Ольга Алёшина:
Добрый вечер, дорогие друзья! В эфире передача «Про дело», я, ещё ведущая, Ольга Алёшина. Сегодня мы будем говорить о региональных операторах фонда «Сколково». У меня в гостях Максим Судаков, член генерального Совета директоров Деловой России и инвестор «Технопарка информационных технологий» Челябинской области. Здравствуйте, Максим.
Максим Судаков:
Здраствуйте!
Ольга Алёшина:
Максим, Вы встречались в нашей студии почти год назад с Татьяной Минеевой, говорили также о своём «Технопарке», об инвестклимате в своём регионе. Расскажите, что произошло за этот год, что изменилось, Вы строили тогда очень много планов, все ли они осуществились?
Максим Судаков:
Приятно говорить, когда что-то осуществилась. В противном случае приходится немножко фантазировать. Год назад наша тема была инновационное предпринимательство. Мы рассказывали о планах, что мы хотим развивать в Челябинской области, что хотим получить статус регионального оператора фонда «Сколково», стать его партнёрам, принести ресурсы в Челябинскую область, такие были планы. И на самом деле, что произошло. Сам термин «инновационное предпринимательство» трансформировался сегодня в денежный термин «технологическое предпринимательство». Это меня очень радует, потому что люди стали понимать, о чём мы говорим и голосовать за это рублём. Мы за год проделали работу, и в декабре 2017г. подписали соглашение с фондом «Сколково». И на базе нашего технопарка, на базе технопарка «Университетский» в городе Екатеринбург, и на базе «Академпарка» в Новосибирске были открыты первые три региональных оператора для поддержки технологических предпринимателей в регионе. Это, пожалуй, такие, две главные референции с нашей прошлой встречи, которые произошли и которые приобрели смыслы. И сегодня я как раз, наверное, хотел на нашей встрече поделиться для широкой аудитории, что мы поднимаем сами, являясь оператором фонда «Сколково» региональным под этим значением, что это несёт людям, что это несёт бизнесу.
Ольга Алёшина:
Давайте разбираться тогда подробно. То есть с декабря, получается, прошло уже четыре месяца, пять, как Вы стали региональным оператором. Какие были предпосылки к этому, зачем фонд «Сколково» к этому пришёл, почему операторами стали именно названные Вами четыре региона. Три. Может быть, у Вас есть какое-то собственное мнение на этот счёт. И что Вы будете делать под этим названием, скажем так.
Максим Судаков:
Предпосылки, моя точка зрения, следующие. Фонд «Сколково» когда образовался и по федеральному законодательству давал до 2016г. возможность компаниям не переезжать к себе, пока он строился. С 2016г. появилось обязательство, то есть компаниям приходить и размещаться на территории в Подмосковье, то есть на территории «Сколково». в этом случае региональным властям нет смысла поддерживать компании, чтобы они уходили из региона. То есть ты поддерживаешь компанию, чтобы она уехала из твоего региона и делала бизнес где-то в Подмосковье.
Ольга Алёшина:
Нелогично, региону не помогает.
Максим Судаков:
Символично, что сегодня вышла большая статья в «Коммерсанте» о том, что правительство направило в Госдуму законопроект как раз о том, что будет компаниям разрешать оставаться в регионе без переезда. И как раз фонд «Сколково» понимает, тоже здравый смысл в том, чтобы поддерживать компании на их локации региональной, начал эту деятельность по созданию региональных операторов, которые могли бы там, в регионе, используя ресурсы, используя компетенции, то есть «Сколково» поддерживать компании без их переезда.
Ольга Алёшина:
То есть это будут те же сервисы аналогичные.
Максим Судаков:
«Сколково» их так и называет, сервисы. Те же сервисы, но в регионе, и нет необходимости тебе мигрировать за пределы. Иногда это невозможно, потому что там какая-нибудь фауна или твоя лаборатория, она именно там находится. Это первый момент. И по изменению федерального законодательства будет предусмотрено, что все компании, которые находятся в регионе, они будут получать те же самые налоговые льготы, те же сервисы «Сколково» без ограничения, включая гранты, без переезда. Сегодня мы, являясь оператором фонда «Сколково» можем предоставлять всё, кроме налоговых льгот и грантов. То есть если сделать такую отсечку до изменения в федеральном законодательстве мы не можем дать налоговые льготы и не можем выдавать гранты. Всё остальное мы можем. И если компания становится нашим резидентом, как регионального оператора фонда «Сколково».
Ольга Алёшина:
А чтобы стать Вашим резидентом, процедура та же?
Максим Судаков:
Практически та же.
Ольга Алёшина:
То есть всё равно тот же пакет документов, все те же этапы.
Максим Судаков:
Это не пакет документов, это заявка.
Ольга Алёшина:
Заявка, ну, легче не стало, несмотря на то, что это регион. Как обычно все думают, что в Москве сложнее, тяжелее, а в регионе должно быть проще. Такого нет.
Максим Судаков:
Самая сильная сторона «Сколково», которая редко ценится участниками технологического венчурного рынка, это экспертиза. Содержать сильную экспертизу частным компаниям, мы частный технопарк, не под силу. И многие государственные, я знаю, что программы, или проекты, или инициативы сотрудничают с фондом «Сколково» в части использования их экспертизы. Например, Национальная технологическая инициатива, Фонд развития промышленности федеральный. То есть используют экспертизу фонда «Сколково» для проверки тех заявок, которые к ним обращаются. И это доступно сегодня для всех компаний, которые к нам заявляются, бесплатно. То есть как предприниматель может...
Ольга Алёшина:
Прекрасный сервис.
Максим Судаков:
Да. Предприниматель, написав, может проверить свою идею, не является ли она, то есть получить обратную связь. Инвестор может попросить проект, который к нему обратился, пройти эту процедуру и подождать немножко ответа экспертов, сказать: приходи ко мне, когда у тебя будет заключение, приняли тебя. я в тебя уже больше верю, не приняли, пока пойти погуляй. Но я сегодня ещё хотел затронуть такую сторону «Сколково», с другой стороны. Мы, фонд «Сколково» воспринимаем, точнее не так, когда мы получили статус, к нам в технопарк, на нас линия обрушилась и телефонная, и электронная почта, от запросов прояснить ситуацию, рассказать, что теперь возможно, кому это нужно и т.д. И все сервисы «Сколково» нужны только очень маленькой, очень-очень маленькой группе людей, то есть те, которые занимаются технологическими предпринимателями, стартапами их называют, но не обязательно это стартап. То есть люди, которые делают технологии, хотят использовать ресурсы, выделяемые государством через институт развития, фонд «Сколково». Это та целевая аудитория, для который нужно всё, что приставляет «Сколково». Она очень маленькая. Очень-очень маленькая, и в широком смысле просто гражданину, обывателю с приходом фонда «Сколково» в регион, ничего не меняется, казалось бы так, если на первый взгляд не погрузиться в разбирательство, что такое фонд «Сколково», то так оно и есть. Но я как раз и хочу развернуть немножко тему, использовать, в том числе, возможность этой площадки, чтобы в Челябинской области нашим коллегам в широком смысле показать возможности регионального оператора, в первую очередь, с точки зрения девелоперского проекта и сервисного проекта. Вот, смотрите, фонд «Сколково», если не считать индустриальные парки, наверное, это единственный институт развития, который имеет территорию, открытую для прихода простого человека. У меня был такой случай, недавно я с партнёрами по бизнесу приехал на территорию «Сколково», там мы ходили, они говорят: мы здесь попали, и нам не верится, что мы находимся в нашей стране. Нам кажется, что мы, это у нас?
Ольга Алёшина:
Не здесь.
Максим Судаков:
Да, мы здесь. И нет ограничения, не надо заказывать пропуск, чтобы зайти на территорию. Автотранспорт имеет какие-то свои режимы, но просто человеку, чтобы попасть на территорию фонда «Сколково» не нужно ничего, не обращаться никуда, ничего. Он приходит и попадает туда, ходит, смотрит.
Ольга Алёшина:
Смотрит, что хочет.
Максим Судаков:
Это открытая территория. Мало, кто знает, что на этой территории находится, кроме технопарка гимназия, которая обучает детей по системе International бакалавриат. Что на этой территории находится, буквально на днях, клиника, которая не подчиняется нашей системе здравоохранения, у неё есть как раз на эту тему исключения. Сколтех, по сути дела, ВУЗ, который готовит вот этих людей, которые умеют работать с синхрофазотронами, с квантовыми компьютерами, то есть сложные специальности и специальности, может быть, даже будущего. Апартаменты, таунхаусы, то есть жильё, лаборатории, офисные пространства. Если я не ошибаюсь, около 20 центров коллективного пользования, рестораны, кафе, конференц-залы.
Ольга Алёшина:
То есть это целый город, можно сказать.
Максим Судаков:
Переговорные. Это территория, если я не ошибаюсь, около 400 га.
Ольга Алёшина:
Есть всё для жизни.
Максим Судаков:
И это для жизни.
Ольга Алёшина:
Можно не выходить за пределы.
Максим Судаков:
Да, я сделаю, позволю себе такую смелость, сделать такой прогноз, что территория такого формата, в территории такого формата уровень жизни будет, или такой средний чек или уровень жизни, будет сопоставим с центром города Москвы. Коли вот здесь, в «Сколково» или с деловым центром Сити. Почему, потому что там будет уровень очень высокий. То есть сегодня люди не понимают просто, что там есть, и это не особо ценится. Но через какой-то период времени офисы там будут строить стоить дороже, чем в Сити, в сколковскую гимназию будет не попасть, потому что человек будет понимать, насколько это для его ребёнка сразу путёвка в жизнь, если ребёнок готов развиваться с точки зрения науки и технологий. Медицина, вообще даже не буду говорить. Сколтех, тоже. Ну, и само вот это пространство, в котором ты можешь встретить нужные тебе ресурсы, компетенции, команды и так далее, то есть вот эта экосистема, её невозможно будет повторить. И мой прогноз второй, что такое же должно будет родиться в регионах, благодаря тому, что региональные операторы фонда «Сколково» будут развивать не только сервисы «Сколково», но и по образу инфраструктуру, то есть территорию. Мы в Челябинской области сейчас начинаем такую инициативу, мы ее пока в кавычках называем «инновационный квартал», но мы тоже хотим повторить некую модель фонда «Сколково» в виде территории. Тогда человеку, я даже перед нашей встречей немножко расписал, для кого. Мама с папой, родители. В Сколково есть Кванториум, но я уверен, что в региональных операторах тоже что-то будет подобное на дошкольное образование. Во всяком случае, в нашем технопарке в Челябинске есть детский технопарк «Инжинерика». Мы обучаем детей программированию, работе с коптерами, то есть каким-то профессиям, которые они получат, которые будут востребованы и сегодня, и завтра, и возможно, послезавтра. И вот для родителей это возможность туда прийти, и они понимают, что они найдут образование, которое для ребенка будет полезно, потому что мы пропагандируем связь образования.
Ольга Алёшина:
Причём, с малых лет.
Максим Судаков:
С малых, с малых лет, да. У нас дети делают решения сегодня для корпораций. Для маленьких.
Ольга Алёшина:
Ничего себе.
Максим Судаков:
Это некая игра, но им дают реальные задания, корпорации точно так же кого-то выбирают из них, и потом их ведут, оплачивают им образование, «покупают». Для ребёнка это возможность увидеть, быть замеченным. То есть родители, это первые, те, кто туда придут. Вторая группа - студенты. Территория «Сколково». она не тоже себя аккумулирует, только свои сервисы. Опять отступлю, на территории «Сколково» находится Агентство технологического развития, АТР, которое связывает заказы корпорации с технологическими предпринимателями. Представительство находится Фонда развития, Фонд Бортника известный. Насколько я вижу в будущем, во многих региональных технопарках, в том числе и в нашем, находятся точки кипения, это формат агентства стратегических инициатив. Насколько я вижу, наверное, логично, чтобы не было 10 территорий каких-то таких, а была одна территория, территория будущего, то есть открытые территория для горожан, в которых есть смыслы. Смыслы, которые идут через проект Агентства стратегических инициатив, смыслы, которые идут через компанию, через Русскую Венчурную компанию, через фонд «Сколково» и так далее. И эти смыслы находятся в одной территории. Потому что у них одна логика, то есть они все работают на будущее. Кто-то работает на развитие будущего бизнеса, на развитие будущего образования, на развитие социума. Все они, у них у всех один обобщающий термин, это будущее, и оно такое, светлое.
Ольга Алёшина:
Информационное.
Максим Судаков:
Светлое информационное. И сегодня все институты развития закачивают туда ресурсы. Опять, это такой образ сопоставимый. Сегодня это всё бесплатно, и мы это не ценим. Завтра это будет всё платно, и мы выстроимся в очередь.
Ольга Алёшина:
Да, как всегда.
Максим Судаков:
Как всегда. И когда этот пункт произойдёт, будет уже поздно. Сегодня есть возможность, но так как оно бесплатно, мы в это плохо верим, и такие встречи, на мой взгляд, они как раз помогают расшифровать. Продолжать не верить, поверить и попробовать, это уже право человека, который получил информацию. Но мы очень стараемся эту информацию донести. И вот мы видим эту территорию открытую, на которой появляются вот эти смыслы, я начал, отвлёкся от студентов. Для студентов почему, это люди, которые сегодня уже в моём понимании должны зарабатывать, имеют возможность зарабатывать, продолжая своё обучение. Это раз. Второй момент, они могут определиться со своим будущим уже, два. Третий термин широкий, попасть в эту струю, три. То есть если человек предприниматель, он может уже начать пилить стартап. Если он силён, назовём так, по старинке, в инженерке, сильный ИТР, он может стать членом чьей-то команды, кто пилит стартап. Если он просто человек, который не определил для себя, что он будет очень хорошим узким специалистом, он может получить профессию будущего, то есть он может получить профессию оператора 3-D принтера. И для разных категорий людей, студентов колледжей, студентов институтов на этой территории такие возможности будут создаваться.
Ольга Алёшина:
На территории одной зоны, пришёл и смотри, что тебе надо. Грубо говоря. Выбирай своё будущее, вот тебе территория, выбирай будущее.
Максим Судаков:
Форумы, я не знаю, я в «Сколково» сам с удовольствием хожу, я читаю постоянно их календарь, у меня две рассылки, чьи мероприятия в основном посещаю. Это рассылка фонда «Сколково» и рассылка «Лидер ID», Агентства стратегических инициатив. Я очень часто даже по «Лидеру ID» езжу в другие города, потому что смотрю, интересное мероприятие, бываю в Санкт-Петербурге, например, и «Сколково». Я вижу, что интересная рассылка, интересное мероприятие, посещаю такие темы от тех имиджмейкеров, от ключевых спикеров. И в регионе, я думаю, это будет точно так же, но у тебя нет возможности постоянно летать в Москву или в другие города, что-то должно происходить, чтобы ты мог оставаясь...
Ольга Алёшина:
На местах.
Максим Судаков:
Да, на местах оставаясь, это находить. И вот это я считаю, что на региональном операторе это тоже будет. Не знаю, дойдёт до того или нет, надеюсь, что дойдёт, потому что если появятся гимназии на таких территориях, это будет здорово. Но это всё-таки большие инвестиции. А в короткой перспективе я не уверен. Ну а дальше категории пошли, понятно, люди, которые уже работают, хотят поменять работу, люди, которые хотят получать получить образование, люди, которые просто хотят пойти на что-то что такое, послушать. Это всё территория открытая, приходи, смотри, твоё дело, брать, не брать, но для тебя создаются условия. И, конечно же, для этих условий должен быть сервис. То есть там не должна быть, наверное, рюмочная, то есть там должна быть кофейня, там не должно быть, то есть формат запроса должен отвечать таким творческим людям. Но у этих людей хорошая возможность оплачивать, то есть у них хороший, как говорят, средний чек. Плюс эти люди хотят иметь фитнес определённого уровня, то есть спорт. И вот эти сервисные составляющие, они тоже на этой территории, и в «Сколково», я больше, чем уверен, там есть супермаркет, есть ресторан, есть кафе, есть кофейня. И на твой выбор, то есть ты можешь там целый день крутиться и к концу дня уехать.
Ольга Алёшина:
Всё для комфортного пребывания, в любом случае, должно быть.
Максим Судаков:
Да, в этом плане мы до себя видим наше развитие в регионе именно в этом направлении с точки зрения территории. То есть развивать региональный оператор фонда «Сколково» в виде территории открытого типа, территории с новыми смыслами, приземляя туда такие де смыслы, которые есть в «Сколково». То есть это первое. Ну и второе, очень важная начинка для нас, Вы задали вопрос, что за четыре месяца произошло. С момента открытия в феврале мы провели официальное открытие, в декабре подписали, была подготовка, в феврале мы провели официальное открытие, и в апреле ещё одно мероприятие. Мы осмотрели около 30 проектов новых, которых мы до этого не видели.
Ольга Алёшина:
Это всё проекты на территории региона?
Максим Судаков:
Да, мы работаем только с Челябинской областью, и каждый регион здесь нацелен на свой.
Ольга Алёшина:
На своих предпринимателей.
Максим Судаков:
Да. Опять же, мой прогноз, это здорово, когда есть сильный бренд «Сколково», он постепенно набирается смыслом и становится понятным людям. Не сразу, но постепенно, постепенно люди понимают, что «Сколково», это что-то, связанное с завтрашним днём. Мы ещё не понимаем, что там, то есть то ли там учёные, то ли там бизнес, то ли там деньги, то ли там ресурсы, а что это такое. Но когда начинаем потихонечку разбираться, уверен, каждый для себя что-то там найдёт. Слишком много там всего. Есть сильный бренд, связанный с чем-то в будущем, есть большое количество инфраструктуры в регионах, такой, как наш, «Технопарк университетский», «Академпарк», статус в этом году ещё получили Санкт-Петербург «Ленполиграфмаш», ещё ряд технопарков, которые, я так понимаю, тоже в это встроятся, в региональную сеть операторов. И в каждом регионе будет такая территория, понятная уже более широкой общественности, зачем туда приходить. У нас в Челябинской области есть пешеходная улица Кировка. Это прогулочная улица, и любой гость, который приезжает в Челябинскую область, туда попадает несомненно, как турист. Куда идти, что ему показать, давайте что-нибудь покажем. В Москве Кремль, в Челябинске улице Кировка. А мы говорим о том, что будет ещё такой, такая ещё территория современная.
Ольга Алёшина:
Это интересно будет посмотреть. Хорошая достопримечательность.
Максим Судаков:
Я для себя это вижу так. Мне очень хочется верить, что это всё произойдёт. Потому что мне кажется, есть сильный бренд, продолжу, есть вот это видение. Если оно будет подкреплено частными инвестициями, а на эти инвестиции придут вот эти люди, как я говорю, со средним чеком, то инвестору будет легко найти... Ну, не легко, но, во всяком случае, можно будет заполнить эти пространства арендаторами, с которых он будет получать доход. Тогда, в принципе, мы получаем модель, при которой государство создало концепцию «Сколково», передало возможность частному бизнесу в него проинвестировать и сделать её масштабным для страны. То есть мне кажется, если на примере моего технопарка я покажу, что эта модель приносит результат финансовый. Дальше всё больше и больше регионов, где не созданы технопарки по программам Минкомсвязи или по каким-то региональным программам, могут эту модель брать на вооружение, привлекать частный бизнес и по ней создавать инфраструктуру с понятной моделью окупаемости и моделями внутреннего бизнеса.
Ольга Алёшина:
Все регионы будут развиваться такими темпами очень хорошо, инвестиционная привлекательность будет расти. Если везде будет.
Максим Судаков:
Если бизнес будет на этом зарабатывать, он быстро в это проинвестирует, и тогда темпы могут скатализировать. Я сейчас про утопию некую говорю, и мы у себя имеем ряд ещё, мы должны эту гипотезу проверить и показать, что она работает, как я вижу. А если это действительно в теории, то наверное, это было бы здорово.
Ольга Алёшина:
Хороший прогноз на будущее. Прекрасный.
Максим Судаков:
Я оптимист, я поэтому в это верю. Ну как, верю, я это делаю, и делаю своими деньгами, поэтому.
Ольга Алёшина:
Выбора нет.
Максим Судаков:
Да, у меня есть в этом плане отличие меня от фантазёрства, то, что я всё равно это делаю. А второй региональный оператор, тяжело передать, точнее расшифровать это, одно смысл очень ёмкий. Работа с технологическими предпринимателями, это компетенция. Буду, наверное, сейчас такой специфической терминологией немного сыпать время от времени, но, к сожалению, не обойдусь. С одной стороны, попробую всё-таки людям, которые пытают меня вопросами, зачем им с нами работать, ответить. Но, с другой стороны, кому-то это будет совсем непонятно. Момент номер один. Приготовить суп, это же компетенция, то есть понятно, брось туда всего и поставь на плиту, и это может во что-то свариться горячее, помня студенческую жизнь, можно это съесть легко, что бы ты туда ни бросил. Но, в принципе, приготовить суп, это компетенция. Вот работа со стартапами, работа с технологическими предпринимателями, это тоже компетенция. Она очень длинная, и из многих составляющих состоит. Есть компании, которые проходят, обходятся без этого. Очень смекалистые ребята, им повезло, таких примеров масса, и в основном весь бизнес, который сегодня развился, он развился именно так. То есть ребята сделали себя сами. Но мы говорим о том, что вот таких людей, их недостаточно для нашей страны в целом, и наша страна больше 10 лет назад решила поддерживать изменения структуры экономики. Мы говорим, давайте слезам с нефтяной иглы, пойдём в бизнес. Для этого выделяем много-много ресурсов для того, чтобы масштаб вот этого технологического предпринимательства вырос, чтобы мы в новую экономику вышли. Ряд инициатив возник очень серьёзных. Таких, как Национальная технологическая инициатива, в частности. Для тех, кто не такой умный, смелый, быстрый и так далее, но всё-таки нужен экономике, то есть мы нужны, мы, как институт развития, как региональный оператор «Сколково» со своей компетенцией. Потому что, как минимум, первое, мы работаем с самим лидером и с его командой. И по важности это, наверное, стоит вообще на первом месте, потому что самому в себя человеку тяжело заглядывать. И моё мнение, что люди, большинство, кто очень успешны, они работают сами с собой, используя сегодня технологии коучинга какие-то, используя общение в нашей стране непопулярное, но с психологами, используя каких-то менторов. И человек, который развивается, он всегда общается с людьми, которые в чем-то сильнее его, и он к ним стремится, потому что он благодаря общению с ними, он сам меняется. Вот и для людей, которые начинают старт, мы и наши партнёры из фонда «Сколково» и из всей вот этой, всего вот этого круга, они доступны. То есть ты приходишь на рынок мозгов и выбираешь, мне полкило компетенций оттуда и отсюда. И начинаешь со своим мозгом работать. Это самое серьёзное. Если лидер меняется, и вся его команда меняется, то проект, как правило, всегда будет успешным, то есть найдут и ресурсы, и справятся и т.д. Дальше мы, то есть команда, дальше мы работаем с продуктом. В свой фокус сейчас в Челябинске мы делаем продукты, связанные с покупателем из индустрии. Мы позиционируем это индустрия 4.0. Объясню, почему. Нам, в отличие от многих регионов нашей страны, повезло в том, что в Челябинске очень много промышленности. Металлургия, машиностроение, очень сильный АПК, агропромышленный комплекс. Это компании, у которых есть деньги, которые покупают и могут оплачивать, если продукт их заинтересовал. А мы, как некий посредник между ними и стартапами, технологическими предпринимателями, на базе своей площадки открываем рынок. Нет же такого, куда ты пойдёшь на рынок покупать новые технологии, такого не существует. Есть демо дни в Фонде развития интернет инициатив, есть какие-то встречи в «Сколково» и т.д. То есть, как правило, это на какое-то мероприятие надо идти, на стартап Виллидж в фонде «Сколково», где ты можешь увидеть сразу много всего. Но как такого рынка нет и, тем более, в регионах. А мы говорим, у нас он есть, ты можешь походить по прилавкам, набрать себе технологий, мобильные, роботов или ещё что-то. То есть мы можем тебе это подтянуть, причём, мы отсечем сразу тех, кто фантазёр и кто грезит, потому что у нас есть партнёрство со «Сколково», с Фондом развития интернет инициатив и ещё несколькими технопарками. И мы тебе дадим продукты, ты их можешь попробовать. Это для компании архиважно, почему, потому что индустриальные компании, это промышленные компании, мы их называем индустриальными компаниями, неважно, она из сельского хозяйства, из металлургии или ещё чего-то, индустриальный партнёр. Так вот он устроен так, что у него есть первое лицо, которое собственник либо лицо, его предоставляющее, которое имеет право распоряжаться ресурсами. Это первое лицо создаёт структуру, которая должна выполнять основные процессы. Чтобы их бизнес производил, завод производил свою продукцию и продавал. И вот эти экспериментаторы, которые к ним приходят, они им не нужны. И весь менеджмент этой системы, он настроен так, чтобы всех этих экспериментаторов отправить одной дорогой, чтобы они не мутили воду. Потому что это их задача, с них руководство спрашивает за конкретное дело, зачем им всё это. Но точно так же все понимают, почему индустрия 4.0, потому что без внедрения цифровых технологий в любое предприятие сегодня, скорее всего, конкуренцию оно поиграет. Поэтому предприятие что делает, оно начинает как-то создавать работу с такими компаниями. В моей практике лучший пример, который я вижу на рынке, это Северсталь. У них есть Севергрупп, и это компания, которая смотрит не только для себя, но и, в том числе, даже инвестирует в разные проекты, по сути дела, к бизнесу, не имеющему прямого отношения к металлургии. То есть люди поняли, осознали его ценность и создали механизм, инструмент и наполнили его ресурсами и компетенциями, и работают. А для компаний, которые этого ещё не создали, но им все равно, они начинают всё больше и больше к нам приходить с такими запросами сейчас, но в основном и для компаний, которые являются производителями IT решений, вот эти переговоры всегда сложные. Что значит коммерциализировать мой продукт. Не знаю, Вам приходилось когда-нибудь с ребятами, которые на грани науки что-нибудь изобретают, общаться в жизни.
Ольга Алёшина:
Нет, не было такого. Что там интересного с этими людьми?
Максим Судаков:
Когда 3 года назад мы начинали с ними разговаривать, говорили: слушайте, ребята, надо деньги зарабатывать. Они нас не очень понимали. Очень часто процесс изобретения чего-то превращается в процесс.
Ольга Алёшина:
Цели заработка нет, есть цель создание чего-то нового. Приоритеты.
Максим Судаков:
Это ещё хороший вариант. Если люди изобрели что-то, чтобы можно продать, но нет цели заработка. Обычно изобретают что-то, что и продать нельзя.
Ольга Алёшина:
Понятно.
Максим Судаков:
И не то, что нет цели заработка, а даже непонятно, для чего это всё происходит. Но это понятно, для чего происходит, есть увлечение людей, они реализуются. Но на нашем стыке мы им помогаем продать продукт. То есть мы работаем с продуктом, с его продвижением на рынок, вот таким партнёром помогаем выстроить диалог. За 17-й, начало 18-го года сделок, которые мы зафиксировали, которые произошли благодаря нашему посредничеству, было на больше, чем 160 млн. руб.
Ольга Алёшина:
Хороший показатель.
Максим Судаков:
Да. Мы это поняли и поняли, что на этом надо учиться зарабатывать нам. И сейчас мы называем это программа акселерации, работа с индустриальными партнёрами, мы эту систему у себя выстраиваем так, чтобы помогать компаниям, которые делают решения для бизнеса, но имеют сложности разного рода в этом контакте. И помогаем бизнесу, который имеет потребности в технологиях. Но понятно, ему тяжело тратить деньги на экспертизу всех этих проектов и ребят и понимать.
Ольга Алёшина:
Но поиск, конечно, на отбор.
Максим Судаков:
На поиск, на отбор, на проверку. То есть наша репутация как раз в том и заключается, чтобы, с одной стороны, отсечь тех, сделать, через этот фильтр пропустить компании, чтобы только те, кто способны действительно к результату, их сводить с предприятиями. Но для предприятий мы тоже понимаем, что предприятие действительно заинтересовано что-то купить и ищет, а не просто кинуло клич. Вот такое посредничество мы все точно видим, как сильную сторону. И почему нет, моё мнение, что на рынок, в частности, Челябинской области, при желании приедет компания из любой европейской или азиатской страны, если ей скажут, что, ребята, мы купим у Вас решения на 5-10 млн. $ в перспективе трёх лет, приедут, сядут и сделают.
Ольга Алёшина:
Конечно.
Максим Судаков:
Это уже наше ноу-хау. Мы использовали лучшие практики фонда «Сколково», как региональный оператор мы у себя в регионе, здесь надо отдать должное поддержке губернатора Челябинской области, Бориса Александровича Дубровского, создали индустриальный совет. На этом совете за одним столом собираются стартапы, органы власти и крупные промышленники. И разговаривают на предмет вот этой некой кооперации. Вот такой диалог у нас создан.
Ольга Алёшина:
Прямой диалог бизнеса и власти у Вас в регионе выстроен, получается.
Максим Судаков:
И стартапами.
Ольга Алёшина:
И да, ещё и со стартапами.
Максим Судаков:
Да и это, мне кажется, это всё точно благодаря именно позиции губернатора. То есть он лично этот процесс возглавляет, этот совет он лично его проводит. И на нём компании, которые стартапы, приходят, они получают контакт именно с промышленниками, с людьми, у которых есть ресурсы. Я не знаю больше в нашей стране таких...
Ольга Алёшина:
Таких примеров, то есть Вы уникальный регион, получается.
Максим Судаков:
Таких примеров, где бы это было создано. Мы первый совет де-юре провели в апреле этого года, и на этот год у нас четыре, каждый совет носит свою тематику, то есть тематическое что-то, но все они связаны с технологическим предпринимательством. У всех у них цель от того, чтобы это, чтобы индустрия получала лучшие технологии, и был этот диалог. А в идеале, чтобы эти технологические предприниматели либо открывали производство в регионе, либо наши же региональные ребята, которые занимаются новыми технологиями, могли коммуницировать на этой площадке. Иной раз, находясь в одном регионе, даже городе, люди не могут встретиться в силу, бизнес есть бизнес, кто-то не может пробиться.
Ольга Алёшина:
Конечно.
Максим Судаков:
Жизнь покажет, но аналогов нет. Де-факто это был третий совет, де-юре, это первый, де-факто мы уже в таком формате собирались третий раз. И мы видели, как стартапы заключали сделки.
Ольга Алёшина:
То есть система работает.
Максим Судаков:
Система работала, именно поэтому губернатор, он очень практичный человек, и увидев, что это работает по факту, он поэтому этот инструмент и внедрил де-юре. Я очень на это рассчитываю.
Ольга Алёшина:
Надо масштабировать в другие регионы, нас услышат, возьмут за основу. Надеюсь.
Максим Судаков:
Мы будем только рады, если каждый регион, то есть делиться, «Сколково», кстати, об этом немножко упомяну, очень много вкладывает в наше образование. Мы каждый год основным костяком команд приезжаем в фонд «Сколково» и проходим обучение. В прошлом году было, и в этом году было, и в нас очень много вкладывают, мы обмениваемся какими-то практиками, делимся такими историями. И хорошо будет, если другие будут это брать, тогда для компании будет понятный формат. Не знаю, условно, если у тебя технологии, связанные с сельским хозяйством, вот тебе формат в Краснодаре. Если у тебя животноводство, не удивляйтесь, но Челябинск, по-моему, в пятёрку входит по сельскому хозяйству, вот тебе в Челябинск. Если тебе металлургия, опять же сюда, если у тебя что-то связанное с судостроением, то пожалуйста, в Ленинградскую область или на Дальний Восток. Каждый регион. Но какой-то образ родится такого, потому что это всегда проще, когда есть образ. Когда есть образ, тогда все легко.
Ольга Алёшина:
Максим, расскажите ещё немножко, у нас прямо буквально 3 минуты до конца эфира осталось. Расскажите немножко ещё о сотрудничестве с Инфрафондом, у нас такой вопрос к Вам пришёл в Ваш адрес. Просто кратко, как Ваш технопарк, Ваш бизнес на это сотрудничество вышел.
Максим Судаков:
Инфрафонд является нашим соучредителем. Мы привлекли их на этапе развития технопарка, инвестиции Инфрафонд РВК. Лично для меня это был такой опыт работы с фондовым финансировании. То есть мы рассчитывали на что, Инфрафонд, Фонд инфраструктурных инвестиций, фонд, для которого профильные инвестиции в инфраструктурах, исходя из названия. Создавая небольшой технопарк, то есть мы думали о том, что будет следующим шагом. И на этапе создания для нас было важно проверить гипотезу такую, если мы привлекаем внешнее финансирование в небольшой проект, то потом при масштабировании мы без внешнего финансирования однозначно не обойдёмся. Поэтому нам на большом финансировании точно потребуется этот новый раунд, и Инфрафонд, может быть, либо закрыть этот раунд, либо может нам помочь привлечь профессионально такого инвестора. Это была наша стратегия, она и остаётся, фонд до сих пор является нашим, мы являемся профильной компанией фонда, фонд является нашим соучредителем и соинвестором. Я знаю, что ты такой же модели прошёл Пермский технопарк, значит практика хорошая.
Ольга Алёшина:
Работает. Система работает.
Максим Судаков:
Значит, другие регионы берут это на вооружение.
Ольга Алёшина:
Максим, спасибо Вам большое, у нас с Вами эфир завершается. Вы очень подробно разложили все плюсы, минусов нет, как мы поняли, региональных операторов, ввода этого понятия, этого термина, нового сервиса, я бы даже так это назвала.
Максим Судаков:
Я надеюсь, и смысл.
Ольга Алёшина:
Ольга Алёшина:
Да, я уверена, я надеюсь, что люди потянутся, люди бизнес услышат и будут активно встраиваться.
Максим Судаков:
Мы тоже в это верим, будем точно для этого стараться все делать в Челябинской области. Уверен, что коллеги мои из других регионов, кто уже является региональными операторами, у них всё то же самое и дальше с большим, у них есть свои дополнительные очень сильные стороны. Мы тогда должны прийти, если мы говорим о том, что мы изменим мир к лучшему, региональной «Сколково», это как раз территория, я повторюсь, которая будет менять регион.
Ольга Алёшина:
Для этого.
Максим Судаков:
Менять регион к лучшему. И сегодня пока недооценённая, я точно очень рекомендую людям пощупать, посмотреть, что это такое, найти расшифровку. То есть за Вас, за человека, за нас, когда я что-то хочу, никто делать не будет. Если я свои инициативы, мне рассказали, что там что-то есть, но если я не проявлю, следующий шаг туда не сделаю, не пороюсь там, не найду то, что в этой шахте эти алмазы, то за меня их не найдут, даже если мне скажут, что их там много, они там и останутся. Вы должны сами свои жизни ковать.
Ольга Алёшина:
Я думаю, что мы процент уже с Вами подняли, заинтересованность, если можно так сказать. Люди услышат, потянутся, будут лучше оценивать то, что уже есть сегодня.
Максим Судаков:
Уверен. Спасибо Вам.
Ольга Алёшина:
Спасибо. Друзья, в эфире была передача «Про дело», вела её Ольга Алёшина, мы говорили о региональных операторах фонда «Сколково» с Судаковым Максимом, членом генерального совета Деловой России и инвестором Технопарка информационных технологий Челябинской области. Увидимся через неделю, до свидания!