Ксения Чинёнова:

Программа «Взгляд доктора Куренкова» со мной, постоянной ведущей Ксенией Чинёновой, врачом офтальмологом, с Вячеславом Владимировичем Куренковым, профессором, доктором медицинских наук. Сегодня мы пригласили нашего коллегу, офтальмохирурга Юлию Владимировну Евстигнееву, которая помогает видеть, продлевать зрение нашим глазам, нашим пациентам.

Сегодня мы поговорим о такой теме, которая беспокоит многих пациентов, особенно, когда пациент не слишком просвещён в вопросах офтальмологии, о том, что такое медикаментозное и псевдо-, то есть не настоящее медикаментозное лечение глазных, офтальмологических заболеваний. Мы попытаемся вам рассказать о том, что можно лечить каплями, что нельзя, а что противопоказано, о том, какое творится разнообразие на интернет-ресурсах.

Вячеслав Куренков:

Да, интернет – это целая фармакотерапия, фармакопея глазных болезней.

Ксения Чинёнова:

Я думаю, что мы об этом поговорим. А сейчас новости, традиционно. Мы поискали новое, интересное.

Компания предлагает заморозить ваш мозг для его оцифровки в будущем. Идея перенесения человеческого сознания в компьютер – давняя мечта. Об этом писали многие фантасты, об этом грезит футуролог Рэй Курцвейл. Мы знаем, что футурологи — это не совсем те, кто псевдонаукой занимается, футурология — это, всё-таки, наука. Однако, новый стартап при поддержке бизнес-инкубатора I-combination, это венчурный фонд, инвестирующий средства в разработку новых технологий в Америке, выразил желание воплотить мечту в реальность. Правда, есть одна небольшая деталь: человеку, который решится стать клиентом компании и поверить в магию, придётся сначала умереть. Компания Nectom продвигает идею сохранения человеческого мозга и последующего переноса сознания в машину. Это так называемая методика высокотехнологического процесса бальзамирования. В её основе лежит витрификация, процесс криоконсервации, то есть замораживают холодом. Простыми словами, компания предлагает заморозить ваш мозг и в будущем воссоздать его цифровую копию.

Двумя годами ранее команда ученых, стоящая за этим проектом, работающая под руководством соучредителей компании, получила награду Brand Reservation Price за разработку и успешное применение метода криоконсервации. Тогда ученые заморозили и разморозили потом мозг кролика и свиньи, сохранив при этом все нейронные связи, что очень важно. В феврале этого года исследователи отчитались о своей успешное работе их метода на более крупном мозге, который был извлечён у умершей пожилой женщины. Это стал первым случаем демонстрации витрификации человеческого мозга.

Предзаказы на новую услугу уже открыты. Вы можете платить компании, чтобы она после вашей смерти аккуратно извлекла из вашей головы мозг и оставила его на сохранение. Сейчас услуга оценивается в сумму $10.000. Однако есть возможность полного возврата средств, если клиент передумает воспользоваться. Отмечается, что компания не гарантирует ничего, что связано с так называемым бессмертием. На сайте Nectom указано, что ключевая цель проекта заключается в подготовке мозга к пересадке в цифровую форму. Как они пишут, что «Наша работа заключается в сохранении вашего мозга в достаточно стабильном состоянии, сохранении всех накопившихся в нём воспоминаний». Дальше они очень красиво описывают: «Особо запомнившейся главы вашей любимой книги, чувства прохладного зимнего воздуха, вашего первого свежеиспечённого яблочного пирога, ужина в кругу близких друзей семьи. Мы верим, что в течение нынешнего столетия появится технология, позволяющая оцифровать всю эту информацию, использовать для воссоздания вашего сознания», пишется в цели компании. Здесь ещё момент: эта команда смогла получить финансирование в размере около миллиона долларов, включая определённые вложения различных национальных институтов психического здоровья в Америке. Но хватит ли этого с учётом стоимости услуги для воплощения мечты – остаётся вопросом.

Юлия Евстигнеева:

У меня другой вопрос: кому это потом может быть интересно, какой запах был у пирога, если нет тела.

Вячеслав Куренков:

Программа для бизнеса хорошая, кстати.

Ксения Чинёнова:

Мы с вами относимся к этой новости с достаточно жизненным интересом и юмором, тем не менее, многие пациенты не просто поверят, а начнут искать. К чему я веду – к тому, что, когда я готовила программу, я пыталась думать, как пациент, пыталась искать альтернативные способы лечения различных глазных болезней, рассуждала, как пациент, выключив весь свой скептицизм и знания об офтальмологии. Скажу, что нашла так много рецептов, что практически кушать захотела, такое разнообразие составов. Просто поражали. Мы будем обсуждать это. Я самые интересные рецепты буду зачитывать как юмор.

Вячеслав Куренков:

У меня тоже есть один рецепт.

Ксения Чинёнова:

Давайте, начнём с вашего. Он не один, скорее всего.

Вячеслав Куренков:

Лет 10 назад была передача «Малахов+», где собирали нетрадиционные методы лечения. Меня туда пригласили как эксперта, потому что они придумали новое лекарство. Они собирали дождевых червей в стакан, настаивали их не знаю, на чём, на какой-то субстанции.

Юлия Евстигнеева:

На спирте, наверное?

Вячеслав Куренков:

Спирт потом в глаз не очень капать. Для глаз рецепт, офтальмологический. Настаивали их на чём-то, туда что-то ещё добавляли, типа соль-перец-сахар, процеживали, делали какой-то раствор и его закапывали в глаз при любых заболеваниях. Эффектом такой терапии должно было быть полное исцеление. Я, естественно, сказал, как эксперт, что данная субстанция не является офтальмологическим и другим препаратом, применять её опасно как для зрения, так и для здоровья в целом, и что я не рекомендовал бы зрителям повторять эти эксперименты, капать что-то подобное в глаза.

Ксения Чинёнова:

К сожалению, при широком ассортименте интернет-ресурсов нет такого Вячеслава Владимировича, который скажет, что это опасно.

Юлия Владимировна, расскажите нам о том, при каких группах заболеваний, мы не будем касаться нюансов, можно и нужно капать капли, с какой целью, а при каких нельзя, или противопоказано, или нежелательно? Разделите группы заболеваний наиболее простым текстом для наших слушателей.

Юлия Евстигнеева:

Надеюсь, что большинство – это просто слушатели, пока не пациенты. Я желаю всем здоровья. Определить заболевание должен врач. Поэтому, чтобы что-то не упустить, конечно, нашим слушателям, пока не пациентам, необходимо проходить диспансеризацию хотя бы раз в год. Не поленитесь обратиться к офтальмологу. Если что-то уже началось, появилась проблема, то только врач может назначить какие-либо препараты. Зачастую, наши пациенты говорят, что они капают совершенно безобидные капельки. Но при детальной беседе выясняется, что это далеко не безобидные для этого пациента капли, что именно они являются причиной всех его проблем. Поэтому какие заболевания, при каких капать, при каких нет – это определяет, конечно, только врач и больше никто. Я категорически против самолечения, даже если бабушка, тётя, сосед или просто добрый друг посоветовал закапать то, что ему помогло. Надо иметь ввиду, что этот препарат может явиться большой-большой бедой для данного конкретного человека. Что одному во благо, другому, к сожалению, в очень большой вред.

Вячеслав Куренков:

Но иногда и доктора назначают в определённых клиниках терапию, которая вообще нецелесообразна при данной патологии. Был буквально на днях пациент, звонил мне от моих друзей. Звонит и говорит, что его 2 года лечат, 2 года, акцентирую внимание. Лучше не становится, проблемы все сохраняются, ничего найти не могут, ставят различные диагнозы. Я говорю: хорошо, приходите, я вас посмотрю. Предварительная консультация у нас в клинике специально сделана без оплаты, чтобы пациенты могли получить мнение и понять, что делать и в какую сумму обойдётся, потому что никто не собирается пациентов подводить под финансовые потери, которые ему не нужны. Приходит тот пациент, я собрал у него анамнез. Оказалось, он жаловался на хроническое проявление конъюнктивита, различные его симптомы, перекат слезы через веко. Я спрашиваю: «Как вас лечили?» – «Мне назначали то одни капли, то другие. Лучше не становилось. На время что-то иногда проходило, потом ухудшалось». Я говорю: «Хорошо, а какие вам обследования проводили?» – «Мне проверяли зрение, мне смотрели каким-то прибором в глаз». Я говорю: «А делали вам диагностическое промывание слёзных путей? Смотрели на их проходимость, делали ли вам с контрастом хотя бы рентгенографию, не говоря уж про МРТ?» – «Нет, ничего такого не делали». Первое, что мы сделали этому пациенту, сделали диагностическое промывание. Оказывается, слёзные пути абсолютно облитерированные, не проходит, естественно, диагностическая жидкость. Мы его отправили на МРТ. В последующем понятно, что здесь проблема со слезоотведением и надо делать уже хирургическую операцию, восстанавливать проток, который должен открываться в носовую полость. Ему были назначены ряд совершенно ненужных препаратов, которые не нужно было капать 2 года пациенту, а достаточно было сделать правильное, специфическое обследование на проходимость слезных путей, и препараты бы здесь вообще не понадобились.

Юлия Евстигнеева:

К вопросу о том, какие капли и при какой патологии бессмысленно использовать. Пациент должен понимать, что, если это отслойка сетчатки, возрастная макулодистрофия, если это атрофия зрительного нерва…

Вячеслав Куренков:

Катаракта. Льют вёдрами лекарства.

Юлия Евстигнеева:

Её далеко зашедшие стадии не исправляются и никаким образом не улучшают состояние глаза. Здесь может справиться только офтальмолог, только врач.

Вячеслав Куренков:

Я бы ещё обратил внимание наших слушателей. Наш глаз, в принципе, система самодостаточная. Он обладает массой механизмов для своего жизнеобеспечения. Один из механизмов — это выработка слёзного секрета, который увлажняет наш глаз, поэтому он существует в нормальном состоянии. Он регулируется следующим способом. У нас есть время на высыхание слезной пленки, есть сенсорная чувствительность наших нервных волокон, которые говорят железам, что у нас либо достаточно слезы, либо её не хватает, либо идёт гиперсекреция. От этого, естественно, железы начинают в той или иной степени либо увеличивать секрецию, либо уменьшать секрецию. Таким способом достигается баланс. Если мы капаем капли, то глаз считает, что у нас идёт гиперсекреция. Мы начинаем забивать этот механизм, который очень важен в последующем для глаза пациента, потому что мы можем даже недлительным применением каких-либо препаратов сломать эту стройную систему. С другой стороны, пациенты, или люди, которые не имеют глазных заболеваний, начинают капать себе капли, которые, как им кажется, отбеливают собственные глаза, они становятся ярче и так далее. Тоже заблуждение, ошибка, потому что эти капли влияют на сосуды. Как правило, в основе своей это сосудосуживающие препараты. Они сужают сосуды желез секреции, которые вырабатывают у нас слезу, тем самым включают порочный круг, результатом которого будет стойкий синдром сухого глаза. Восстановить секрецию гораздо труднее, чем её испортить, как и всё остальное, в принципе.

Ксения Чинёнова:

Тем не менее, если у пациента возникает, что очень хочется отметить, острое воспаление любой структуры переднего отрезка глаза, пациент не должен бежать в аптеку и покупать что-либо, что посоветует фармацевт. При всём уважении к фармацевтам, они не всегда могут определить природу воспаления или возбудителя, который вызывает будь то безобидный конъюнктивит, хотя он не всегда бывает безобидным, будь то кератит, более серьёзное воспаление роговицы. Данные виды заболеваний, или иридоциклит, лечатся, в основном, каплями, которые назначает и отменяет офтальмолог. Это выбор лечения таких заболеваний. В основном, что хочется отметить, капли существуют для лечения воспаления и заболеваний переднего отрезка глаз. Капли для более глубоких структур глазного яблока не имеют смысла. Если пациент понимает, он будет более узко выбирать, что ему показано в плане лечения, выбирать рекомендуемый спектр.

Глазные капли существуют для переднего отрезка глаз. Капли для более глубоких структур глазного яблока не имеют смысла.

Юлия Евстигнеева:

К сожалению, пациенты, зачастую, очень обобщают офтальмологические понятия. Это, в принципе, нормально для обычного человека, который не сталкивается с медициной. Кажется, такое слово, как конъюнктивит, знакомо всем. Есть мнение у обычных людей, не докторов, что конъюнктивит лечится всегда одинаково. Но тот же самый конъюнктивит может быть бактериальной природы, вирусной или аллергической, грибковой, токсической. Каждая из этих форм конъюнктивита лечится совершенно особенным образом. Более того, некоторые препараты, которые хорошо работают при бактериальных конъюнктивитах, категорически запрещены при вирусных, они могут вызвать уже непоправимые осложнения. Это тоже надо учитывать.

Вячеслав Куренков:

Поэтому, чтобы не приобрести себе хронический конъюнктивит на долгие годы, нужно его правильно лечить.

Ксения Чинёнова:

Давайте теперь поговорим о заболевании, которое наиболее популярно в варианте консервативного лечения. Это катаракта, которая является нормой для определённой возрастной категории пациентов, мы не берём сейчас осложнённые катаракты. К сожалению, это диагноз, с которым пациенты идут в аптеку за каплями.

Вячеслав Куренков:

Причём, покупают их вёдрами. Я сразу вспомнил, как мы в прошлом веке долгое время наблюдали пациентов с катарактой, которым применялась тогда ЭЭК, экстракапсулярная экстракция катаракты, или ИЭК, интракапсулярная, с достаточно большим разрезом, до 12 – 15 мм. Естественно, оттуда выделяли хрусталиковое ядро, остальное вымывали специальной канюлькой, шприцом с пружинкой, который позволял вымыть долгим способом эти массы. Это затруднительно. Поэтому тогда считалось, и в принципе, тогда было оправдано, что чем лучше созрела катаракта, тем проще удалить ядро, вывихнуть его из разреза и потом спокойно уже вымыть все массы. Пациенту приходилось годами ждать своего счастья, получения хирургии, тогда даже хрусталики мы не всем ставили. Хрусталики начали только появляться. Как правило, пациентам просто давали стекло (очки) +12, +14, чуть меньше. Они после того, как годами ожидали операции, были счастливы увидеть хотя бы таким способом. В это время они капали различные капли.

Тогда ценились финские капли и были наши капли, хотя они не от катаракты, и сейчас есть, назывались тауфон, которые люди старшего возраста постоянно носили с собой. Они капали и думали, что катаракта, во-первых, может от них исчезнуть, просто рассосаться, или поднять зрение, или ещё какие-то чудеса произойти. Но, к сожалению, этого не происходило. У наших коллег в Европе хирургия катаракты была уже на несколько другом уровне даже в конце прошлого века. Там не назначали, практически, капли для пациентов. В то время какой-то пациент, тоже ожидавший операцию, попросил меня привезти ему из-за границы капли. Так как я часто посещал конференции и бывал в странах, где были несколько другие виды капель, он попросил конкретно капли от катаракты. Я пошёл в аптеку и попросил капли от катаракты. На меня посмотрели, «Мы вообще не применяем капли, они у нас не пользуются спросом». Я поговорил с коллегами, и действительно, ещё на уровне прошлого века не применялись капли для лечения катаракты, потому что это было не оправдано. Они никакого терапевтического действия не оказывают, вызывают только лишь проявление вторичных осложнений, приводящих глаз уже не в то состояние, которое могли бы получить, сделав хирургию на более ранних стадиях. Поэтому мы достаточно давно пропагандируем одно из правильных лечений, ведение себя при катаракте. Это ранняя хирургия, удаление помутневшего хрусталика, имплантация интраокулярной линзы, то есть искусственного хрусталика. Параллельно с этим, к сожалению, до сих пор идёт целая индустрия различных капель, назначение их в поликлинических учреждениях и консервирование пациентов в этом состоянии для благополучного развития осложнений, которые связаны с процессом созревания или развития катаракты.

Ксения Чинёнова:

Пару слов в защиту препарата тауфон. На самом деле, препарат тауфон, действующее вещество таурин достаточно полезное, это антиоксидант, это репарант. Этот препарат используется в офтальмологии для лечения заболевания роговицы, для восстановления питания и трофики роговицы. Я смотрела на официальном сайте: профильный спектр назначения препарата, к сожалению, не оправдан, что обидно, потому что пациент, конечно, верит рекомендациям фирмы-производителя препарата, который назначает врач, капает действительно от всех заболеваний, что не очень правильно. Официальных препаратов достаточно большое количество, квинакс, каталин, катахром, их очень много, и все известные капли Смирнова. Всё это было создано на основе веществ, которые, по мнению многих специалистов, делают хрусталик прозрачным.

Вячеслав Куренков:

Никогда он, к сожалению, прозрачным не станет. Я хотел обратить внимание слушателей на ещё одно. Вся батарея капель, в принципе, прежде всего, направлена не на лечение катаракты, а на профилактику развития катаракты. Фирмы, которые недавно к нам обращалась, не буду называть, наконец-то меня услышали и ввели в перечень показаний к назначению своего препарата не лечение, они оттуда это убрали, а профилактику развития катаракты. То есть эти препараты можно капать в старшем возрасте с целью профилактики возникновения именно самой катаракты. Но, если она возникла, то нужно ставить другую цель, как от неё избавиться, каким способом.

Нет капель для лечения катаракты, есть только капли для её профилактики.

Ксения Чинёнова:

Это мы сейчас говорили о том, что достаточно безопасно капать капли. Но есть достаточно опасные виды капель, коих нашла я большое количество. Не буду всё читать, но некоторые настолько казуистические, смешные, не могу не озвучить их нашим слушателям. Ни в коем случае не надо записывать! Это некий юмор, чтобы наши слушатели понимали, что этого делать нельзя ни в коем случае. Очень много травяных отваров, настоек самых разных препаратов: лепестки шиповника, цветы аптечной ромашки, лист лопуха, настой процеживают, капают, настаивают в темноте в определённую фазу луны, вплоть до такого. Используют траву очанки, сухого шалфея, семена укропа. Особенно «порадовал» рецепт с ростками картофеля: дождаться, когда прорастёт картофель, заварить на водке.

Вячеслав Куренков:

Я помню бабушкин рецепт от бородавок. Нужно срезать картошку, привязать её в определённой стадии луны на бородавку, потом сходить, на 2 метра закопать в землю и 30 дней ждать, пока бородавка не рассосётся. Рассасывается она в связи с тем, что разлагается картофель, механизм такой, и разлагается бородавка. Видимо, с катарактой то же самое должно произойти.

Ксения Чинёнова:

Скорее всего. Особенно милый рецепт с куриным яйцом, изготовление яичных капель, так называемых. Смысл в том, что убирается желток, в белок кладётся мёд, всё это помещается в духовку, где превращается в некую жидкость, которую потом нужно капать, при этом храня в холодильнике. Рассосётся катаракта. Сок молодой виноградной лозы, ядра грецкого ореха протирают. Я клянусь, это сайт, очень красиво всё написано. Особенно милой мне показалась свежая козья сыворотка, которая полезна для катаракты и для глаукомы.

Вячеслав Куренков:

Оружие против здоровья пациентов. Я считаю, это вредительские сайты, почему бы не ограничить доступ к ним.

Ксения Чинёнова:

Луковые капли, последнее. К чему я хочу привести ваш рассказ, Юлия, поскольку мы знаем гораздо большее количество веществ, которые токсичны, опасны.

Юлия Евстигнеева:

Совершенно верно. В моей практике был случай, это не выдумка, не сочинение, это реальный случай, реальная пациентка, которая поступила не в нашу клинику. Поступила в клинику и на эту пациентку приходили смотреть все доктора, клиника была достаточно большая. Рассказывали, доктор в поликлинике поставил диагноз катаракта, порекомендовал, порекомендовал хирургическое вмешательство, ничуть не лукавя: да, надо оперироваться. Пациентка поверила в чудеса, в магию, решила найти рецепт, который поможет избавиться от катаракты. Не знаю, кто посоветовал, но она закапывала чистотел. Судя по тому, что мы увидели, в каком состоянии глаз, роговицы не было, она закапывала препарат очень усердно. Но, видимо, глаз был уже без зрения из-за зрелой катаракты, поэтому она не понимала, видит или нет. Но она у всех вызывала вопрос: неужели ей не было больно? Когда она к нам поступила, оставалась только внешняя склеральная оболочка глаза. Ни хрусталика, ни стекловидного тела. Она победила катаракту, но к сожалению, осталась только полость. Очень терпеливая пациентка. Она видимо, решила, что раз жжёт, значит лечит.

Вячеслав Куренков:

Она сделала, даже термин придуман новый: медикаментозная эвисцерация.

Юлия Евстигнеева:

Эвисцерация, совершенно верно. В таком совершенно чудовищном состоянии она к нам попала. К сожалению, уже, естественно, ничего сделать было невозможно. Это история из жизни. С подобными рецептами надо быть очень аккуратным.

Ксения Чинёнова:

Чистотел на кожу капнешь – больно. Это ожог.

Юлия Евстигнеева:

Это ожог. Фактически, то же самое было с глазом. Таких историй у меня много в шкатулке.

Вячеслав Куренков:

Особенно, с носом и чесноком и луком. Хотя большой арсенал, действительно, капель, которые помогают от насморка, но, тем не менее, измельчают чеснок, берут сок.

Ксения Чинёнова:

Готовить, отжать, попустить через мясорубку, развести и закапать. Конечно, до ужаса огромное количество рецептов.

Особенно хочется спросить, Юлия Владимировна, по поводу мёда. Всем известно, что многие пациенты капают его в большом количестве от разных заболеваний. Я скажу больше, что майский и акациевый более полезны для катаракты, что, видимо, было проведено масс-исследованиями знахарей.

Юлия Евстигнеева:

Есть очень много разных рецептов. У разных пациентов разные мнения по поводу мёда, у меня есть даже определённая статистика. Сам по себе мёд, конечно, полезен, но для закапывания в глаз он никаким образом не пригоден. Он вызывает и токсические изменения слизистой, и вызывает аллергические реакции, и тем более, не приносит никакой пользы.

Вячеслав Куренков:

В трофическом плане, на самом деле, есть капли алоэ для глаз адаптированные, стерильные. Некоторые мои старшие коллеги, у которых я учился, они в принципе, при очень сильных трофических процессах, тогда арсенал вообще мелким был, очень маленьким, ограниченным, то растворяли мёд, пропорции я не помню, в каплях алоэ, давали пациенту как ещё одну возможность хоть чем-то помочь. Но, естественно, в наше время, с современным арсеналом медикаментозных средств этого делать не стоит.

Ксения Чинёнова:

Мёд лучше есть. Может быть, разбавлять водой и пить, но ни в коем случае не капать ни в нос, ни в глаза, ни в уши. Я думаю, что смежные специалисты тоже страдают от такого «лечения», не только офтальмологи.

Теперь хочется поговорить о том, какие заболевания опасны при медикаментозном или любом другом нехирургическом лечении. Здесь я тоже нашла много интересного из того, что предлагают различные фирмы-производители, для того чтобы не оперировать различные заболевания глаз и сохранить зрительные функции, которые есть. Наверное, одно из самых грозных заболеваний в офтальмологии, которое приводит к неминуемой гибели и потере зрения, это отслойка сетчатки. Юлия Владимировна, вам слово. Что это за заболевание, в 2-х словах, и почему только хирургия?

Юлия Евстигнеева:

По поводу, почему только хирургия. Потому что по своей сути отслойка сетчатки — это механическая проблема. Сетчатка – очень тонкая, нежная нервная ткань, которая выстилает изнутри глазное яблоко. По сути, именно она даёт нам возможность видеть. Именно эта нервная ткань улавливает световые импульсы и отправляет дальше их по зрительному нерву, формирует изображение у нас в головном мозге. Соответственно, отслойка сетчатки, это когда тоненькая ткань отходит от подлежащих оболочек.

Вячеслав Куренков:

Называется это изменением анатомического расположения.

Юлия Евстигнеева:

Совершенно верно, Вячеслав Владимирович. Происходит это по разным причинам. Не буду вдаваться в классификацию отслойки сетчатки, она очень многообразная. Что касается лечения каплями, это просто бессмысленно, потому что сетчатка не может занять своё обычное анатомическое положение. Я стараюсь быть тактичной, но это чудовищно. Чудовищно то, что предлагают многие фирмы. К сожалению, всё я знаю только от своих пациентов, которые ко мне приходили с какими-то чудодейственными ультразвуковыми, лазерными аппаратами, которые стоят очень много, к финансовому вопросу, и используют какие-то чудодейственные очки, приборы, капли – всё, что угодно. К сожалению, мошенники, – по-другому я их назвать не могу – получают очень большие выгоды на несчастье наших пациентов. Ужасно наживаться на здоровье. Самое ужасное – пациенты теряют драгоценное время, поверив этим людям, используя другие методы, не обращаются к врачам.

Что касается хирургии сетчатки, она должна быть крайне своевременной. В некоторых случаях важна экстренная хирургия, буквально, в ближайшие дни после постановки диагноза. Соответственно, если пациент закапывает капли, применяет другие аппараты в течение долгого времени, потом обращается к нам, у нас уже нет возможности дать функции, которые он мог бы получить при своевременном обращении.

Вячеслав Куренков:

Пациенты очень часто рассказывают, особенно пожилые: нам звонят в дверь и предлагают различные аппараты, препараты для лечения тех или иных глазных заболеваний, и других тоже.

Юлия Евстигнеева:

Каким-то образом ещё вычисляют по телефону. Мне пациенты рассказывают, что предлагают по телефону, и даже называют по имени. То есть много источников сбора личной информации.

Ксения Чинёнова:

Что ужасно. Мало того, что это использование в корыстных целях индивидуальной информации, которая должна быть закрыта.

Вячеслав Куренков:

Люди приносили эти приборы, говорили, как им рекомендовали применять: «Посветите в один глаз, посветите в другой глаз, и всё у вас пройдёт». Пациенты сидят и светят годами, теряют последние возможности восстановить зрение.

Ксения Чинёнова:

Я пару слов вам, наверное, расскажу, как он работает. При том, что там такое большое количество заболеваний, на одних сайтах – отслойка сетчатки, глаукома, катаракта, на других – просто заболевания головного мозга, наподобие перенесённых инсультов и прочих. «В основу метода положен метод импульсной терапии. Один из самых прогрессивных и высокоэффективных методов лечения». Подключили сведения о том, что в 1903 году Нобелевская премия была получена физиком, который изучил вопрос светочувствительного лечения инфекционных заболеваний, и сюда подписали, как они используют заслуги нобелевских лауреатов. «То, что вчера казалось фантастическим, недостижимым, сегодня становится реальностью. Зрение улучшается, активируется работа нервных клеток. Сетчатка укладывается на место».

Юлия Евстигнеева:

Каким-то совершенно чудодейственным образом.

Ксения Чинёнова:

Самое ужасное, что эти сайты все свободны. Их можно найти, набрав в поиске свой диагноз.

Вячеслав Куренков:

Надо обратиться в систему нашей юриспруденции, где происходит законотворческая деятельность, потому что всё это приводит к членовредительству, вредит здоровью. Эти сайты должны быть проинспектированы, и, так как они не идут в одну ногу с оздоровлением нашего населения, а действуют вопреки этому, наоборот, они должны быть просто изолированы от общества. Допустим, катаракта или отслойка сетчатки: либо сразу пропадает зрение при отслойке, либо зрение постепенно снижается. Пациент готов ухватиться за любую мечту, я сразу назову – мечту, чтобы без какой-либо хирургии вернуть всё в нормальное состояние. Люди играют на том, что все, абсолютно все пациенты боятся любой хирургической манипуляции. Естественно это страшно, это опасно, как они считают, это как-то не укладывается в их сознании. Но сейчас хирургия — это высокотехнологичные методики, которые позволяют пациенту буквально с операционного стола встать и идти домой уже со зрением. Поэтому нет смысла изучать содержание этих сайтов, тем более – испытывать те средства, которые там предлагаются для восстановления зрения, а точнее – напротив работают, и взвешенно подходить.

Современная хирургия — это высокотехнологичные методики, которые позволяют пациенту буквально с операционного стола встать и идти домой.

Ксения Чинёнова:

Наверное, стоит вернуться к каплям и сказать о том, что существует новые направления в лечении различных глазных заболеваний, которые оправданы, которые имеют медицинское обоснование, доказательность и прочие факторы, которые позволяют нам использовать их в офтальмологии и не только в ней. Один из видов направлений – это PRP-технологии, то есть использование собственной аутологичной крови, обогащённой тромбоцитарной массой, использование собственной ткани пациента для лечения различных глазных заболеваний. Поскольку это тоже выглядит достаточно новаторски, пациент может не очень поверить в этот метод на общем фоне. Тем не менее, Юлия Владимировна, для чего используется этот метод и используется ли только в офтальмологии?

Юлия Евстигнеева:

Начнем с того, что к нам, к офтальмологам, PRP-терапия пришла из других специальностей. Очень широко используют травматологи, стоматологи и косметологи очень активно используют эту терапию, получают хорошие, совершенно замечательные результаты. Естественно, офтальмологи не остались в стороне, взяли на вооружение эту замечательную методику. В нашей клинике мы её тоже активно применяем. Методика необходима для ускорения регенераторных механизмов, для решения, допустим, проблемной роговицы, дистрофических изменений или сложно заживающей эрозии. Мы стараемся применять эту терапию при таких патологиях. Используются, фактически, капли, капельный вариант. Берется собственная кровь, центрифугируется.

Вячеслав Куренков:

Специальным образом в специальной пробирке, это не так просто сделать.

Юлия Евстигнеева:

Да, подвергается специальной обработке. Своя собственная цельная кровь разделяется на определённые фракции. Мы забираем только одну из этих фракций. Она очень маленькая, но нам этого достаточно, для того чтобы использовать как капли.  Она также нашла применение и в хирургии.

Вячеслав Куренков:

Даже раньше, наверное, чем 1903 год, была аутогемотерапия. Была довольно-таки эффективная биостимуляция подобным способом. Поэтому можно сказать, сейчас современная интерпретация этой же методики на нашем современном уровне высоких технологий.

Юлия Евстигнеева:

Мы считаем, что мы только в самом начале пути. Мы ещё многое не знаем о том, какие возможности нам открывает эта терапия. Офтальмологи сравнительно недавно начали применять эти технологии.

Вячеслав Куренков:

У нас снова не хватило времени рассмотреть все капли. Наверное, перенесём на 2-ю часть, потому что у Ксении Владимировны полно рецептов.

Ксения Чинёнова:

Всё очень аппетитно. Все эти вещества полезны и питательны, если их употреблять в большом количестве по прямому назначению.

Юлия Евстигнеева:

Спасибо за ваш тонкий юмор, лёгкий хороший. Праведный гнев – он внутри у каждого врача.

Ксения Чинёнова:

Это правда. Мы с вами вернёмся в клинику и продолжим бой. Бой за правду, справедливость, бой с подобными советами. Честно говоря, меня это привело в ужас. Я не ожидала, что такое разнообразие открытой неправильной информации. Наверное, на первых страницах поиска выходят ссылки правильного медикаментозного лечения. Но это же на первой странице. А если пациент полистает дальше?

Вячеслав Куренков:

Я желаю вам использовать только официальные медикаментозные препараты, прежде чем назначать что-либо, касающееся глаз или любого другого органа. Это должен сделать только врач. Вы с ним должны проконсультироваться. Не применяйте методик, которые не имеют никакого отношения к медицине, сами не приготавливайте никаких растворов, таблеток, мазей и так далее. Тогда вы точно будет здоровыми, а с помощью врача вылечите любое заболевание.

Ксения Чинёнова:

Спасибо большое! Спасибо, что пришли к нам на программу!

Юлия Евстигнеева:

Спасибо!