Сергей Копылов:
Добрый день, в эфире, как всегда программа «Отсебятина», это Копылов. У меня в гостях сегодня Матвей Алексеев, директор по коммуникациям АНО «Цифровая экономика». Матвей, привет!
Матвей Алексеев:
Приветствую, Сергей Александрович.
Сергей Копылов:
Матвей, тебя я знаю кучу лет, скажу, не таясь, что мы лучшие друзья. Более того, тебя, наверное, уже весь интернет знает. Но это всё равно не мешает тебя узнать получше и побольше, как человека и как ту самую любимую личность, которую я просто обожаю. Матвей, давай несколько слов о себе, как ты вообще дошёл до жизни такой, вплоть до этого микрофона.
Матвей Алексеев:
До этого микрофона, скажем так, у любого человека жизнь, она, как лоскутное одеяло. Куда ниточка пойдет, туда и судьба заведёт, можно так сказать. Родился в Москве в 80-м году. Я так шучу, родился в олимпийский год и в день взятия Берлина, потому что 2 мая был взят Берлин. Я очень горжусь, у меня дедушка воевал на Великой Отечественной, поэтому для меня это очень важно. Учился в обычной школе средней общеобразовательной N 611-й, потом была 52-я с математическим уклоном, потом была 630-я спортивная школа, потому что к нам на второй или третий класс пришла прекрасная женщина, Зоя Михайловна. Она сказала: кто у вас в классе самый высокий? Все ткнули пальцем в меня, и так я 14 лет занимался профессионально баскетболом. В какой-то момент наш класс, решили провести эксперимент, чтобы со всех школ не ездили в 1 спортивную, взяли нас ещё в 1 общеобразовательную запихнули рядом с бассейном Труд. И мы, по-моему, с 6 по 11-й класс учились вместе и переходили через железную дорогу, играли в баскетбол за прекрасную команду Тринта.
Сергей Копылов:
То есть при этом ты был баскетболист с математическим уклоном.
Матвей Алексеев:
Я до этого ещё да, с математическим уклоном, но вообще я гуманитарий жуткий, хотя математику очень сильно люблю. Потом после школы поступил в университет, Российский государственный медицинский университет, но как-то так не задалось у меня с медициной, скажу честно, откровенно. С учётом того, что, повторюсь, гуманитарий, творческие нотки в голове всё время играли. Начал заниматься рекламой, случайно попал в рекламное агентство, достаточно хорошее, было такое АГНИ-ФМ, Ваня Суворов, Серёжа Березецкий. И после этого пошло, поехало, реклама, маркетинг, PR, смысловые коммуникации, в общем, вынесло меня в какой-то момент в интернет, где-то, по-моему, в 2008-м году. Хорошо так вынесло, что стал генеральным директором одного небольшого интернет проекта Moskva.com. Потом уже пошёл к Диме Шарову в «Филанко» в маркетинг, хостинг, доменная инфраструктура. И так мы тогда с тобой познакомились, где-то 8-9 годы, какой-то хост обзор. И с тех пор, собственно говоря, был полностью погружён в инфраструктуру, меня в неё погружали достаточно такие серьёзные люди, основатели нашего российского сегмента сети интернет, ты их прекрасно всех знаешь. Там и Лёня Филатов, наш прекрасный друг, товарищ и Антоша Нехорошев, который меня из датацентра вообще не выпускал, пока я ему всё не расскажу.
Сергей Копылов:
Молодец какой, так надо, кстати.
Матвей Алексеев:
Да и Дима Шаров, и Дима Костяхин, Андрей Колесников, от всех получал кучу информации, очень быстро впитывал, мне нравилось понимать, как все это устроено. Потому что давай будем откровенными, сейчас молодёжь совершенно не понимает, как устроено, как работают технологии. Мой дедушка мог разобрать двигатель тройки за час и собрать обратно. Я хочу понимать, от чего зависят, условно, какие-то мои собственные коммуникации и так далее. Поэтому для меня это было важно, я в это погружался. Потом Саша Панов меня пригласил в Фонд содействия развитию технологий и инфраструктуры интернет домена Москва, команда была очень хорошая, на базе Ru-Center, в том числе, мы сделали доменную зону .Москва и .Moscow. После этого судьба меня занесла в Rambler, который стал тогда как раз Rambler & Co, объединив тебе все крупнейшие медиаактивы и сервисные проекты. Я почти четыре года отработал там, сейчас как раз перешёл уже в АНО «Цифровая экономика» на должность директора по коммуникациям. Потому что всё это время проявлялась какая-то мысль в голове, что надо всё систематизировать, каким-то образом пытается выстроить систему, в том числе, и по регулированию, потому что был погружён как раз и с точки зрения инфраструктуры, и с точки зрения медиа, как раз со всеми органами исполнительной и законодательной власти. Все время хотелось объяснять людям, как это работает, как это устроено. Ну, самый яркий пример, это моя мама, которая каждый раз звонит и спрашивает, как это работает, почему это не работает. И приходится русским языком объяснять. Поэтому как-то так сформировалось, я не знаю, может быть, ошибочное мнение о том, что я какой-то эксперт профессионал. На самом деле, я просто по жизни всё впитывал, узнавал, самому было интересно.
Сергей Копылов:
Слушай, хорошо, сейчас последнее твоё место работы, это АНО «Цифровая экономика», достаточно солидная организация, я про неё постоянно слышу. Несколько слов можешь про неё рассказать, что это за зверь, чем она сейчас занимается. И цифровая экономика, это же объёмное понятие, у нас даже Минсвязи сейчас переименовали, добавили туда слово «цифра». Какие направления, что делается и так далее. Что там делается?
Матвей Алексеев:
У меня есть такой прекрасный кейс, как рассказать про цифровую экономику за 2 минуты. В своё время был форум стартапов от Сколково в Калининграде, у нас по программе, мы выступали в панельной дискуссии как раз про цифровую экономику. Изначально по сценарию мне надо было наступать последним, и там должен был приехать Аркадий Дворкович с Антоном Алихановым. Мне сказали: Матвей, по сценарию ты должен будешь держать аудиторию до момента, пока они приедут. Надо будет говорить 40 минут, говори 40 минут. И в какой-то момент идёт соответственно панельная дискуссия, и модератор говорит: Матвей, у нас тут немножко изменился сценарий, тебе сейчас надо за 2 минуты рассказать про цифровую экономику, поскольку наши уважаемые гости приехали.
Сергей Копылов:
Я перебью, но это лучший вариант, когда ты не знаешь окончания, ты же планируешь и с ужасом иногда чувствуешь, что ты выдыхаешься. Тебе знаками показывают, что ещё надо, и ты не знаешь, когда конец. Вот эта самая борьба с собой, самое ужасное.
Матвей Алексеев:
Если говорить про цифровую экономику, понятно было уже, что какие-то определённые шаги в плане систематизации всех усилий, как бизнеса, отрасли, так и государства надо объединять, поэтому в прошлом году Владимир Владимирович очень сильно сконцентрировался на этой теме, есть постановление 1632, в принципе, о создании программы, появлении программы «Цифровая экономика». Следом идёт постановление 1030 от 28 августа 17-го года, в котором уже расписана система управления реализации программы. И там первый раз фигурирует АНО «Цифровая экономика». Основными задачами является коммуникация, координации бизнеса для реализации программы «Цифровая экономика». Первые пять базовых, фундаментальных направлений уже были приняты, вот последние кадрообразование в январе этого года, это нормативное регулирование, информационная безопасность, информационная инфраструктура, кадрообразование и научно-технологический задел.
Сергей Копылов:
Подожди, но это как, это центр компетенции.
Матвей Алексеев:
Вот я сейчас про систему расскажу. С учётом того, что назвать эти направления и просто ими заниматься какими-то определённым кругом лиц, выглядело бы достаточно странно, здесь разработана такая уникальная система реализации программы. Потому что у каждого направления есть центр компетенции, который представляет собой крупная госкорпорация или крупная гос компания, например, нормативное регулирование, у нас центр компетенции Солково, которые собрали под направление достаточно большое количество юристов сами порядка 100 человек только в Сколково работает по направлению. При этом есть рабочая группа, которую возглавляет Руслан Султанович Ибрагимов, ты его тоже прекрасно знаешь, вице-президент МТС, умнейший человек, очень хорошо себя зарекомендовавший, как юрист и как GR. Соответственно, сначала центр компетенций, собирается отрасль с представителей бизнеса мнения о том, каким образом необходимо нам снимать нормативные барьеры, как, в принципе, сейчас должно действовать регулирование нормативное, составляет план мероприятий. Потом план мероприятий уходит в рабочую группу к Руслану Султановичу Ибрагимову, где ещё большее количество бизнеса, они там немножко, конечно, перемешаны, в том числе есть представители ФОИВов, РОИВов и так далее. Органы исполнительной власти, они уже корректируют этот план, либо его верифицируют каким-то образом, либо вносят какие-то свои изменения. Потом это уходит на подкомиссию, которую возглавляет Максим Алексеевич Акимов, который сейчас стал вице-премьером. Потом это уходит на комиссию по IT Дмитрию Анатольевичу Медведеву, он подписывает, план уходит в реализацию. И соответственно реализация плана идёт точно таким же образом, по каждому вопросу сначала центр компетенции, рабочая группа, подкомиссия, комиссия и т.д. Есть исполнители Минсвязь, Минэк, соответственно отраслевые ФОИВы, которые занимаются этим данным направлением. Но сейчас уже идут новые направления, часть уже одобрена на подкомиссии, ждёт решения комиссии, идёт разработка новых направлений. Но самая уникальная часть в данном мероприятии, это то, что вовлечено большое количество бизнеса. То есть это не государство диктует какие-то определённые вещи бизнесу, говорит: Вам надо делать так-то. Они просто советуются с бизнесом, бизнес им говорит, что ему необходимо, какое количество барьеров необходимо снимать и почему. Потому что бизнес в этом во всём варится, он постоянно в этом находится. Идёт постоянная коммуникация огромного количества людей, потому что в центр компетенции, там порядка 50 экспертов сидит, в рабочих группах от 50 до 60-70 человек в некоторых.По НТЗ ещё есть клубы по сквозным технологиям, то есть там блокчейн, искусственный интеллект, VR, AR, квант и так далее. То есть действительно достаточно большое сообщество, которое занимается реализацией программ.
Сергей Копылов:
Ну смотри, то, что ты рассказал, это отлично, здорово, я вижу, куча народу, куча комиссий, подкомиссий, подотделов, слово «чистка» не прозвучит. То есть куча народу занята вроде как полезным делом. Но, с другой стороны, у меня ли только возникает впечатление, что это либо плохо делается, не наезд на цифровую экономику, упаси господь, я сейчас свой опыт проворачиваю весь, взаимодействие, коммуникации и так далее. Что на выходе получается либо не то, чего хотели, либо это вообще не получается, либо это где-то застряло. Вот сколько инициатив проходило, я сейчас влет могу назвать только налоговые льготы для IT компаний.
Матвей Алексеев:
Это ещё было до АНО «Цифровая экономика», это, в том числе, принимало участие как раз в рабочей группе по этому проекту закона, как раз налоговые льготы, в том числе, это было НДС для западных IT компаний, это был пакет определённый. Поэтому, я уже сказал, 28 августа прошлого года было подписано постановление 1030, по сути, где-то с декабря месяца пошла активная работа АНО. То есть давай посчитаем, шесть месяцев.
Сергей Копылов:
Ты номерами постановлений не козыряй, даже я их не знаю.
Матвей Алексеев:
Я говорю временной период, АНО «Цифровая экономика» занимается координацией плана мероприятий программы всего пол года, шесть месяцев. Вот за это время уже направлено в Госдуму девять проектов законов. Сейчас идёт как раз, я почему начал с фундаментальных направлений, потому что у меня любимый кейс, мы берём смартфон и просит поменяться большую аудиторию. Люди начинают бояться, потому что в любом смартфоне, собственно говоря, вся цифровая экономика, инфраструктура. Оператор связи есть у тебя в телефоне, что у тебя будет в телефоне, если у тебя там не будет оператора. Всё, ты только фотографироваться им будешь и в игрушки играть. И то, чтобы обновлять игрушки, тебе нужен оператор. Безопасность там есть? Есть. Сертифицирован у тебя аппарат, нормативное регулирование, искусственный интеллект есть в твоём телефоне, обработка данных, научно-технологический задел. Телефон кто сделал? Инженер, как минимум, который понимает в этом что-то. Кадры и образование, это фундаментальные вещи. Потому что если мы начнём сейчас, на мой взгляд, бежать впереди паровоза и браться за то, что сейчас здесь, там, выхватывать какие-то куски, система развалится. Поэтому необходимо изначально действительно сформировать базовые эти фундаментальные направления, понять, где у нас сейчас по всем отраслям есть сквозные барьеры, которые мешают развитию цифровой экономики. Потому что, по большей части, нормативные акты сейчас, давай будем откровенны, очень многие устарели, их надо либо менять, либо убирать вообще.
Сергей Копылов:
А мы новые законы принимаем.
Матвей Алексеев:
Но в том то и дело, что сейчас идёт как раз обработка той нормативки, которая уже существует.
Сергей Копылов:
То есть идёт идентификация.
Матвей Алексеев:
Конечно, это всё происходит, идёт анализ жесточайший всего этого, сравнение с той нормативной базой, которая сейчас в плане мероприятий и так далее.
Сергей Копылов:
Ты знаешь, я, как юрист, сторонник точечных изменений. Где гнилое уже...
Матвей Алексеев:
Как раз мы хотим, основная задача от бизнеса, мы собираем мнения от бизнеса, где эти барьеры есть. Потому что, по большей части, постоянно в этом многие крутятся, в том числе юристы, законодатели, и у них может быть замылен взгляд, они могут и не замечают этого. А бизнес постоянно с этим сталкивается.
Сергей Копылов:
Здесь я полностью согласен, здесь даже и говорить не о чем. Слушай, скажи, пожалуйста, отлично, цифровая экономика, понятно, куда двигаемся, двигаться будем и дальше в этом же направлении. А вообще, вот ты рассказал свою жизнь, как лоскутное одеяло. Ты вообще в своей жизни относишься, как к течению реки, куда занесёт, или всё-таки она подчинена у тебя какому-то плану. Сейчас мы уже перешли на тебя лично.
Матвей Алексеев:
На самом деле...
Сергей Копылов:
Вот как строишь?
Матвей Алексеев:
По большей части, я такой старовер, как это правильно сказать, фаталист, старовер-фаталист, наверное. Потому что я прекрасно понимаю, что жизнь одна, мы когда-нибудь умрём, но надо оставить о себе какую-то память. Поэтому до 30 лет, наверное, да, может до 30 я достаточно много, будем откровенны, куролесил.
Сергей Копылов:
Мы все куролесили.
Матвей Алексеев:
Да, жизнь была веселая, но в принципе, каждый так делает, а вот после 30 уже сформировался определённый план, который мне необходим. В моей жизни главное - это семья, всё остальное, это определённые второстепенные вещи, которые обеспечивают мне счастливое существование моей семьи, мамы, дочки, жены.
Сергей Копылов:
Маме и жене огромный поклон. Потрясающие люди. Ты сколько уже женат?
Матвей Алексеев:
Ну вот, смотри. Дочке 2,5, соответственно, 3 года, чуть больше 3,5.
Сергей Копылов:
Да, я был на твоей свадьбе, была потрясающая, с тех пор слежу за твоей жизнью. Да весь интернет следит за твоей жизнью.
Матвей Алексеев:
Я сейчас стараюсь, по большей части, у меня есть закрытые аккаунты, где у меня есть описание моей жизни в плане дочки, потому что я, скажем так, диалоги с дочерью я выкладываю, а фотографии и прочие аспекты жизни я выкладываю в закрытый аккаунт в Instagram. Там только свои.
Сергей Копылов:
Понятно, слушай, это дело такое, дело личное. Но я хочу сказать, что у тебя вторая профессия, ты потрясающий фотограф.
Матвей Алексеев:
Это эмоции на самом деле. Любой человек живёт эмоциями, по большей части.
Сергей Копылов:
Ну как, ты профессионально аппаратуру покупаешь?
Матвей Алексеев:
Я пользовался профессиональной аппаратуры достаточно долгое время, у меня был действительно Mark, я с большим удовольствием, когда я его брал себе этот профессиональный Mark, у меня была задача оставить какую-то историю. Потому что сейчас давай посмотрим Facebook.
Сергей Копылов:
Что такое профессиональный Mark расскажи, если люди не знают.
Матвей Алексеев:
Mark III профессиональная Canon камера, есть никонисты, есть кэнонисты, я, собственно говоря, ходил с Canon, мне было интересно. Но в какой-то момент я понял, что мы немножко забываем про свою историю. Потому что сегодня Андрей Колесников написал, что он 30 лет назад впервые вошёл в интернет. Тогда не было, камеры были не очень хорошие, видео тогда не снимали, то есть для истории осталось очень мало. Поэтому я начал с того, что фотографировал людей, которые делали российский сегмент сети интернет для памяти. Чтобы люди понимали, что они жили эмоциями, где они были, как они работали, что они делали, что они из себя представляли.
Сергей Копылов:
Тогда интернет был чудо чудное.
Матвей Алексеев:
Ну, вот я всё это время фотографировал, у меня есть достаточно большая подборка портретов действительно ведущих людей, которые делали российский сегмент интернета. Я очень их люблю, уважаю всех. Потом каким-то образом стал замечать, что в жизни постоянно есть какие-то детали, которые мало, кто видит или не обращают внимания, может быть. Мы же все живём в ритме метро, быстрее от остановки до остановки добежать.
Сергей Копылов:
Да так и есть.
Матвей Алексеев:
Иногда надо посмотреть по сторонам, посмотреть на небо, посмотреть на то, что тебя окружает, и всплывают какие-то детали, которые достаточно уникальны. Я их фотографирую, потому что мне это интересно. Какие-то кадры, я не могу сказать, что я прямо профессиональный фотограф, сейчас мне хватает айфона для того, чтобы что-то делать и пара программ, которые я постоянно использую, всё. А так у меня есть и камера Sony N3, Canon мне жена подарила на Новый год новый, хороший, со съемными объективами для более профессиональных фотографий, которые можно на стену повесить.
Сергей Копылов:
Но скажи, вот эта аппаратура, она же не требует сейчас особого умения. То есть если ты купил профессиональный аппарат, уже достаточно нажать кнопку, и получится качественная картинка. Или есть хитрости? Поделись лайфхаками.
Матвей Алексеев:
Не соглашусь. Лайфхак здесь, на самом деле, тот, кто держит камеру. Потому что, на мой взгляд, и это не только мой взгляд, многие профессиональные фотографы, которых я очень сильно уважаю, они этого мнения придерживается, и я с ними, скорее всего, согласен, потому что я не профессиональный фотограф, честно. Фотография обесценилась очень сильно. Потому что что такое раньше была фотография. Это ты пошёл, покупал дорогой фотоаппарат.
Сергей Копылов:
Выставить свет, плёнку.
Матвей Алексеев:
Плёнку с определённой светосилой под разные ситуации, под природу одну, дома другую и так далее. Потом проявлял это всё. А сейчас ты нажимаешь один раз кнопочку, у тебя фотография. У тебя раньше 36 кадров - это весь отпуск. А сейчас один отпуск, это стопятьсот фотографий, из них половина, 9/10 можно выкинуть, они все одинаковые.
Сергей Копылов:
Да.
Мне нравятся люди, я, в принципе, не понимаю, что отличает все фотографии в сети интернет? Геолокация, причём написанная. Вот он: я здесь в Крыму. Одинаковое дерево, одинаковый человек, в одинаковой позе стоит, одинаковое небо. И только геолокация показывает, что он где-то там в Европе. Ну ты подойди в Москве сделай просто, поставь себе VPN, и ты будешь точно так же в Германии каким-то образом. Уникальность фотографии в деталях. Это уже не все могут поймать. С какого ракурса, под каким углом, какое освещение, как правильно на солнце посмотреть, против солнца можно снимать красиво достаточно. Сейчас опять в моду входят чёрно-белые фотографии, потому что люди устали от цвета, яркости и так далее. А ч/б, оно всё-таки на контрасте, оно даёт большую глубину. Поэтому я говорю, здесь один лайфхак, это смотреть фотографии действительно профессионалов всё время и учиться у них.
Сергей Копылов:
Технологии нас не только связывают, но и разобщают именно количеством контента, который находится в сети.
Матвей Алексеев:
Это информационный клаттер, есть такое выражение.
Сергей Копылов:
Но клаттер - помойка, что угодно. Там есть золото, но оно где-то внутри, очень долго надо рыться, чтобы его найти.
Матвей Алексеев:
Но это ещё надо быть упорным, чтобы захотеть искать.
Сергей Копылов:
Да согласен, потому что среди, из 10 фотографий можно найти одного хорошего мастера. Но из миллиона фотографий очень трудно найти, когда это есть, кажется показалось, вот оно, бац, опять не то. Или музыка, или тексты, настолько мы завалены вот этой информацией, что неизбежно приходим к клиповому мышлению. То есть слово «next» звучит буквально каждые 3 секунды. Не то, не то, не то.
Матвей Алексеев:
Должна быть какая-то уникальность, изюминка, уникальность, людей становится всё больше, контента становится больше, информации становится больше. Банальный самый пример, наверное, как мне кажется, это группа «Ленинград». Точнее Шнур, который в какой-то момент он был в мейнстриме в определённом со всеми вместе. А потом внезапно рванул и остался один на вершине.
Сергей Копылов:
Согласен.
Матвей Алексеев:
Потому что он пошёл уникальным путём. Он как раз на эмоциях делает клипы.
Сергей Копылов:
Что значит уникальным, если обратиться к истории, у нас даже были такие пародисты, как это, днем в газете, вечером в куплете. У Шнура, например, по моему мнению, всё то же самое. Единственное, он может оцифровать действительность.
Матвей Алексеев:
Он это и делает, причём он не оцифровывает действительность, он оцифровывает эмоцию. Каждый его клип, каждая его песня, она либо под определённый момент.
Сергей Копылов:
Под определенный хайп.
Матвей Алексеев:
Под определенный хайп, он это тонко чувствует и ловит. И с его харизмой, с его настроением, с его умением влиять на эмоции, и он выстреливает. Плюс он учится работать с социальными сетями, у него Instagram набирает какое-то дикое количество миллионов. У него там актёр, который в Дэдпуле снимался в главной роли, всё забываю голливудских актёров, он уже комментирует Шнура.
Сергей Копылов:
Слушай, как я отстал, я не пользуюсь инстаграмом.
Матвей Алексеев:
Нет, а я слежу, потому что мне интересно, потому что он все время выходит за рамки, как это, понятие, кто такой артист. Потому что он же не просто певец, он уже действительно артист.
Сергей Копылов:
Нет, он артист, он артист с большой буквы.
Матвей Алексеев:
И он когда какие-то вещи выкладывает в инстаграм, свои вот эти миниатюры, диалоги с кем-то, последняя с мэром Риги была фотография прекрасная, где мэр Риги, Нил Ушаков даёт прикуривать Шнуру под вывеской «Курение запрещено». Это совершенно прекрасно было, оба молодцы, один не растерялся и второй не развелся.
Сергей Копылов:
Молодцы действительно. Да, но, к сожалению, жизнь такая, что сейчас хайпы возникают буквально каждый день.
Матвей Алексеев:
Ну вот они уже сейчас начали расслаиваться, давай посмотрим, мы же помним, сейчас хайп, это 3 дня, если мы смотрим по медиа. 3 дня он гуляет, и он пропадает. Есть такие пики определённые.
Сергей Копылов:
Ну, по сути, да, не больше трёх дней.
Матвей Алексеев:
Сейчас они начали расслаиваться ещё по аудиториям. То есть раньше они касались всех, они шли прямо волной по всей аудитории. А сейчас они, либо молодёжь, либо средний возраст, либо уже хайп идёт на более зрелую аудиторию, либо он расслаивается по профессиям, по отраслям и так далее.
Сергей Копылов:
Но это раздолье маркетологам, на самом деле.
Матвей Алексеев:
А вот это сложно, понимаешь, это как надо уловить так хайп, чтобы постоянно таргетировать на себя.
Сергей Копылов:
Там как-то написал анекдот, приведи друга, два в одном, скидочная карта, никак не задавались маркетинговые...
Матвей Алексеев:
Да и с таким настроением Вы слона не продадите.
Сергей Копылов:
В бюро ритуальных услуг. Ну никак не получается. А здесь да, но как следить за этим хайпом, как продвигать себя в соцсетях, это, конечно, сложно, действительно сложно. А ты этим искусством овладел уже?
Матвей Алексеев:
Я никогда не старался, невзирая на достаточно большую, на мой взгляд, для меня это большая база и подписчиков, и друзей в Фейсбуке.
Сергей Копылов:
У тебя сколько больше 3000.
Матвей Алексеев:
Нет 5000 друзей и 5700, по-моему, последний раз было подписчиков. Порядка 11.000. Это мало, на самом деле, я никогда не старался делать для этого что-то специально, органическая база, годами наработанная. И исключительно, наверное, как раз с хорошими фотографиями, не знаю, я достаточно мало пишу каких-то внутренних своих переживаний, стараюсь больше с иронией к всему относиться. Потому что, мне кажется, этого нам сильно не хватает, потому что люди стали какие-то озлобленные. А вот ирония, твои вот эти утренние анекдоты прекрасные, когда заходишь с утра в фейсбук, так, Копылов написал, нет, если не написал, надо звонить, что у него всё хорошо.
Сергей Копылов:
Мне много народу говорят, что утро начинают с меня.
Матвей Алексеев:
Соответственно, то же самое, без иронии мы сейчас никуда не денемся. Юмор, ирония, скажем так, в хорошем смысле, без чёрного юмора, но с такой долей ироничности надо относиться ко всему.
Сергей Копылов:
Ну да, скажи, в твоей жизни, я тебя вижу часто в Фейсбуке, в Фейсбуке мы общаемся.
Матвей Алексеев:
Мы и в жизни общаемся часто.
Сергей Копылов:
Вот слава богу да. Потому что, с одной стороны, мне кажется, я к тому хочу задать вопрос, что для тебя Фейсбук, но подведу к нему. С одной стороны, куча друзей, куча хороших людей в Фейсбуке, ты с ними общаешься. Но чем больше этих людей в Фейсбуке, тем ты понимаешь, что тем меньше возможность с ними встретиться, если тебя не пересекает работа. Я обычно говорю, у меня 740 что ли друзей.
Матвей Алексеев:
Да ты боинг.
Сергей Копылов:
Из них большинство я знаю живём, на конференциях и так далее. Но даже с ними выпить по 50 г всего лишь на всего с каждым, все, печень можно выкинуть на свалку.
Матвей Алексеев:
А не надо, зачем ты такой беспорядочной. Надо быть порядочным человеком, со всеми по порядку.
Сергей Копылов:
Нету у меня порядочные связи, Вы на меня тут напраслину не возводите. Но вот физически со всеми встретиться действительно невозможно. Не со всеми, с большинством невозможно.
Матвей Алексеев:
Смотри, здесь, на самом деле, это срез интересов. Потому что у меня есть определённый круг людей, ты понимаешь, опять же, не со всеми хочется пить.
Сергей Копылов:
Нет, пить это я...
Матвей Алексеев:
Ну, я условно, пить, давай общение подразумевать. Есть люди, у меня есть круг, окружение определённое знакомых, друзей близких, их немного, не более 15 человек, наверное, с которыми идёт постоянная встреча в оффлайне. То есть люди, тот же Миша Гуревич, у него бывает такая любимая тема, он звонит, говорит: у тебя безалкогольное пиво есть? Я говорю: нет. Он говорит: сейчас куплю, заеду.
Сергей Копылов:
Прекрасно.
Матвей Алексеев:
Он знает, что для него всегда двери открыты, ты всегда можешь в гости приехать, мы можем где-то договориться встретиться, вот это прекрасное, от Лёнечки Филатова «четверг, а я бы выпил”. Просто даже посидеть где-то, поговорить, это нормально. С остальными это срез интересов и общение, которое я не успеваю. Потому что когда ты что-то пишешь про ребёнка, ты соответственно делаешь срез на родителей, это очень важно, всё время подтаскивать людей и каким-то образом понимать, как у них это происходит. То есть моё мнение, оно не есть истинно верное, надо всегда с такой парадигмой жить. Соответственно, для меня это больше как раз понимание, как живут другие люди. Может, у них что-то есть интересное в жизни, я для этого, между прочим, каждое утро, вот ты с чего начинаешь каждое утро, с новостей, наверное.
Сергей Копылов:
Ну, новости, да.
Матвей Алексеев:
А я открываю западные новости. Я открываю западные новостные ресурсы, смотрю у них тэги по Data Economy, Internet, Data, блокчейн, искусственный интеллект и смотрю, что у них происходит с этим. Потому что мы зачастую не видим, что происходит там, при этом пытаемся как-то гнуть свою линию. Иногда можно просто не изобретать велосипед и посмотреть, что это уже существует. Здесь то же самое. Когда ты общаешься с людьми даже в онлайне по каким-то определённым темам, причём эмоциональным темам, заметь, без эмоций писать как-то.
Нет, слушай, хочешь получить кучу комментариев, устрой хорошую схватку постов.
Матвей Алексеев:
У меня дочь обычно даёт мне как раз мысли для постов, она пришла буквально позавчера, я вечером с работы прихожу, она пришла с прогулки. Я говорю: что сегодня делала, где гуляла. Она говорит: с мальчиком подралась.
Сергей Копылов:
Ну, отлично.
Матвей Алексеев:
Я говорю: а ты что ему сделала? Говорит: болячку на спине. Я говорю: а он тебе что сделал? А он не успел. Вот понимаешь, это диалоги с ребёнком, это какие-то такие вещи, которые можно вытаскивать определённым образом, потому что это формирует какую-то картину мира. А у других людей может быть по-другому. Поэтому для меня Фейсбук, это такая площадка коммуникаций, площадка общения и узнавания новой информации.
Сергей Копылов:
Ясно, слушай, на дочку опять перешли. Ты с дочкой часто гуляешь, вообще, семьей часто гуляете?
Матвей Алексеев:
Да постоянно. У нас стабильно, мы каждые выходные с ребёнком, у нас правда один выходной ребёнка забирает бабушка, а второй день и вечер мы всегда проводим вместе, и каждый вечер мы проводим вместе.
Сергей Копылов:
Нет, вечер, это понятно, это дом.
Матвей Алексеев:
Нет, мы постоянно гуляем, то есть у нас нет такого, что мы хоп, сидим целый день дома, нам делать нечего. Вчера взяли, сели в машину и поехали гулять, вечером поехали на детскую площадку с ребёнком поиграли. Сегодня жене надо было что-то по дому делать, я ребёнка забрал, поехал с ней на дачу к бабушке, потому что там тоже надо было дела поделать. То есть мы постоянно проводим время вместе.
Сергей Копылов:
У вас автомобильные в основном прогулки или пешие по Москве? Я не беру возле дома.
Матвей Алексеев:
Она маленькая ещё, ей 2,5 года поэтому устает.
Сергей Копылов:
Это нормальный, самостоятельный человек.
Матвей Алексеев:
Она быстро устаёт, а потаскать на шее 20 кг, прости, это уже тяжеловаты для папы.
Сергей Копылов:
Папа, возьми на ручки, это нормально.
Матвей Алексеев:
Это стабильно.
Сергей Копылов:
Это твой крест на ближайшие ещё года 2-3.
Матвей Алексеев:
Давно, но это уже 20 кг крест.
Сергей Копылов:
Да, ничего, главное, в 18 лет не таскать.
Матвей Алексеев:
А так мы ездили отдыхать в Норвегию, у меня была мечта.
Сергей Копылов:
О, расскажи, кстати, как съездил.
Матвей Алексеев:
У меня была мечта, в Норвегию съездить, посмотреть на викингов, посмотреть на Осло, как это всё выглядит. И там спокойно, единственное, коляску взяли с собой, потому что ребёнок, конечно, столько не пройдёт. И постоянно гуляли, то есть мы приходили в номер только переночевать. У нас ребёнок спала в коляске, то есть мы едем куда-нибудь, она уснула в коляске, час проспала, всё нормально и дальше идём гулять.
Сергей Копылов:
Это нормально, я тоже так хочу.
Матвей Алексеев:
Вот она абсолютно в этом отношении постоянно с родителями, постоянно на воздухе, то есть дома ей тяжело, конечно.
Сергей Копылов:
Ты с ней сюсюкаешь или разговариваешь, как со взрослым человеком.
Матвей Алексеев:
Нет, у нас нет такого, у нас с момента, как она родилась такого не было. То есть она абсолютно, у нас любимая фраза, она прекрасно её знает уже, это «сама упала, сама встала». Если она падает, она изначально, когда ей годик был, она хныкала, а сейчас она уже на меня косится, встаёт сама.
Сергей Копылов:
Ну, правильно.
Матвей Алексеев:
Ну, сама упала, сама встала, что ты, дочь, маленькая что ли.
Сергей Копылов:
Не надо больше обращать на это внимание.
Матвей Алексеев:
Она поэтому достаточно хорошо говорит в свои 2,5 года, очень хорошо развита. Уже логические цепочки выстраивает абсолютно спокойно, не напрягаясь. С ней можно говорить уже, как со взрослым человеком.
Сергей Копылов:
Она спокойно перелёты переносит?
Матвей Алексеев:
Она сейчас уже, если не ошибаюсь, налетала, по-моему, полетов 25-26 в 2,5 года. Она с детства, она в 4 месяца первый раз улетела с женой.
Сергей Копылов:
У неё нет своей карты мили?
Матвей Алексеев:
Мы уже думали как раз сделать ей. У неё был бы сильвер, но при этом она уже с года, наверное, полтора года было, когда она первый раз летела со мной одна.
Сергей Копылов:
Представляешь, если бы мили не сгорали, я не знаю, я ими не сильно пользуюсь, я просто слышу разговоры, если бы мили не сгорели, представляешь, сколько у неё было бы к восемнадцатилетию.
Матвей Алексеев:
Да, она бы с 18 лет могла бесплатно облететь весь мир. Она спокойно к этому относится абсолютно, бегает по самолёту, час она сидит спокойно, естественно, потом начинает бегать по самолёту, это нормально.
Сергей Копылов:
Тяжело, да, я иногда на них смотрю, вроде, как с раздражением, когда в самолёте, потом вспоминаю свою, думаю, ну а что, это же дети.
Матвей Алексеев:
Она у нас в этом отношении достаточно спокойная, просто очень сильно активная. То есть она не истерит, у неё нет такого, чтобы истерика, что-то ей не нравится. С ней можно поговорить, успокоить.
Сергей Копылов:
Есть в кого, ни папу, ни маму флегмами не назовёшь.
Матвей Алексеев:
Но я, в принципе, у меня есть шутка, что когда я был маленький, мама уронила меня в ванну с персеном, я абсолютно спокойный всегда.
Сергей Копылов:
Да, зная твою маму, она вряд тебя уронит, она к тебе очень бережно, нежно относится.
Матвей Алексеев:
Нет, мама, это вообще повод для отдельный передачи, рассказывать про маму, потому что, конечно, сколько она и со мной вытерпела, кто она, в принципе, сама по призванию и как человек, это действительно тема отдельной передачи.
Сергей Копылов:
То есть ты был трудным подросткам.
Матвей Алексеев:
Я был очень трудным подросткам. Начнём с того, что мама меня воспитывала с пяти лет одна, при этом у неё была задача, ну, не задача, мама у меня, в принципе, очень упорный человек, профессионал. Она врач по образованию, врач по призванию, врач, как человек, мне кажется, такие люди очень большая редкость.
Сергей Копылов:
Она потрясающий врач, конечно.
Матвей Алексеев:
Но действительно, я был очень трудным ребёнком, потому что у меня был и диагноз этот прекрасный, двигательная гиперактивность, вегетососудистая дистония, взрывы настроения, из дома уходил ночевать на соседнем дереве, когда был маленький, это было нормально абсолютно.
Сергей Копылов:
Я тоже уходил, так что наши родители натерпелись.
Матвей Алексеев:
Да, плюс, извини, пожалуйста, юго-запад, 90-е, вот это всё, плохая компания, драки, у меня, если я не ошибаюсь, у меня двух одноклассников убили.
Сергей Копылов:
На учёте в милиции не стоял?
Матвей Алексеев:
Нет, не стоял, два раза забирали, но не стоял.
Сергей Копылов:
Я тебя обошел, я стоял на учёте в милиции, как трудный подросток.
Матвей Алексеев:
Я не стоял, но забирали, было дела.
Сергей Копылов:
Я в 80-м как раз, когда ты родился, нас, трудных подростков, вывезли в загородные лагеря подальше от Олимпиады.
Матвей Алексеев:
Нас тоже вывозили, но это уже было после.
Сергей Копылов:
Да, это был абсолютно после. Слушай, а кроме Норвегии где Вы побывали за последние годы.
Матвей Алексеев:
Нет, но когда Оля была ещё беременная, первая поездка у неё была в Грузию, причём это был не перелёт даже, а переезд через перевал, это была дикая красота.
Сергей Копылов:
Вы переездом.
Матвей Алексеев:
Да, мы спокойно из Владикавказа переехали через перевал в Тбилиси. А так ребёнок уже побывал в Турции два раза или три. Три, по-моему, раза в Израиле, она была, в Норвегии она уже была, даже сейчас не вспомню, где она была, потому что она очень часто ездит.
Сергей Копылов:
Нет, она молодец, как твои впечатления, где тебе понравилось последние годы.
Матвей Алексеев:
У меня любимая страна, невзирая на то, что я дикий патриот, мне очень комфортно в Израиле. То есть я много, где бывал, но я не знаю, как это объяснить, чем это объяснить. Но вот сесть на берегу в Тель-Авиве у Средиземного моря, взять полтинничек арака с хумусом, всё это быстренько, не быстренько, никуда не торопясь, сесть, посмотреть на закат. Там тепло, комфортная температура, сидишь, любуешься, друзья все всегда рядом.
Сергей Копылов:
Я не был ни разу в Израиле, меня там пугали, что в аэропорту очень жёсткий досмотр.
Матвей Алексеев:
Нет, но это действительно так, но при этом надо понимать, что такое очень жёсткий досмотр. Когда ты приходишь, например, с мешком травы в аэропорт, и у нас тоже будет жёсткий досмотр. Я живу всегда правилом, если ты не нарушал закон, то тебе и бояться нечего. У меня был случай, когда второй или третий раз я был в Израиле, передо мной молодого человека 1,5 часа досматривали, потому что у него на ботинках, как мне потом сказали, объяснили, они проводит там специальной палочкой, в детектор засовывают, у него было а-ля что-то от взрывного вещества. Какая-то пыль. Он где-то ходил, ещё что-то, в итоге все равно отпустили, потому что посмотрели, нормальный парень. А так мы даже с ребёнком проходим этот шмон в аэропорту, что здесь, что в Москве, что у Бен-Гурионе буквально за 15 минут.
Сергей Копылов:
То есть ещё ни разу у Вас не было такого.
Матвей Алексеев:
Я не знаю, как, чего, у меня весь паспорт просто в жёлтых отметках, что я большей частью в Израиле бываю, может поэтому.
Сергей Копылов:
Ну, наверное, да. Ну хорошо, ладно, тогда по твоему, а гостиницу подобрать, понятно, что букинг, это букинг.
Матвей Алексеев:
Гостиниц достаточно большое количество, мы большей частью пользуемся Airbnb, у меня там есть любимая квартира на Dizengoff.
Сергей Копылов:
Вы квартиру частную снимаете.
Матвей Алексеев:
Да, мы снимаем квартиру, потому что я очень люблю улицу Dizengoff, там достаточно большой выбор квартир всегда, причём там от демократических цен до каких-то апартаментов. Мы всегда снимаем какую-то демократию спокойно, потому что там пришёл, переночевал, пошёл дальше гулять. А так квартиру снять и всё. Машину в аренду взял и поехал кататься.
Сергей Копылов:
Снимали машину в аренду.
Матвей Алексеев:
Да. Ребёнок абсолютно спокойно, он спит в машине, отрубалась, мы ездили и до Мертвого моря, у нас ребенок, в 8 месяцев она первый раз было на Мертвом море спокойненько.
Сергей Копылов:
Слушай, а вы вообще двигательные юристы или такие, овощные. Я имею в виду на пляже.
Матвей Алексеев:
Мы что-то среднее, потому что, с одной стороны, хочется полежать, позагорать, книжку почитать в какой-то степени. Но с ребёнком ты не полежишь и не позагораешь.
Сергей Копылов:
Ну, здесь я согласен.
Матвей Алексеев:
У нас с Олей абсолютно какой-то сверхъестественный симбиоз. Потому что я для себя сделал выводы, мы ездили с ребёнком в Турцию, в какой-то момент захотелось просто отель All-inclusive в Турции, такая банальщина. Мы естественно, брали с детским акцентом, чтобы там для маленьких детей было достаточно большое место, досуг провести, я уже не помню, как отель называется, честно скажу. То есть условно, полчаса я купаюсь с Мирой по горкам, с песочком, все дела, а потом абсолютно спокойно мы меняемся с Олей, полчаса она играет с ребёнком, и мы делаем это вместе. То есть у нас нет такого, что кто-то один занимается своими делами абсолютно спокойно и бросает ребёнка на другого. Мы постоянно вместе, поэтому я даже не знаю, как на твой вопрос ответить.
Сергей Копылов:
Ну понятно.
Матвей Алексеев:
Золотая середина.
Сергей Копылов:
Золотая середина получается. В горы ходили?
Матвей Алексеев:
С Мирой нет ещё, жена не фанат походов, это я сейчас, не знаю, ребёнок подрастёт, я с большим удовольствием возьму её в палатку, с канчиками, с кострами, на пару-тройку дней можно в леса уйти, посмотреть, как это будет с ней выглядеть всё. Да ей просто тоже интересно, она очень любопытная. А Оля, она просто, для неё горы, они один раз сходили с компанией куда-то в горы на какой-то сейшн, она вернулась: я больше не хочу.
Сергей Копылов:
Я тут у Германа Сергеевича Клименко прочёл, что они собираются к морю на автодаче.
Матвей Алексеев:
Да, на автодоме.
Сергей Копылов:
Ой, слушай, я давно мечтаю съездить.
Матвей Алексеев:
Это мечта, но понимаешь, где комфорт.
Сергей Копылов:
Комфорта там нет.
Матвей Алексеев:
Да, я с большим удовольствием.
Сергей Копылов:
Это ты с тобой палатку тащишь, это всё понятно.
Матвей Алексеев:
Ну, я тебе говорил, мама когда воспитывала меня одна, она в какой-то момент меня засунула, я просто по другому это не могу назвать, это всероссийское общество охраны природы, было такое ВАОП при Дарвинском музее. Что такое ВАОП при Дарвинском музее, это когда в любой момент тебя могут, естественно, вне школы, все каникулы, тебя просто берут за шкирман и куда-нибудь увозят недели на 3 с палаткой. То есть я помню, это был Крым, это было на перевале как раз от Симферополя в сторону Алушты туда, мы просто сели на троллейбус, высадились где-то, я не помню, где, ушли в лес на перевал, забыл, как называется, если честно, маленький был, и три недели жили в палатках. То есть это абсолютно нормально, утром выйти из палатки, искупаться в ледяной Ангаре, почистить зубы, позавтракать, помыть все свои чашечки, и потом где-нибудь пробег километров 20 в горы наверх и обратно.
Сергей Копылов:
Это нормально. У меня единственная проблема, я этот дом на колёсах снял бы, но сколько домов этих не вижу, я с трудом пролезаю в двери.
Матвей Алексеев:
Там проблема с этими домами в другом. Инфраструктуры нет пока у нас. То есть в маленьких странах типа Норвегия.
Сергей Копылов:
Там его привёз, подключил везде.
Матвей Алексеев:
Да, вот мы видели в Норвегии очень многие просто берут такие автодома, куда-то едут. Но у них есть специальные места для кемпингов. Соответственно, там все эти выгребные ямы или подвод электричества, площадки для барбекю, мусорные баки и так далее, всё это есть. У нас страна большая, на всех не угодишь.
Сергей Копылов:
Я с удивлением узнал, что у нас оказывается в парке Сокольники есть оборудованная площадка для кемпингов. Я проезжаю мимо, я просто первый раз заметил это, что у нас хотя бы это есть. И есть ещё, по-моему, на Пироговском водохранилище.
Матвей Алексеев:
Они есть, но их очень мало. А так, конечно, взять такой дом и прокатиться до того же Байкала, например, я не вижу проблем.
Сергей Копылов:
Ну да, но они хороши там, где инфраструктуры нет.
Матвей Алексеев:
Ну а что, у нас дорога есть.
Сергей Копылов:
Тем более, сейчас и до Крыма можно, сейчас обалденный мост.
Матвей Алексеев:
До Крыма все и так на пароме плавали, на машинах туда спокойно, но сейчас всё-таки с мостом гораздо лучше.
Сергей Копылов:
Паром паромом, но прокатиться на таком мосту, это было бы потрясающе. В Крым собираешься в ближайшее время?
Матвей Алексеев:
Посмотрим по работе.
Сергей Копылов:
Понятно, хорошо, а на ХостОбзор?
Матвей Алексеев:
ХостОбзор выпадает на МЭФ, но я очень постараюсь заехать.
Сергей Копылов:
Да, ты говорил, что ты там будешь, на обязательно заезжай.
Матвей Алексеев:
Поездка сейчас, у всех цифровая экономика, у нас едет генеральный директор участвовать в сессии.
Сергей Копылов:
Там серьёзно предполагается выступление.
Матвей Алексеев:
Ну, сам понимаешь, МЭФ, это МЭФ, надо каким-то образом объяснить про наши результаты, в том числе, пообщаться с людьми, потому что мы продолжаем очень активно включать бизнес в саму программу.
Сергей Копылов:
Скажи, вопрос, ты конференции рассматриваешь, я сейчас не про МЭФ, а вообще, в принципе, про конференционный стандарт. Ты рассматриваешь его, как полезный или как поговорили и разошлись.
Матвей Алексеев:
Смотри, какие конференции, потому что как я уже объяснил, с большим количеством людей я могу и так поговорить.
Сергей Копылов:
Я про конкретные мероприятия.
Матвей Алексеев:
Здесь, как правильно сказать, то есть есть конференции действительно полезные, как нетворкинг какой-то определённой, как заявления, программные заявления, презентации, ещё что-то. То есть для меня это мероприятие Росконгресса, в том числе, это Дальневосточный экономический форум, Сочинский инвестиционный форум и Питерский экономический форум. Есть специализированные мероприятия определённые, например, тот же ЦИПР, потому что мне кажется, действительно не хватало такого мероприятия, где все сквозные технологии, все интернет, диджитал и иже с ним, они будут на одной площадке и можно как-то нетворкинг совместить, пообщаться со всеми.
Сергей Копылов:
Ну да, кулуарные такие вещи.
Матвей Алексеев:
Но он не то, что кулуарный, там презентационная часть есть, выставочная и кулуарная. Вот ЦИПР, это а-ля чисто направление технологии, именно как раз цифровая экономика. А в плане совсем нетворкинга, это реально снять столик в Экспромте, посидеть, поговорить. То есть это гораздо эффективнее работать.
Сергей Копылов:
Это действительно, кулуарные беседы, в основном они так и делаются.
Матвей Алексеев:
Но при этом я действительно понимаю, что тот же Дальневосточный экономический, Питерский экономический форум, они.
Сергей Копылов:
Нет на это солидные вещи да. У нас в гостях был Матвей Алексеев. Спасибо Вам огромное, до встречи через неделю, да.