это немножко не то.
Олег Иванов:
Ну да, чтобы погрузиться в культуру.
Павел Новиков:
Я считаю, год, у меня была практика, я год работал, жил, быт, бизнес, социокультурные все эти моменты в Латинской Америке. Вот это интересная штука. Я понял, что туризм, даже бизнес туризм, даже на месяц не работает.
Олег Иванов:
Ты знаешь. я просто по своему опыту, если немножко вкинуть тебе тоже, я самый короткий промежуток, но возможно это индивидуальная вещь, но, как правило, 1,5-2 месяца. Если ты прямо входишь в режим, что ты понимаешь, вот, у тебя дом здесь, вот у тебя место, где ты работаешь, вот у тебя социо какой-то кружочек.
Павел Новиков:
В идеале назад пути нет, это вообще хорошо добавляет...
Олег Иванов:
Да, отлично, ты прямо очень круто погружаешься, и как-то все вот эти шоры, конечно, очень сильно разлетаются, я согласен.
Павел Новиков:
И первое дело, которое мы придумали, сделали, я как начал заниматься финтехом, вот этими всеми вещами, мне же тоже нужно было как-то отстроится и понять, где мы в этом мире с точки зрения инноваций. Мы собрали 2015-й, по-моему, год, под Новый год поехали в Лондон с финтехом. Где столица финтеха? Лондон, прочитал какие-то вестники, Лондон, Сингапур, Гонконг, что-то такое. Собрали команд 10, наверное, и поехали на выставку Unbound Digital, какая-то из сотен мероприятий. Приехали и три вещи, наверное, я получил после вот этого мероприятия. Во-первых, я понял, что наши команды, не то, что они где-то теряются, они выглядят сверхдостойно. Потому что столько ерунды стоит на этих выставках, с такими щеками мощными и с большими инвесторами за плечами. И наши ребята выглядят очень-очень хорошо, достойно, никаких проблем и комплексов по этому поводу не должно возникать. Вторая часть, подтверждение этому, недавно был в Дубае, из 10 компаний, который я видел, были две российские, то есть 20 % российских компаний. Там нет технологических ребят. Вторая часть, мы познакомились с бизнесом. Я пообщался с зарубежным бизнесом, с банками, Barclays и другие, HSBC. Результатом этого было открытие офиса одной из наших компаний, Cashoff, они запустили офис в Лондоне, в прошлом году они уже открыли в Гонконге, и это всё было результатом той поездки. Не одной поездки, но это был такой спусковой крючок. Они увидели, что здесь можно делать бизнес, что здесь есть спрос, здесь банки заинтересованы в их решении, они начали коммуницировать, у каждой страны в России есть так называемые торгово-промышленные палаты, которые нацелены на 2 задачи: выводить зарубежные компании в России, условно, здесь зарабатывать, и привлекать хороших ребят туда. Мы ребят прямо туда не отдаём совсем, они все здесь, но открывает представительства по миру, сейчас Гонконг и Лондон, у них четыре 4 офиса, это Лондон, Москва, Гонконг и Ярославль. Я думаю, что большая часть дел реально руками делается в Ярославле.
Олег Иванов:
Почему-то я не удивлён.
Павел Новиков:
То есть никуда они не деваются, но бизнес нужно делать там, за рубежом, потому что 1,5% рынка - это для разгона, на локальном рынке уже ребята сделали, из 20 банков если ты 10 прошёл, внедрился, ты всё проверил. И инвестора, конечно, нужно искать, не только там нужно искать, но там легче искать.
Олег Иванов:
Всё-таки российские корни, вообще как ты на это смотришь?
Павел Новиков:
Негативно влияют, негативно вопрос...
Олег Иванов:
Почему, как ты считаешь?
Павел Новиков:
Смотри, никто же не хочет, то есть инвестиция - это управление риском. И если ты инвестируешь в какой-то актив, и он может стать токсичным, то автоматически это может вообще на весь портфель распространиться, на тебя, как на компанию, с тобой просто не будет дальше работать.
Олег Иванов:
Ну, смотри, давай, может быть, из описательных слов немножко в конкретику. А что может такого произойти?
Павел Новиков:
То, что я слышу от иностранных инвесторов, о российских компаниях. Российская компания может потерять самостоятельность, российская компания, если там есть, например, какое-то государственное участие, тем более, может быть, какое-то воздействие, хотя это не так. То есть, например, Сколковский резидент, он получает льготы максимально возможные, как и во всех других странах есть такие же зоны, free zone Dubai, которые освобождают от налогов, от ряда. При этом не претендует на эквити в компании, Сколково не забирает долю, и не принимает участия в каких-то управленческих решениях, вообще никакого участия не принимает. Есть один нюанс, если компания получает грант, не отчуждая долю, и создаёт какой-то IP и хочет его отчудить куда-то, продать, неважно, необходимо запросить разрешение фонда Сколково. Для чего? Здесь, я думаю, все налогоплательщики согласятся с политикой фонда. Для того, чтобы, если выдан грант на 100 млн., создан продукт на 100 млн., чтобы его не отчуждали за 10 млн. Нужно отчуждать его за 120 млн.
Олег Иванов:
Логично.
Павел Новиков:
То есть это единственная функция, это контролирующая, как раз это хорошо для налогоплательщиков, для венчурных фондов, которые свои компании с удовольствием помещают в Сколково, потому что это разумно. Сбербанк, Тинькофф и т.д., Газпромбанк, крупнейшие корпорации, S7 сейчас, российские, FANUC, Panasonic зарубежные, они используют блага института развития, а некоторые стартапы думают, использовать или не использовать. Странно выглядит. Поэтому венчурные фонды, другие институты развития с удовольствием рекомендует компаниям получать статус участника, потому что помимо того, что мы смотрим за ними, приглядываем, причесываем, напитываем, делаем такие инъекции эдвайзеров, менторов, маркетинг, PR. Не знаю, недавно был Russian Blockchain Week, трёхдневное, по-моему, мероприятие, такая короткая неделя, как сейчас, как сегодня вот эта неделя. Для сколковских участников на родной территории, в технопарке, естественно, были какие-то преференции и льготы. Они все могут, например, было в прошлом году выдано 1000 микрогрантов. Микрогранты, это такая новая фишечка, мы придумали её два года назад. Был такой эксперимент, потому что всё время есть такой флёр, что грант получить долго, с бумагами, отчётности, вот это всё большие деньги, большие проблемы. Это действительно отчасти так и есть, то есть ты будешь, может быть, несколько, 3-4 месяца писать эту документацию, грантовые меморандумы, но это деньги за ноль, почему они должны быть бесплатными, может быть, ещё просто упрашивать. Нет, придумали инструменты, практически это не связано с разработкой программного обеспечения или продукта, а связано с регистрацией интеллектуальной собственности. То есть если тебе нужно исследовать патентный ландшафт, это стоит 1 млн. руб. Тебе нужно что-то запатентовать, какое-то изобретение, ещё что-то, это стоит ещё 1 млн. руб. У нас есть Сколково IP Центр, все лигал вопросы он закрывает отчасти в IP регистрации в России, за рубежом. Больше 20 % патентов проходят через них, российских. 1163, по-моему, патента сколковскими компаниями было за прошлый год зарегистрировано. Вот на это даются деньги. Они даются по заявке. То есть просто заявка, получение патента, отчет. То есть это недели, это уже не год, а недели. Вторая часть популярная, запатентовал, тебе нужно что-то сделать, прототип какой-то. У нас есть для этого центр оперативного пользования, станки, самый большой 3-D принтер в России, всякие, что-то просверлить, что-то напечатать. На это, на прототипирование тоже даются деньги. Дальше тебе нужно поехать этим на какую-то выставку, в Лондон. Заплати-ка, поди, съезди на выставку. Это travel cost, это стенд, это все проживания, перелёт в эконом классе, то есть помощь в продвижении, поиск клиента, партнера и инвестора.
Олег Иванов:
Прикольно, слушай, очень удобно.
Павел Новиков:
Это 4 млн. на каждого участника, такой extension бюджет, маркетинговый, IP, НИОКР и так далее.
Олег Иванов:
Слушай, очень полезно, здорово.
Павел Новиков:
Только ради этого можно приходить, на самом деле, только это уже.
Олег Иванов:
Слушай, а в 2 словах расскажи, как к вам попасть, вообще, к кому к вам попасть.
Павел Новиков:
Как всё это выглядит.
Олег Иванов:
Ну да. И где вас искать.
Павел Новиков:
Сразу начну, как не надо делать. Не нужно искать..
Олег Иванов:
Тебя в Фейсбуке.
Павел Новиков:
Нет, меня в Фейсбуке можно найти, и не дадут мне соврать мои участники, которым из Фейсбука я просто высылал информацию, которую я сейчас буду произносить, ничего нового я не скажу. Я даю ссылку на sk.ru, сайт требует модернизации, сразу признаюсь, но там есть «стать участником» жёлтая, как это принято в правильных A/B тестах, поярче, покрупнее. Но единственное, что внизу где-то кнопка «стать участником». Дальше там есть такой путь, нужно сделать себе кабинет, не сложнее, чем в Фейсбуке регистрация, заполнить заявку. Онлайн 24/7 можно заполнять заявку. Заявка состоит из нескольких вопросов. Первый, ключевой вопрос - описание базовой технологии, мы всё-таки по технологию, мы наукоемкие технологические компании, в идеале таким чтобы продуктом были патенты, чтобы.. Как можно померить инновацию, если в бюрократическом смысле. Какими-то регистрациями интеллектуальной собственности. Патенты, один из, не обязательно вещь, технологическая инновация, это не надо придумывать то, чего нет в мире. Нужно, может быть, предложить то, что чуть-чуть лучше, чем то, что есть.
Олег Иванов:
Модернизировать или скомбинировать что-то.
Павел Новиков:
Комбинировать, очень правильная штука, когда синтезируют на стыке отраслей. Лучшие компании, которые я наблюдаю, они все находятся на стыке. Фазовые переходы, тут никто этим не занимается, вот сюда нужно прилагать усилия. То есть конкурентный анализ, достаточно хороший объём рынка, условно, не надо выходить на рынок в 10 млн. $, это бессмысленно. Команда сбалансированная, многие не проходят по этому критерию, потому что есть изобретатель, разработчик и так далее и нет людей с опытом вывода продукта на рынок, нет людей с опытом вывода на зарубежный рынок. Можно хоть эдвайзера, в принципе, криптоиндустрия задала некие стандарты очень, на мой взгляд, правильные, сейчас уже утрясается этот White Paper, действительно является похожим очень на то, что нам нужно. Но в White Paper большинства компаний практически нет описания технологии.
Олег Иванов:
Это правда.
Павел Новиков:
У нас всё-таки есть требование описать новый метод, способ или алгоритм, сжатия, передачи чего-то там, распознавание, и почему это будет работать, и почему это быстрее, лучше на 3 секунды, на 2 ГБ или как-то. То есть описание нового метода, способа, алгоритма является, наверное, самой важной частью. Не нужно маркетолога сажать за написание заявки, нужно привлечь несколько людей. Вот те, которые защищали кандидатские, работы писали, маркетолог пригодится в рынке, привлечь специалистов, которые выводили продукт за рубеж, подойти к этому серьёзно. Процедура занимает, на самом деле, месяц, заявка улетает, проходит две экспертизы. Первая формальная, просто часто пишут, иногда поручает помощнику заявку, и вместо IT отправляют в Биомед. Там просто будет отказ, потому что не по профилю. Это первая формальная проверка, такая базовая.
Олег Иванов:
Сортировка такая.
Павел Новиков:
Да. Дальше у нас есть 700 экспертов, в панели экспертной Сколково 700 экспертов. Из них половина российских, половина зарубежных. Выбирается 7-10 релевантных направлению, то есть чтобы медицину не оценивал IT или наоборот. 7 релевантных, им улетела эта заявка, и они все по критериям оценивают заявочку. Если более половины сказали OK, да, всё нормально. Таких 15 % с первого раза. То есть шанс нормальный.
Олег Иванов:
Высокий я бы сказал.
Павел Новиков:
Сейчас повышается, потому что уже люди начали понимать, что это не рулетка, просто есть, нужно вдумчиво, нормально писать заявку. Есть, ради чего, налоговые льготы, то, что я назвал, гранты, микрогранты. После этого необходимо получить свидетельство участника, его можно отнести в налоговую, по сути, это ваша индульгенция, НДС ноль, прибыль ноль, налоги, есть скидка на ЕСН, единый социальный налог. То есть 30+ процентов процентов платится на ФОТ сверху в обычной системе налогообложения. У нас это 14 %.
Олег Иванов:
Очень круто.
Павел Новиков:
То есть там 15-20 % экономия на ФОТе, это порядочно.
Олег Иванов:
В 2 раза считай.
Павел Новиков:
Больше, чем в 2 раза. Далее ты получаешь свидетельство, тебе назначается такой куратор. Это можно говорить трекер, проектный менеджер, человек с технологической экспертизой. Он будет твоим проводником в этом мире сложном сколковском, вообще в мире инноваций. То есть где-то эдвайзер, где-то ментор, где-то гранд, микрогранд, с какими институтами развития мы можем сотрудничать, где заказчик какой-то, может быть, появился, пришёл. То есть такая, может быть, реактивная поддержка большого числа проектов определённой тематики. Вот у нас есть проектный менеджер по RVR, кибербезопасность, искусственный интеллект, робототехника и т.д., технологические направления. Если компания добегает до, условно, 1 млн. $, 50 пускай млн. руб., я верю, что скоро это будет 50 млн. руб., тогда компания может воспользоваться услугами нашей акселерации/мы называем это индустриализацией. Это новый термин, кстати, нигде не звучал ещё. Есть инкубация, инкубатор, это обычно место, с коворкингом, с какими-то услугами бухгалтерии, юристов, какими-то лекциями, семинарами, и там можно год, два, три сидеть, пожалуйста, если это неспешный такой стартап. Дальше есть программа акселерации и акселераторы, то есть это и организация, с одной стороны, с другой стороны, это программа, мы знаем ФРИИ, прекрасные программы, Ideal Machine. Это ограниченная по времени программа для быстрой проверки, поиска первых клиентов, модельки выстраивания, чтобы...
Олег Иванов:
То есть такого ускоренного запуска получается.
Павел Новиков:
Да, зацепиться за модель, может быть, и обычно связано с отчуждением какой-то доли. 5-10 % отчуждается в акселераторах. Так, это классическая работа. Индустриализация от этого отличается следующим. Мы не забираем долей, мы не ищем, это пройдённый этап, мы не ищем эту модель, продолжаем искать, но не в таком, может быть, агрессивном формате. Уже что-то мы нащупали, компания понимает, в какую отрасль нужно идти. Вот директора по акселерации/индустриализации, буду так говорить, они все отраслевые. То есть, например, я занимаюсь финансовым сектором, банки, страховые...
Олег Иванов:
Соответственно, ты можешь подвести их с лицами соответствующих отделов и соответствующего уровня.
Павел Новиков:
Да, то есть я про отрасль, я работаю на корпорации из определённой отрасли. У меня есть коллеги, которые занимаются ритейлом, телеком.
Олег Иванов:
Слушай, очень круто.
Павел Новиков:
То есть мы выстраиваем такую некую матрицу, это было придумано не нами, это было придумано давным-давно, просто не реализовано, как обычно, с опозданием на несколько лет. Это всё у нас где-то делается.
Олег Иванов:
Слушай, я вынужден уже немножко тебя притормозить, потому что у нас время, получается, заканчивается. Знаешь, хотел спросить напоследок немножко такой, может быть, блиц, пару вопросов-ответов личного характера.
Павел Новиков:
Начинается.
Олег Иванов:
Да, представь, мы с тобой лет через 10 где-нибудь встречаемся, заказываем чай, кофе, ты оглядываешься назад и говоришь: жизнь удалась, хорошо сложилось. Что это такое для тебя? 10 лет спустя.
Павел Новиков:
Это вопросы, не имеющие ответа, они всегда, ладно, сейчас буду думать. Над ними нужно думать, над этими вопросами, их нужно постоянно себе задавать, это правда. Я считаю, что персонально буду чувствовать себя хорошо, я себя сейчас очень хорошо чувствую. Я надеюсь, в этом же состоянии быть через 10 лет. Сейчас я вижу дельту изменений. Вот я хочу, чтобы дельта изменений, такой же темп изменений сохранился, может быть, даже увеличивался. Это касается и отношений между корпорациями стартапов и стартапами. То есть они были очень даже на «Вы» или вообще даже не общались ещё 3-4 года.
Олег Иванов:
Это правда.
Павел Новиков:
Сейчас появляются корпоративные фонды, госкорпорации начинают что-то делать, Росатом с нами какие-то конкурсы проводит. Это очень хороший тренд. Но они еще по-прежнему на «Вы», они начали общаться, но ещё на «Вы». Они как-то так, на разных диапазонах находятся, эти свысока смотрят, эти говорят: эти наверное, не справятся с нами, мы очень быстрые для них. Появление институтов медиаторов, техноброкеров между корпорациями и стартапами, я к корпорациям причислю и фонды, на самом деле, венчурные фонды, для меня будет хорошим знаком. То есть у нас не хватает вот этого клея, инновационного клея. Вторая часть, я конечно же, хочу через 10 увидеть цветущий город, там уже росточки появились в Сколково и таких Сколково должно быть несколько. За последний год мы начали эту программу «Открытие», когда мы авторизовали, аккредитовали в Челябинске, в Екате, в Санкт-Петербурге технопарки, и мы хотим дать весь инструментарий, все ресурсы. Не обязательно переезжать, если ты занимаешься робототехникой на Дальнем Востоке, там море, там есть, куда нырять, подводный какой-нибудь, не нужно ехать в Москву для этого. Поэтому нужно дать равные возможности всем стартапам, где бы они ни находились. По моей оценке, не помню, как называется ресурс, в 16-й год было 86 технопарков, может быть, сейчас под 100 технопарков в России. Вот я хочу, чтобы они не умерли, потому что так обычно происходит, а чтобы их стало 150, и все они имели...
Олег Иванов:
Объём работы хороший.
Павел Новиков:
Могли похвастаться газельками, не кроликами, не количеством, а газелями.
Олег Иванов:
Спасибо, давай тогда на этой красивой ноте, наверное, остановимся как раз, будем надеяться, что газелей в нашей такой экологической зоне появится всё больше и больше. Спасибо тебе большое за время, очень интересно, особенно с такими полезными деталями тебя послушать. Надеюсь, мы явно с тобой ещё точно будем пересекаться где-то.
Павел Новиков:
Никуда не денемся.
Олег Иванов:
Это точно, ну и сил тебе и интересных проектов, интересных таких веток в будущем тоже.
Павел Новиков:
Спасибо, Олег.
Олег Иванов:
Друзья, всем хорошей недели, спасибо за эфир, попутного ветра. Пока-пока.
Павел Новиков:
Пока.