Олег Дружбинский:
Привет, друзья! Канал Медиадоктор, программа «Медицина будущего», ведет ее сегодня Олег Дружбинский, это я, вместе с Викторией Читловой.
Виктория Читлова:
Здравствуйте!
Олег Дружбинский:
Здравствуйте! А в гостях у нас сегодня Константин Шадрин, врач, основатель центра «Соматипология», и мы говорим как раз в разрезе концепции, которую сейчас Константин расскажет, о медицине будущего. Если коротко для наших слушателей, о чем Ваша концепция, о чем Ваш центр, и что значит слово соматипология?
Константин Шадрин:
С конца начну, что значит слово соматипология. Сома – это по-гречески тело, а типология, соответственно, тип тела. То есть наука, которая изучает тип тела. Соматипология изучает тип нейроэндокринный системы. То есть у каждого из нас в момент рождения закладывается тип нейроэндокринной системы. Это уже давным-давно известно, когда яйцеклетка соединяется со сперматозоидом, тогда все и происходит.
Олег Дружбинский:
Там какая-то происходит рулетка, и бац – вылетает некий набор гормонов, такой коктейль, назовем его.
Виктория Читлова:
Основных, доминирующих...
Константин Шадрин:
Основных, доминирующих. Ну вот представьте, у нас в организме как будто бы футбольная команда. То есть 7 основных желез внутренней секреции, их больше чуть-чуть, 11. Что такое соматипология, что такое тип нейроэндокринной системы? Это когда мы знаем, на кого играют все игроки, кто будет забивать гол, например. Иногда это могут быть тиреоидные гормоны, иногда это может быть задняя доля гипофиза, иногда надпочечники, иногда это передняя доля гипофиза, иногда это эпифиз.
Виктория Читлова:
Константин, я хотела бы познакомиться с нашим гостем. Расскажите о своем типе, к кому Вы себя причисляете?
Константин Шадрин:
Я про себя не рассказываю.
Виктория Читлова:
Почему это?
Константин Шадрин:
Это секрет.
Виктория Читлова:
Зато Вы готовы, наверное, про нас с Олегом рассказать.
Олег Дружбинский:
Константин, я просто Вас хотел попросить чуть меньше терминов, потому что нас слушают обычные люди, без медицинского образования, как, впрочем, и я. Но про игроков, которые кому-то накатывают мяч, чтобы он забил гол, я понял. Вопрос – кто забивает гол, тот и главный во всей этой команде, правильно я понимаю?
Константин Шадрин:
Да. Но он не совсем главный, он, скорее, ведущий. Он тот, кто самый сильный. В принципе, чтобы понять, что такое тип нейроэндокринной системы, надо вспомнить млекопитающих, наших братьев меньших. Например, волк имеет адреналиновый тип нейроэндокринной системы. Это значит, что может 100 км бежать, он очень быстро может собраться, он агрессивен, не лает, он просто делает дело. То есть это такой тип нейроэндокринной системы.
Олег Дружбинский:
То есть у него главный друг – адреналин.
Константин Шадрин:
Адреналин и надпочечники. А корова имеет инсулиновый тип нейроэндокринный системы. То есть у нее мало адреналина, но очень хорошо развита поджелудочная железа, поэтому она может много переработать углеводов, много сена съесть. А если Вы ее будете стимулировать, она не очень хорошо будет стимулироваться, потому что у нее адреналина мало, то есть это противоположность.
Виктория Читлова:
И в волка она не превратится, как мы стараться не будем, она не станет адреналиновой.
Константин Шадрин:
Да, она не станет адреналиновой.
Олег Дружбинский:
И, соответственно, таких основных типов семь.
Константин Шадрин:
Семь, да.
Олег Дружбинский:
Я правильно понимаю, что благодаря какому-то основному гормону можно определить тип человека?
Константин Шадрин:
Да.
Олег Дружбинский:
И Вы это делаете по внешним признакам. Но по корове можно понять, что она инсулиновое животное.
Константин Шадрин:
Да, внешние признаки формируются под влиянием гормонов. Наше тело формируется из-за того, что каких-то гормонов больше, каких-то меньше. Допустим, Беляев еще в свое время написал, в 30-е годы 20-го века, что соматотропный гормон – и человек вырастает высоким. Если, допустим, недостаток тиреоидных гормонов, он маленьким вырастает, карликовость, слабоумие развивается.
Виктория Читлова:
Вы могли бы перечислить просто типы, характеристики, чтобы мы начали уже лучше понимать.
Константин Шадрин:
Нормы гормонов у нас в крови имеют довольно большой интервал, разброс. И это все норма. Если мы возьмем всех людей, эта норма будет разная. У кого-то нижняя граница нормы, у кого-то верхняя граница нормы. Давайте я перечислю и дам пример, чтобы Вы понимали, как выглядят эти люди.
Мне очень нравятся примеры мультфильмов. Вот там просто видно телосложение у героев. Итак, первый – это мелатониновый тип. Преобладает деятельность эпифиза, известный гормон, его еще принимают для того, чтобы нормализовалось все в организме. Он отвечает за то, чтобы в организме все было статус-кво, то есть было постоянство внутренней среды, и чтобы сохранялись определенные ритмы, периоды сна и бодрствования. Это мелатониновый тип, мелатонин влияет на мозг таким образом, что он делает человека спокойнее, делает его склонным к депрессии, увеличивает галлюциногенное действие.
Мелатонин влияет на мозг таким образом, что он делает человека спокойнее, делает его склонным к депрессии, увеличивает галлюциногенное действие.
Виктория Читлова:
Чего галлюциногенное действие?
Константин Шадрин:
Мозга. А мелатонина в 30 раз больше в крови, когда заходит солнце. Зашло солнце, его в 30 раз больше, это значит, мы стали спокойнее, как в песне «O sole mio», пришла вечерняя грусть, меланхолия, и воображение разыгралось. И вот такие люди медленные, как будто бы не от мира сего.
Олег Дружбинский:
Это такой ослик Иа.
Константин Шадрин:
Ослик Иа, абсолютно верно, Ежик в тумане. А если мы берем братьев наших меньших, то это мыши и ежи как раз.
Виктория Читлова:
А из людей примеры приведите, известных.
Константин Шадрин:
Ангела Меркель, Иосиф Сталин. Рената Литвинова тоже к этому типу относится.
Олег Дружбинский:
Давайте про Сталина, вот это интересный вопрос. Сталин совсем не похож на ослика Иа.
Константин Шадрин:
Сталин не похож на ослика Иа, когда он управляет страной. Но он очень похож на Ежика в тумане, потому что эти люди чрезвычайно чувствительные, и они очень подозрительны.
Второй гормон – это кортизол. Кортизол у нас в организме давит все клетки, то есть он на всякий случай всех давит.
Виктория Читлова:
Это у них же, у мелатониновых?
Константин Шадрин:
У мелатониновых тоже надпочечники развиты, они вместе работают, и почки у них, кстати, слабое место.
Виктория Читлова:
То есть они тревожное, если говорить на моем языке?
Константин Шадрин:
Они очень тревожные.
Олег Дружбинский:
На языке психиатров.
Константин Шадрин:
Они тревожные, беспокойные, постоянно переживают, мучаются из-за чего-то.
Виктория Читлова:
Склонны к депрессиям.
Виктория Читлова:
Может быть, все типы рассмотрим?
Олег Дружбинский:
Не все типы, потому что я все-таки хотел к медицинскому аспекту больше перейти, ведь это важная история. Давайте про типы еще немного.
Константин Шадрин:
Давайте про внешний вид. Как выглядят мелатониновые люди? У них белая кожа, кожа рыхлая, и слабо развиты мышцы у классических представителей. Из-за этого тело имеет не совсем четкие контуры.
Олег Дружбинский:
Как у Ангелы Меркель.
Константин Шадрин:
Да. Следующий тип тиреоидный, достаточно известен, это худощавые люди среднего или небольшого роста, очень активные, очень подвижные, потому что тиреоидные гормоны отвечают за обмен веществ. Поэтому такие люди самые активные из всех типов, очень быстро соображают. Их функция – взял, передал, взял, передал, себе ничего не оставил. Примеры знаменитостей – это Павел Воля, Леонид Ярмольник, Лия Ахеджакова, Луи де Фюнес к этому же типу относился. У них хороший обмен веществ, но слабая психика, вот то, что называется ипохондрия. То есть такие люди худощавые, очень нервные, и мозг работает активно, потому что тиреоидные гормоны влияют на мозг, они примерно в 2-3 раза усиливают мозговую деятельность.
Олег Дружбинский:
Ипохондрики – это те, кто много внимания уделяет своему здоровью.
Константин Шадрин:
Может быть. В общем, нервная система у них лабильная, то есть меняющаяся, нервный народ. Слабое место – это как раз вот эта самая нервная система, и они своим здоровьем действительно очень много занимаются, потому что мозг подкидывает разные варианты: то здесь болит, то там, у них мигрирующие боли, мигрирующие проблемы. Но в целом тип очень хороший.
Дальше инсулиновый тип, инсулиново-гинекоидный. Если это женщина, то это узкая талия, широкие бедра, спокойный человек, больше женских гормонов. А если мужчины, то они максимально средние, то есть у них нет ничего выпирающего, гармоничный, плечи не широкие, не узкие, голова не большая, не маленькая, рост не высокий, не низкий. К ним относятся, например, Михаил Горбачев и Дмитрий Медведев, это представители инсулинового соматипа.
Олег Дружбинский:
Им принадлежит, как коровкам, немного тормознутое мышление?
Константин Шадрин:
Да, они слегка спокойны.
Олег Дружбинский:
Без обид.
Константин Шадрин:
Да, бывает.
Виктория Читлова:
То есть максимально женственная женщина, получается, образ такой.
Константин Шадрин:
Нет, максимально женственная – это все-таки мелатониновая. Она как Елена Соловей, был такой фильм.
Олег Дружбинский:
Да, помним, но она рыхловатая все-таки.
Константин Шадрин:
Она рыхловатая, и она совсем там испереживалась. Женщины инсулиново-гинекоидные красивые, мягкие. Софи Лорен, Моника Белуччи к ним относятся, кожа у них смуглая и мягкая, шелковистая на ощупь. Представьте, что внутри живет Кот Леопольд, то есть «ребята, давайте жить дружно».
Виктория Читлова:
Всех примиряет.
Константин Шадрин:
Да, бегает по организму и говорит: «Давайте за добро, гармоничность». Творческие способности у таких людей есть. Слабое место у них горло, как правило. То есть очень часто ангины и суставы.
Виктория Читлова:
С чем это связано?
Константин Шадрин:
Чуть сниженный обмен веществ приводит к снижению общего тонуса и снижению иммунитета. А первые, кто встречает, это дыхательные пути. Поэтому когда они начинают приседать, то есть тонус повышается, то у них все эти проблемы уходят. Множество людей было излечено от ангины.
Олег Дружбинский:
Давайте еще по типам, и хочется перейти к медицине, потому что у нас все-таки медицинская тематика.
Константин Шадрин:
Следующий тип адреналиновый. Это люди среднего роста, у них тоже светлая кожа, она быстро краснеет, светлые волосы и мышцы напряженные. Такой человек очень вспыльчивый, но отходчивый. Ему неважно что, лишь бы делать. Вот он, как волк, собран, ему нужно действовать. Слабое место у таких людей голова, причем верхняя часть, то, что от нижней челюсти и выше. У них часто гаймориты, склонность к инсультам, и еще слабое место – это сахар. Вот у инсулинового типа, если мы возьмем анализ, при низком уровне инсулина будет очень низкий уровень сахара, что не должно быть, мало инсулина, значит сахара должно быть больше. Нет, там сахар будет в пределах 2 единиц, а если мы у адреналинового возьмем, то у него будет 6, при этом человек реально не ел. Почему так происходит? Потому что тип адреналиновый, и это значит, что адреналин утилизирует сахар, он его выводит из депо, чтобы тут же отдать в мышцы, в кровь. Поэтому адреналиновые люди предназначены для физической нагрузки примерно в полтора-два раза больше, чем другие люди. Если такой нагрузки не будет, то сахар будет расти и не сжигаться.
Адреналин утилизирует сахар, он его выводит из депо, чтобы тут же отдать в мышцы, в кровь. Поэтому адреналиновые люди предназначены для физической нагрузки примерно в полтора-два раза больше, чем другие люди.
Виктория Читлова:
То есть это работники ручного труда или вообще физического труда, фитнес-тренеры?
Константин Шадрин:
Часто это военные спортсмены.
Олег Дружбинский:
Профессии могут быть разные, но идея в том, что заниматься физической активностью адреналиновому типу намного важнее, чем остальным, я правильно понимаю?
Константин Шадрин:
Да.
Олег Дружбинский:
А женщины тоже в таком режиме?
Константин Шадрин:
Да, Татьяна Догилева. Очень активные, вспыльчивые женщины, на свое напирают, очень хорошие.
Виктория Читлова:
Вспыльчивые, но отходчивые.
Олег Дружбинский:
А из мужчин какие-то примеры?
Константин Шадрин:
Высоцкий. Руководитель нашей страны тоже относится именно к этому типу.
Виктория Читлова:
Брюс Уиллис.
Константин Шадрин:
Брюс Уиллис, конечно, Брюс Ли.
Олег Дружбинский:
То есть это активная физическая история, они чаще всего идут в спортсмены.
Константин Шадрин:
Да, если повезет, но не факт, иногда в бухгалтеры могут пойти. Это, к сожалению, современный мир, он не позволяет человеку знать о себе, и люди идут за конъюнктурой.
Олег Дружбинский:
Понятно, дальше.
Константин Шадрин:
Дальше окситоциновый соматип.
Олег Дружбинский:
Вы так улыбнулись, потому что Вы мне говорили, что я такой и есть.
Константин Шадрин:
Это большая, круглая голова, развитость грудной клетки, и тестостерон, это окситоциново-тестостероновый тип, он дает отложение жира по мужскому типу, на животе. Это значит, что много тестостерона, а тестостерон – это гормон желания, то есть если мы что-то хотим, то это тестостерон хочет.
Тестостерон – это гормон желания, то есть если мы что-то хотим, то это тестостерон хочет.
Виктория Читлова:
А у женщин?
Константин Шадрин:
У женщин тоже тестостерон выражен, поэтому женщины этого типа имеют небольшой таз, живот, развитую грудную клетку.
Виктория Читлова:
И голос такой сочный.
Константин Шадрин:
Да, и голос, как у Людмилы Зыкиной, которая как раз представитель этого типа. У мужчин тоже голос очень громкий. И вот если спирометрию делать, помните, кто-то дышал в трубочки, то тиреоидные изо всех сил дышат, а там еле-еле 4-4,5 литра надышат. А окситоциновый соматип как дунет – до 6.
Виктория Читлова:
Меха.
Константин Шадрин:
Но и очень много положительного в этом типе, потому что это настоящий организатор, руководитель. Окситоцин – это гормон хорошего настроения, масса положительных моментов. Но если мы говорим о проблемах и энергии, тестостерон дает человеку очень большой тонус, полноту жизни. Окситоцин усиливает все положительные ощущения. То есть все предыдущие типы просто съели что-то вкусное, и им хорошо. Окситоциновый тип съел что-то вкусное, а ему в полтора раза приятнее, чем другим. И то же самое от секса.
Олег Дружбинский:
А я-то думаю, почему я радуюсь всему, а все как-то «ну, подумаешь, вино, ну, подумаешь, устрицы». А я-то думаю, как вкусно.
Константин Шадрин:
Гедонизм.
Виктория Читлова:
Действительно, гедонизм.
Константин Шадрин:
Слабые места – это все с приставкой гипер-: гипертрофия, гипертония, и слабое место – желчный пузырь, потому что это достаточно активный тип, тестостерон дает большую мышечную массу, он тоже взрывной, а окситоцин не дает часто проявить негатив. И вот это все бьет сразу через блуждающий нерв.
Олег Дружбинский:
Вот сейчас я Вас перебью, хоть мы не дошли до самых последних, но мне хотелось бы понять. Вы утверждаете, что есть такие закономерности. Откуда они известны, вот я так спрошу?
Константин Шадрин:
Я хирургом работал.
Олег Дружбинский:
Да, я знаю, что Вы 12 лет были хирургом. Простите, а Вы какой хирург?
Константин Шадрин:
Общий. И на стол с холецистэктомией – удалением желчного пузыря ложились все окситоциновые. И все хирурги это знают. У каждого врача есть образ больного с определенной нозологической формой болезни. То есть все знают, как они выглядят.
Виктория Читлова:
То есть хирурги – классики психосоматики.
Константин Шадрин:
Итак, то, о чем я говорю, в наших мединститутах преподается, как пропедевтика внутренних болезней. Как только пациент заходил, врач смотрел на него и говорил, какая у него болезнь и что ему нужно сделать.
Олег Дружбинский:
Просто по внешнему виду.
Константин Шадрин:
Просто по внешнему виду. Это набор каких-то признаков. То есть мы смотрим предрасположенность к чему-то.
Виктория Читлова:
Но мы же не говорим о болезнях, мы говорим о типе функционирования, в том числе и характере. Это же гораздо сложнее, на мой взгляд.
Константин Шадрин:
Не сложно, просто есть гормон, и он влияет на характер.
Олег Дружбинский:
То есть заходит человек к врачу в кабинет, и просто по телосложению, по его внешнему виду можно сказать, что у него с желчным пузырем проблемы.
Виктория Читлова:
А как это соответствует или соотносится с типами конституции, которые раньше были выдуманы, наблюдались с точки зрения эмпирики?
Константин Шадрин:
Это те же самые соматипы по Кречмеру и по Шелдону.
Виктория Читлова:
Но они же не говорили про гормоны. Вот то, о чем Вы говорите, насколько это доказано и насколько мы имеем право с точки зрения современной доказательной медицины об этом говорить?
Константин Шадрин:
Они говорили про телосложение, как тип конституционный, который имеет свои психофизические отличия.
Я отвечу на вопрос Виктории. Примерно к 80-м годам Уильям Шелдон выпустил свою книгу, она стала широко известной, где-то за 10 лет обошла вообще весь мир. Примерно еще 10 лет понадобилось для того, чтобы это стали везде внедрять.
Олег Дружбинский:
Извините, о чем эта книга? Просто для тех, кто не в курсе.
Константин Шадрин:
Эта книга о том, что есть три вида людей. Грубо говоря, худые, средние и склонные к полноте. С тонкими запястьями, средние и наоборот, с широкой костью, что называется.
Олег Дружбинский:
Это разные три вида, которых по-разному надо лечить?
Константин Шадрин:
Да. Но почему-то мы это проходили на спортивной медицине в мединституте.
Виктория Читлова:
Есть очень похожи классификации конституции у животных.
Олег Дружбинский:
Не будем отвлекаться, продолжайте.
Константин Шадрин:
Да, я на Ваш вопрос продолжаю отвечать, про то, что к 80-м годам эта система стала очень активно применяться, прежде всего в эстетической и спортивной сферах. То есть стали смотреть, какой человек к чему склонен, что не надо тоников в тяжелую атлетику отдавать и так далее. И оттуда уже пошли не то, что называлось соматипами и фенотипами, а так называемые эндокринные соматипы. И очень широко они были исследованы сначала в Штатах, потому что это рекомендовали женщинам, то есть какой тип питания им нужен. Оттуда же и пошло: тиреоидный тип нервной системы, нейроэндокринный системы, адреналиновый, гипофизарный, который, по сути, делится на мелатониновый и окситоциновый, и гинекоидный тип они называли. Но потом развитие продолжалось, и к концу 20-го века было сформировано шесть соматипов. Они были описаны, и более того, они все очень широко применялись в эстетической медицине, в женской медицине и плюс в спорте.
Виктория Читлова:
Это значит, с каждым определенным типом человека надо по-разному работать, его лечить или заниматься его развитием?
Константин Шадрин:
Да, все верно.
Олег Дружбинский:
То есть родился ребенок, и можно поставить некий диагноз и сказать, что из него будет хороший бизнесмен, или из него будет хороший прыгун.
Константин Шадрин:
Ну, когда он родился, сложно, потому что тип нейроэндокринной системы видим примерно после 3 лет.
Олег Дружбинский:
Хорошо, через 3 года.
Константин Шадрин:
С 3 до 10, а потом с 10 до 15 непонятно, что за соматип.
Виктория Читлова:
Коллеги, у меня масса вопросов. Например, не биологизируем ли мы человека? Все-таки есть понятие эволюционной психологии, психологии развития. Это напрямую связано со сферой моей деятельности, Вы сейчас говорите, что можно обнулить всю психологию и психотерапию.
Константин Шадрин:
Нельзя обнулить, к сожалению, потому что не только гормоны.
Виктория Читлова:
Человек живет в среде, встречается с разными стрессорами, с разными благами. У него есть тиреоидный тип или окситоциновый, мелатониновый, но психика человека – это же не исключительно биология. Как с этим быть?
Константин Шадрин:
Психика человека – это не исключительно биология, на во многом она продиктована биологией, то есть эндокринологией. Гормоны влияют на мозг, и от этого никуда не деться.
Психика человека – это не исключительно биология, на во многом она продиктована биологией, то есть эндокринологией. Гормоны влияют на мозг, и от этого никуда не деться.
Виктория Читлова:
Иммунитет влияет на мозг.
Константин Шадрин:
Они нами управляют.
Виктория Читлова:
Много еще чего влияет на мозг.
Олег Дружбинский:
А психотравмы в детстве?
Константин Шадрин:
Смотрите, давайте представим такую ситуацию: мы сейчас на корабле, и корабль тонет. И вот тут уже никаких социальных влияний учитываться не будет. Мы будем действовать сущностно, так, как нам говорят наши гормоны, наш ведущий игрок в эндокринной системе. Кто-то начнет управлять, кто-то тупо, пока еще корабль не утонул, прыгнет и начнет грести. Кто-то сообщит, что мы тонем. Кто-то будет пассивно вот так сидеть.
Олег Дружбинский:
Подождите, не все впадают в бессознательное состояние, когда корабль тонет. Есть понятие о прежнем опыте, навыках, о строении мозга, в конце концов, понятие коннектомы и так далее. Психологическая зрелость, куда мы здесь гормоны поместим?
Константин Шадрин:
Если осталась у них надежда на привычные навыки, то они могут на них опереться. Но если точно известно, что будет тонуть, будет задействована чистая биология, никакой психологии там не будет даже близко.
Виктория Читлова:
Хорошо, давайте про обычную жизнь говорить.
Константин Шадрин:
И то же самое в любой экстренной ситуации, у нас этих навыков не так много, вернее, мы навыками какими-то овладели, которые нам помогают в жизни. Но жизнь постоянно нас ставит в ситуации, когда нужны новые какие-то навыки. И вот в таких условиях люди точно будут вести себя так, как касается типа. Но давайте я про медицину договорю, а то еще два типа осталось.
Олег Дружбинский:
Давайте продолжим, просто очень интересно, и поспорить ведь хочется.
Константин Шадрин:
Поспорить, конечно, хочется. Сразу скажу, что мозг не хочет думать, он не хочет ставить дополнительные связи. Он просто скидывает туда, где что-то понятное, он не хочет думать, что-то новое воспринять сложно. Мы сразу начинаем вспоминать, что мы знаем все. Это касается всех.
Виктория Читлова:
Конечно, как мелодия, она нам приятна, если ее возможно предугадать, и она нам в каком-то виде знакома.
Константин Шадрин:
Следующий тип соматотропный. Если окситоциновый, давайте мы вспомним, представьте Винни-Пуха, окситоцин ходит по Вашему организму и говорит: хорошо живет на свете Винни-Пух. Соматотропный гормон – это соматотропины, это адренокортикотропные гормоны, они отвечают за контроль над всем организмом. Такой человек тоже склонен к контролю. Он человек плана, системы и контроля, ну, и логического мышления. Это человек, который может себя ограничить, если нужно, это человек, у которого абсолютно холодные эмоции, потому что развита мозговая деятельность. Это почтальон Печкин, помните – «я вам посылку принес, но я вам ее не отдам».
Виктория Читлова:
Такой перфекционист.
Константин Шадрин:
Он не перфекционист, он регламент.
Олег Дружбинский:
Зануда и контролер всего. Мы таких людей встречали не раз в жизни.
Константин Шадрин:
Да, но такие люди очень нужны, потому что не держат вот этот каркас, и они пытаются зрить в корень, они строят системы, которые управляют миром.
Виктория Читлова:
Поддерживают порядок.
Константин Шадрин:
Но этот человек высокий, худощавый и беленький. Их проблемы – это суставы и позвоночник. Часто у них вегетососудистая дистония и искривленный позвоночник, сколиоз. У них часто коксартроз, тазобедренные суставы вылетают.
Виктория Читлова:
И еще есть тип.
Константин Шадрин:
Еще есть МСГ тип, достаточно редкий тип. По сути, он очень близок к адреналиновому типу, но в психологии его озвучивают, описывают, как дофаминовый тип. Их называют лидерами, они носятся, у них избыток положительных эмоций, но, видимо, не знали, что гормоны влияют, нашли дофамины, эндорфины. На самом деле, это гипофиз, который управляет всем организмом, и это средняя доля. Если вспомнить историю, то когда нашли эту среднюю долю, решили узнать, какой гормон она выделяет, и узнали, что она выделяет меланоцит – стимулирующий гормон, то есть гормон, который отвечает за пигментацию кожи от солнца.
И вот подумали, как так, зачем этот гормон в гипофизе? Оказывается, он оказывает очень сильное воздействие на головной мозг. Он усиливает положительные эмоции, то есть резкий генератор положительных эмоций, поэтому у всех нас увеличивается количество положительных эмоций, когда мы попадаем под солнце. Дальше, он стимулирует кратковременную память, и он усиливает внимание. То есть очень положительный и брызжущий эмоциями человек. Вот Тигра в фильме про Винни-Пуха, он бегал и пищал, визжал, кричал. Как правило, такие люди лидеры по своей натуре, они эгоцентристы, то есть они хотят, чтобы весь мир вокруг них крутился. Но это их предназначение, их предназначение – быть примером для других людей. Хотя, если мы посмотрим по старой классификации, это адреналиновый тип системы, то есть они похожи. Но это совсем другой ведущий игрок. Ведущий игрок МСГ, он все и направляет.
Меланоцит оказывает очень сильное воздействие на головной мозг. Он усиливает положительные эмоции, то есть резкий генератор положительных эмоций, поэтому у всех нас увеличивается количество положительных эмоций, когда мы попадаем под солнце.
Виктория Читлова:
Как это сопоставимо с современными классификациями типов личности? Я вижу четкие корреляции, но кое-что не совпадает.
Константин Шадрин:
Все верно, так и не нужно никаких корреляций проводить.
Виктория Читлова:
Почему?
Константин Шадрин:
Потому что каждая система работает в рамках своей системы. Вот эти классификации подходят.
Виктория Читлова:
Нет, я к тому, что ничего нового Вы нам не рассказали, это все есть.
Константин Шадрин:
Это мозг пошел по аналогии. Он нашел какую-то классификацию и попытался ее всунуть, а потом Вы сами сказали, что Вы не нашли, что здесь всунуть. В типологии это самая большая ошибка, нельзя смешивать разные системы типологии.
Виктория Читлова:
А как вообще про этого человека можно в этом плане говорить?
Константин Шадрин:
Они друг на друга накладываются.
Олег Дружбинский:
Внимание, Константин, вот Вы рассказали некую свою систему. Я понимаю, что Виктория может повторить систему, которая принята в психиатрии, психотерапии. Она чем-то похожа, но чем-то и отличается. Я, например, могу еще рассказать какую-нибудь систему. Это все один и тот же человек, у которого много этих разных систем?
Константин Шадрин:
Да, и все работают в рамках одной системы.
Виктория Читлова:
Но это же один человек, получается, оркестр.
Константин Шадрин:
Да, масса влияний.
Виктория Читлова:
А то, что Вы говорите, гормон – это партия гобоя. Это же все должно быть соединено.
Константин Шадрин:
Ну, не соединено, поэтому системы перекрывают друг друга.
Виктория Читлова:
Невозможно же увидеть человека в чистом виде. Сочетания в Вашей классификации подразумеваются. Вот у Олега помимо окситоцина может быть еще какой-то гормон.
Константин Шадрин:
Все типы чистые, и в любой системе типы чистые.
Виктория Читлова:
А вот с точки зрения психиатрии и психологии все типы перекрываются. Более того, современные классификации, которые изучают нейронауки, уже подошли к тому, что человека невозможно поделить на типы.
Константин Шадрин:
Все типы чистые, но когда пытаются их исследовать, то из-за наложения других систем друг на друга...
Виктория Читлова:
Каких?
Константин Шадрин:
Ну, допустим, мы берем соционическую систему, мы берем 7 радикалов, любую типологическую систему, а их достаточно много. Мне, например, известно штук 5, и все эти системы работают.
Виктория Читлова:
Нет, я говорю про функции организма, влияет ли сам организм на эндокринную систему и меняет ли его? Давайте мы увидим человека в разные периоды своей жизни.
Олег Дружбинский:
Люди все-таки не одинаковы.
Константин Шадрин:
Не одинаковы, абсолютно.
Олег Дружбинский:
Человек по-разному может быть агрессивен, я имею в виду адреналинен, и по-разному может быть окситоцинен. То есть ведь кто-то сильнее, кто-то меньше, кто-то больше. От чего это зависит?
Константин Шадрин:
Представьте себе, что есть несколько команд в разных городах, где ведущий игрок среднего поля. То есть там везде ведущий игрок одинаковый, но команды разные. Играть они будут по-разному, и влияния разные. Но в данном случае мы говорим о тенденциях, которые есть у каждого из нас, эти тенденции очень сильные. Представьте, что это тип нейроэндокринный системы. И когда я выступал, я часто выступаю на съезде проректоров России, он проходит в октябре и обучаю, кстати, организации работы ВУЗа. И когда последний раз выступал, подошла женщина и говорит: «Вы знаете, я эндокринолог, доктор наук, зав.кафедрой, и все, что Вы рассказываете, мы это знаем. Но мы знаем, и в голову нам не приходило это применять, потому что эндокринология рассматривает человека с позиции патологии». То есть если вышло за границы, больше или меньше, то это и будет. А так, конечно, вариаций много. На человека влияет много разных вещей, я с этим спорить не буду.
Виктория Читлова:
Давайте про медицину будущего.
Олег Дружбинский:
С Вашей точки зрения, что в будущем медицины можно сделать благодаря такому подходу?
Константин Шадрин:
Например, человек адреналинового типа заболевает раком. Из-за чего он заболевает раком? Гиподинамия у него была. На самом деле, давайте не из-за чего, он просто заболел раком. Как ему вылечиться? У нас было очень много случаев, когда такой человек просто начинал очень активно двигаться, бегать, и он убегал от своего рака за счет физических упражнений. Мы берем тот же тиреоидный тип, и у него возникает серьезное заболевание, допустим, аллергическое, генерализованное, жесточайшая. И если ему начать давать успокаивающее, я хотел сказать антидепрессанты, то есть нормализовав психику, он вылечивается от заболевания буквально в течение недели или двух. Своя программа есть у каждого человека. Но я считаю, что медицина будущего – это когда не будет этих заболеваний, а когда просто человек с учетом его индивидуальных особенностей будет совершать какие-то действия, которые специально для него сделаны, это то, что называют профилактикой.
Олег Дружбинский:
Скажите мне тогда прямо сейчас, а что делать окситоциновым, например, таким веселым, добрым, хорошим людям, как я? Извините за нескромность.
Константин Шадрин:
Самое главное – научиться себя ограничивать. Это раз.
Виктория Читлова:
Это не будет фрустрировать такого окситоцинщика?
Константин Шадрин:
Чуть-чуть ограничивать. На самом деле, не сильно, Вам больше позволено, чем другим, но все-таки если будут присутствовать ограничения, то будет хорошо. И следующая проблема – это слабая щитовидная железа, и вот ее надо укреплять. Это препараты йода, по-русски говоря, или йодосодержащие продукты. И много раз замечено, что у людей окситоцинового типа проходят все заболевания только за счет внесения средиземноморской диеты.
Много раз замечено, что у людей окситоцинового типа проходят все заболевания только за счет внесения средиземноморской диеты.
Виктория Читлова:
Прекрасно, а витамины B?
Константин Шадрин:
Витамин B, B1, B6, B12, абсолютно верно. И витамин PP еще тоже к этому относится. Это каких-то витаминов не хватает.
Виктория Читлова:
Никотиновая кислота.
Константин Шадрин:
Их надо вводить, для каждого типа свой комплекс. Режим дня, питания, физические упражнения, профилактика.
Олег Дружбинский:
Ограничение чревоугодия, либо вообще во всем понемножку ограничения.
Константин Шадрин:
Чревоугодия в первую очередь, в спиртном тоже, потому что окситоцин нейтрализует действие алкоголя. То есть представьте, такие люди могут выпить больше, чем остальные. Все вокруг пьяные, а они еще нормальные и говорят: «Что, вы пить не можете?» А на самом деле, просто у них окситоцина много.
Олег Дружбинский:
Это про меня, кстати.
Константин Шадрин:
А тиреоидные сразу вылетают.
Виктория Читлова:
Слабенькие.
Константин Шадрин:
Нет, они не слабенькие, они в плане алкоголя слабенькие. Медицина будущего – это медицина, которая пишет программы, дает ребенку с детства, что ему нужно. Когда идет, допустим, адреналиновый ребенок в школу, и он там больше бегает и прыгает вместо того, чтобы учиться.
Виктория Читлова:
Я почти со всем согласна, что Вы говорите, но не со всем. Но меня очень радует то направление, в котором мы на организм смотрим комплексно, что вообще речь идет о психоэндокринологии. То есть мы рассматриваем функции органов и систем не по отдельности, а вместе. То есть в целом мы приближаемся к тому биопсихосоциальному подходу и к той превентивной медицине, которая изначально будет смотреть на человека превентивно. То есть то, про что говорит Константин. Вот это меня радует. Но не радует кое-что другое, об этом потом.
Константин Шадрин:
Потому что много знаете, это же надо применить все, что знаете. И мозг, и сам человек хочет тоже это применять, говорит, смотрите, я это знаю, что, это выкидывать что ли? На мой взгляд, нам обязательно нужны какие-то системы для объяснения мира, для познания, какие-то методы, чтобы жизнь становилась лучше.
Виктория Читлова:
А вот у мужчин и у женщин одинаковые соматипы?
Константин Шадрин:
На мой взгляд, надо эти системы от тяжеловесных к более простым делать и искать системы получше.
Виктория Читлова:
Главное, чтобы не было редукции.
Константин Шадрин:
У мужчин и женщин, конечно, отличается. Представляете, породы собак, женская порода, то есть женское существо или мужское. Конечно, она будет иметь свои особенности, потому что гормоны, и мужчины с женщинами тоже отличаются друг от друга именно из-за того, что гормоны так влияют.
Олег Дружбинский:
Иногда встречаются люди, излишне эмоциональные, просто такое ощущение, что ему щитовидка давит, он вообще не может удержаться. Это какой тип?
Константин Шадрин:
Это уже к психиатрам. Потому что все типы, которые я описал, все имеют как положительные, так отрицательные качества. И самые эффективные люди – это те, которые самые лучшие качества из своего типа взяли и не стали заниматься чужими качествами. То есть, как правило, на нас надевают маски, кого-то из нас пытаются сделать...
Виктория Читлова:
Она физкультурница, а ее к бухгалтерам тащат.
Константин Шадрин:
Недавно девушку привели, девушка спортивная, красивая, мы провели диагностику, говорим, девочке надо заниматься спортом, фитнес-тренером. Мама говорит: «А у нее хорошо с математикой, мы уже решили, что она бухгалтером будет».
Олег Дружбинский:
Человек пошел не по своему пути, чем это для него грозит?
Константин Шадрин:
Да просто мало будет жить, плохо будет жить.
Виктория Читлова:
Психосоматика, Олег, конечно.
Олег Дружбинский:
То есть ему будет все это вредить? Например, человек родился фитнес-тренером, а его сажают на стул считать циферки. Ну да, у него, может быть, с циферками неплохо.
Виктория Читлова:
Я не согласна, что только по эндокринному типу он будет. То есть у него психосоциальный компонент тоже будет на организм давить суммарно.
Олег Дружбинский:
Вы сказали, он будет недолго жить и плохо.
Константин Шадрин:
Если будут давиться гормоны, то это сразу на здоровье скажется. Такой человек будет очень негативным.
Олег Дружбинский:
Он будет недоволен жизнью.
Константин Шадрин:
И несмотря на то, что окситоциновый соматип позитивен, а он будет желчный и всех ругать.
Олег Дружбинский:
Я понял. Друзья, ну вот такая медицина будущего нас ждет.
Константин Шадрин:
А вообще, если человек правительство критикует, значит, он не полностью реализован.
Олег Дружбинский:
Понятно, то есть если человек в Фейсбуке пишет гадости, значит он не удовлетворен.
Виктория Читлова:
Да, не туда тратит свою энергию.
Олег Дружбинский:
Не только психологически, но и эндокринно.
Константин Шадрин:
Потому что остальным все равно, что у нас правительство, они живут себе.
Виктория Читлова:
Мы желаем нашим зрителям, чтобы они были осведомлены и вооружены в таком плане.
Олег Дружбинский:
Друзья, на этом наша программа подошла к концу, мне хотелось бы продолжить.
Константин Шадрин:
Да, продолжить.
Олег Дружбинский:
Мы на этом сегодня ставим запятую, потому что очень интересный разговор получился про медицину будущего. Надеюсь, что-то полезное прозвучало. Но Вы можете Константина найти в интернете, найти сайт про соматипологию.
Виктория Читлова:
А еще люди будут дольше жить, если они по своему типу, как у Константина написано, найдут свою пару.
Олег Дружбинский:
Это отдельная тема большой дискуссии. На этом мы сегодня прощаемся. Вели программу Олег Дружбинский и Виктория Читлова. В гостях у нас был Константин Шадрин, врач, основатель центра «Соматипология». Спасибо, всего доброго.
Виктория Читлова:
Спасибо, друзья.
Константин Шадрин:
До свидания.