Анна Воронина:
Доброе утро, дорогие друзья, в эфире Mediametrics, это программа «PROдвижение с Анной Ворониной». Сегодня будем подводить итоги года на международной арене. У меня в гостях очень интересный человек, эксперт и специалист по этому вопросу, Алексей Кондратьев, выпускник Бизнес школы РСПП, Советник Председателя Комиссии Международного конгресса промышленников при РСПП.
Алексей Кондратьев:
И предпринимателей.
Анна Воронина:
И предпринимателей. Алексей, доброе утро!
Алексей Кондратьев:
Доброе утро, доброе утро, Анна, очень приятно. Уважаемые слушатели, всех с наступающим Новым годом! Действительно, год был интересный, год был, скажем так, очень-очень классный, где-то был сложный, но тем более интересно оценить те выводы и сделать, рассказать о том, какие новости в международной сфере были основными. Это, действительно, очень интересно.
Анна Воронина:
В этом году, действительно, много говорили про международную повестку, и по телевизору, и в интернете, и по радио мы бесконечно обсуждали. Мы сегодня с тобой договорились обсудить топ-10 самых ярких событий. Давай начнём тогда с топ-10, с 10-й позиции с самой, или ты хотел по возрастанию идти?
Алексей Кондратьев:
По иерархии. Я, наоборот, начну с самой-самой важной.
Анна Воронина:
С самой важной, давай.
Алексей Кондратьев:
Абсолютно верно. Спасибо большое, действительно, в идеале хотелось бы разделить события по сегментам: политика, экономика, наука и технологии, в идеале, ещё и культура. Но в итоге в основном я буду говорить о политике. Потому что, если быть честным, большинство событий, топ-10 международных событий в уходящем году, они относятся к политической реальности. И всё это происходит сейчас на фоне новой холодной войны между Западом и Россией, это с одной стороны, и постепенным переходом мировой экономики к так называемому шестому технологическому укладу, с другой стороны.
Анна Воронина:
Цифровая технология, ты про неё сейчас?
Алексей Кондратьев:
Об этом говорил Владимир Владимирович, совершенно верно. Он говорил об этом на форуме 2017, международный экономический форум в Санкт-Петербурге. Я говорю о шестом технологическом укладе, это уклад, который сочетает в себе элементы и цифровой экономики и, честно говоря, ещё более продвинутые элементы, то есть это нанотехнологии, это биотехнологи, это работа с внутренними структурами клетки, это изготовление материалов с заранее заданными свойствами.
Анна Воронина:
Биохакинг.
Алексей Кондратьев:
Да, это совершенно удивительная вещь, и мир только начинает активно в этот уклад переходить. И вот всё это, с одной стороны, холодная война, новая холодная война, которая, несомненно, есть и, с другой стороны, этот экономический фон. Например, наиболее продвинуты пока в области шестого технологического уклада, конечно, США. Но мир тоже в него входит, и Россия, как страна, в которой всегда традиционно была сильная наука, всегда очень хорошие мозги, и Президент уделяет этому большое внимание, политическая воля, она очень важна, тоже начинает переходить и входить, скажем так, в этот шестой технологический уклад. Ещё, наверное, скажу пару вещей, которые очень важны в этой связи, я даже не приступил к первому событию из топ-10, я сейчас скажу в двух словах. Просто небольшое вступление. Действительно, я начал с того, что есть фон, и этот фон, новая холодная война между Западом и Россией, с одной стороны, и экономика, переход, постепенный переход мировой экономики к так называемому шестому технологическому укладу. Хотя и пятый ещё далеко не везде развит и укоренен. Это как раз цифровая экономика, это как раз постиндустриальное общество, информационное общество, это пятый уклад. Соответственно, мне кажется, что есть такие интересные неочевидные причины той холодной войны, которая сейчас началась, которая заметна. Дело в том, что сейчас на Западе во власти поколение, которое в полной мере принимало участие в предыдущей холодной войне с Советским Союзом. Можно взять хотя бы умершего недавно Бжезинского, он был активен и консультировал Вашингтон до последнего, и вполне живого до сих пор Генри Киссинджера, который активно работает и востребован. Но есть ещё огромное число политиков и чиновников моложе, те, кому под 60 или 60-70 лет. Это люди, которые прекрасно помнят эти времена. В частности, специалисты знают, что США огромные ресурсы в своё время были брошены на изучение СССР, экономики, общества, русского языка. И этому поколению привычно, комфортно заниматься холодной войной с Россией, с преемницей бывшего СССР. В каком-то смысле мне кажется, что сменится поколение, может быть, сменится и вектор, это то, как я вижу эти вещи с какой-то точки зрения, о которой, может быть, много не говорят. Война, поскольку война холодная, она подразумевает всегда главенство политики, а экономика как таковая начинает оставаться немножко на вторых ролях и сильно зависеть от политических решений. Наверное, все знают писателя Виктора Пелевина, и в своё время в интересной книге «Ампир-V» или «Ампир-5» изрёк следующую мысль. Когда животноводство перестаёт быть молочным, оно становится мясным. И, на мой взгляд, это хорошая метафора двух состояний общества. То есть в условном состоянии мира экономика и торговля главенствует, а вот в условном и реальном состоянии войны торговля, конечно, отходит на второй план или даже выступает одним из элементов этой самой войны, как мы видим по взаимным торговым санкциям.
Анна Воронина:
А ты вот назвал этот тренд номер один, вообще, то есть самый главный и самый первый. Он тренды для России только или для мирового сообщества тоже?
Алексей Кондратьев:
Смотри, это, конечно, тренд, скажем так, холодная война, это тренд, отношения между Западом и Россией сейчас. Но экономика, нет, это, конечно, тренд всемирный. Очень здорово, что, скажем так, поскольку в России, действительно, традиционно многое зависит от политической воли, что наше политическое руководство это вполне понимает, и Россия становится, мне кажется, действительно, все более современной страной. Когда Президент говорит о цифровой экономике, когда Президент говорит о том, что будем понимать, является шестым экономическим укладом, то есть самые инновационные, самые передовые вещи, на мой взгляд, это здорово. Тем не менее, событие номер один из топ-10, о котором я скажу, переходя, потому что это фон, это то, на фоне чего всё.
Анна Воронина:
Это фон всё был, я уже думала, что это событие номер один.
Алексей Кондратьев:
Событие номер один очень быстро, это, на самом деле, решение Международного олимпийского комитета относительно специальных условий участия наших олимпийцев в зимней Олимпиаде 2018 в Южной Корее. Вот, на мой взгляд, это, как квинтэссенция того, что происходит, это событие номер один. Вот об этом я хотел поговорить, как о первом событии, наиболее интересном. Ну если у нас есть время, я немножко об этом расскажу.
Анна Воронина:
Да, интересно, потому что мне кажется, нашим слушателям будет очень полезно узнать, вообще, твоё мнение о том, чем это всё-таки грозит в дальнейшем, это именно, как факт, как такая новая реальность.
Алексей Кондратьев:
Спасибо. На самом деле, я думаю, что все прекрасно понимают, что большой спорт - это неотъемлемая часть политики. Если помните, в своё время начиналось это с достаточно негативного информационного фона в западных СМИ в отношении Сочи. Вот сейчас что, Россию обвиняют в допинге, но в целом, что такое современный спорт. Я ничего не утверждаю, но когда мы смотрим, например, на Винус Уильямс, особенно, Серена Уильямс, на её налитые мускулы рядом с изящной Марией Шараповой, то может возникнуть вопрос, подчёркиваю, просто вопрос, это ни в коем случае не утверждение. О том, есть ли нечто помощнее, посильнее вполне безобидного мельдония, который, как известно, Марии Шараповой был вменен в вину, и она была отстранена от участия в соревнованиях на некоторое время. Кстати, мельдоний продаётся в российских аптеках вообще без рецепта, это безрецептурный препарат, это просто вот сопоставить.
Анна Воронина:
Моя бабушка пьёт мельдоний в 86 лет.
Алексей Кондратьев:
Потрясающе. Но у сестер нет проблем, а у российской сборной есть. Это довольно интересный, практический абсолютно вывод. Просто мне кажется, не все знают, что мельдоний, это препарат, который просто свободно продается в аптеках, как аскорбинка, как витамин C. Ничего себе, допинг. Ну, просто это точка зрения, подчёркиваю, я ничего не утверждаю. Я уже сказал, что спорт и политика очень сильно связаны, например, все прекрасно помнят, знают, что ещё в 72-м году летняя Олимпиада в Мюнхене, например, была обращена терактом, пострадали, жертвами стали спортсмены израильской команды. В Монреале в 76-м году более 20 стран Африки, они не принимали участие в Олимпиаде из-за того, что Новая Зеландия нарушил запрет на спортивные контакты с ЮАР, а там в то время существовал режим апартеида. И в период предыдущей холодной воды войны, в 80-м году, как известно, после того, как советские войска были введены в Афганистан в декабре 79-го года, США выразили намерение бойкотировать Олимпиаду-80 в Москве, тоже достаточно известная вещь. Собственно, там идея заключалась даже не в бойкоте, а в срыве Олимпиады, в том, чтобы Олимпиада была перенесена в другую страну. Но Международный олимпийский комитет с этим не согласился, и в другую страну Олимпиада не была перенесена. Но усилия были очень-очень масштабные американцев тогда, и официально от участия в играх отказались спортсмены более, по-моему, 60 стран. Но многие государства всё-таки приняли участие, они разрешили своим спортсменам выступать в Москве под нейтральным флагом, в индивидуальном порядке. То есть это примерно то же самое, что сейчас предлагают сделать российским спортсменам. И вот, всё-таки, отвечая на этот вопрос подробнее, действительно, в обществе сейчас у нас ставится вопрос, стоит ли российским спортсменам участвовать в зимней Олимпиаде под нейтральным флагом. И, на мой взгляд, нам делает честь, что этот вопрос вообще ставится в нашем обществе. В более авторитарной системе, например, в СССР это просто никто не обсуждал. Да, в октябре Владимир Путин назвал унижением для страны как возможное отстранение, так и разрешение участвовать под нейтральным флагом. Но запрета нет. Я от себя замечу, что мой прогноз такой, потому что вопрос был, в том числе, про прогноз. На мой взгляд, какие-то ответные действия со стороны России будут. Какие не знаю, симметричные вряд ли, асимметричные, полагаю, будут. Потому что, действительно, это достаточно жёсткое решение, которое, на мой взгляд, обусловлено во многом политикой. Вот, наверное, это первое событие, о котором я хотел бы рассказать.
Анна Воронина:
Не могу не согласиться, давай приходить ко второму, чтобы все успеть.
Алексей Кондратьев:
Отлично. Действительно, как я сказал, год очень интересный, поэтому чтобы всё успеть, надо говорить о втором, как можно конкретнее. Второе событие, это обострение ситуации на Корейском полуострове, конечно. Все мы заметили, я думаю, что обострение ситуации с Северной Кореей происходит с определённой регулярностью. Но вот уже вступление, скажем так, в ядерный клуб, да ещё непрекращающиеся испытание ядерного оружия, теперь ещё и водородной бомбы, теперь ещё испытание ракет средней дальности, и, наконец, сейчас речь уже идёт о том, что они испытали тяжёлую межконтинентальную баллистическую ракету Хвасон-15. И она способна, как утверждает Северная Корея, доставить ядерную боеголовку в любую точку континентальной части на территории США. И всё это уже для мирового сообщества, наверное, немного слишком, для региона тем более. Для соседей Северной Кореи это, действительно, большая проблема. И, могу сказать, что поскольку лейтмотивом, фоном у нас выступают, о чём я говорил в самом начале выступления, такая новая холодная война, в общую концепцию атмосферы предыдущей холодной войны всё это вполне вписывается. Поскольку страх такого внезапного ядерного уничтожения, он был её непроходящим фоном. Соответственно, мы знаем, что 22 декабря совет безопасности ООН единогласно принял новую резолюцию о том, чтобы ужесточить санкции против КНДР, в ответ на вот это испытание, которое было проведено 29 ноября, испытания баллистической ракеты. И там ряд ограничений, этот документ вводит новые ограничения на поставки сырой нефти, продуктов нефтепереработки, и требует ото всех стран в течение 24 месяцев выслать трудовых мигрантов КНДР. В общем, там есть ещё ряд других ограничений в этой резолюции. я не буду на этом останавливаться. В любом случае, мировое сообщество реагирует и, скажем так, Лавров, Сергей Лавров, российский министр иностранных дел, он подверг критике намерение Вашингтона принять слишком жёсткие меры по дальнейшему удушению экономики КНДР. Он сказал, буквально, я процитирую «нельзя бесконечно душить экономику, душить социальную сферу и вообще пытаться устроить тотальную блокаду». То есть речь идёт о том, что, в принципе, был принят ряд вариант резолюции достаточно сбалансированный, и будем надеяться, что всё это будет действовать. Очень интересно, что сказал Владимир Владимирович на недавней пресс-конференции. Он сказал следующее, что американские конгрессмены сейчас поставили Россию в один ряд с Кореей, с Северной Кореей и Ираном, но при этом они подталкивают Трампа к тому, чтобы мы совместно решали вопросы по Северной Корее и иранской ядерной программе. Он сказал: «Но странно, согласитесь, честное слово, это за уровнем здравого смысла. Наша политика, в отличие от политики некоторых стран главным образом лишена политической конъюнктуры, мы стараемся работать со всеми конструктивно, по злободневным вопросам». Одним словом, речь идёт о том, что США вначале пытались решить эту проблему самостоятельно, а теперь обращаются к нам за содействием, к нам за помощью. И, на мой взгляд, Владимир Путин сказал, что если мы будем двигаться, исходя из здравого смысла, то мы, конечно, будем сотрудничать с США по вопросу Северной Кореи. Вот, наверное, об этом важно сказать.
Анна Воронина:
Да, слушай, топ-2 тоже не менее серьезный прямо, сложно было выстроить, уверена, тебе эту иерархию внутри. Давай перейдём к топ-3.
Алексей Кондратьев:
С удовольствием. Я ещё, может быть, по второму вопросу очень быстро отмечу, совсем быстро, что есть вероятность превентивного ядерного удара по военным объектам в Корее, я думаю, это интересно. Эту вероятность некоторые аналитики рассматривают, как порядка 30 %.
Анна Воронина:
Я думаю, это даже страшно.
Алексей Кондратьев:
Ну, по крайней мере, такая вероятность есть. Топ-3, это завершение Россией боевых действий в Сирии. Завершение боевых действий в Сирии разгромом ИГИЛ, которая запрещена в Российской Федерации. Это третье, на мой взгляд, очень важное событие, поскольку мы уже рассматриваем ведущие мировые новости через призму вот такой объективно набравшей силу второй холодной войны. На мой взгляд, стоит отметить нашу очевидную стратегическую, политическую победу, это завершении Россией боевых действий в Сирии, завершение разгромом ИГИЛ, которая запрещена в РФ. На мой взгляд, здесь важно, прежде всего, само решение, которое принял Президент России в отношении борьбы с международным терроризмом. Эти террористы, они, в принципе, угрожали гибелью всем, кто не соответствует их мировоззрению. И действительно, решение, которое принял Президент, оно очень смелое. Оно работает на опережение. Недавно Президент процитировал Тору по одному интересному поводу. Это было на заседании дискуссионного клуба Валдай, Путин сказал: «Не случайно в Торе написано, что отказываться от территории - это большой грех». Поскольку Владимир Владимирович процитировал Тору, я процитирую еще некоторые слова из иудейской религиозные традиции. «Если кто хочет убить тебя, убей его первым, речь идёт просто о праве на самозащиту, как отдельные люди, так и целая нация имеют право напасть первыми на того, кто собирается их уничтожить». Поэтому Россия на мой взгляд, великолепно с этим справилась, и ей было принято очень смелое, действительно, смелое решение, которое принесло весьма ощутимые конкретные плоды, наверное, вот так.
Анна Воронина:
Действительно, очень заметное событие для всего мирового сообщества.
Алексей Кондратьев:
Абсолютно верно. Я могу ещё сказать, что проведённая операция, которая прошла в Сирии, она, без сомнения, принесёт пользу и экономике, о чем сейчас, может быть, немного говорят, о российской экономике. Каким образом? Это рост спроса на российское оружие, которое успешно показало себя в боевых действиях. И, конечно, также это опыт участия армии в боевых действиях, он тоже всегда важен. Так что есть такие дополнительные бенефиты, помимо того, что Россия показала силу и решимость, которую очень ценю на Ближнем Востоке, да и, в общем-то, ценят во всём мире. Это событие номер три.
Анна Воронина:
Давай перейдём к событию номер четыре, что нас ждёт там.
Алексей Кондратьев:
С удовольствием. Событие номер 4, это, на мой взгляд, поскольку мы уже тут остались и рассматриваем Ближний Восток, другая мировая новость, это признание Трампом Иерусалима столицей Израиля и перенос посольства США в Иерусалим.
Анна Воронина:
А вот расскажи, объясни, чем это действительно так важно, потому что сколько разговоров об этом.
Алексей Кондратьев:
С большим удовольствием. Кстати, замечу, что вместе с посольством США в Иерусалим переезжает ещё одно посольство, это посольство такой могучей страны, как Гватемала. Тоже довольно интересно, может быть, об этом сейчас не много говорят. На первый взгляд, да, я тебя понимаю, понимаю твой вопрос, эта новость как бы локальная, которая имеет отношение, может быть, только к внутреннему произраильскому лобби в США и, в общем, попытки Трампа заручиться его дополнительной поддержкой. То есть такая немножко электоральная вещь.
Анна Воронина:
Я думаю, что не всем понятно, вообще, изначально, почему Трамп вдруг, то есть делает такие заявления, что, какая причина.
Алексей Кондратьев:
С удовольствием, тем более, действительно, казалось бы, странно, тем более, что ещё в 95-м году конгресс США принял акт, который обязывает Президента США признать Иерусалим столицей Израиля и начать процесс переноса посольства. Но в тоже время в Акте была оговорка, Акт позволял отложить этот вопрос, если того требуют интересы нац. безопасности. И вот, обратите внимание, ни один Президент до Трампа так и не принял решение о переносе посольства в Иерусалим. Почему это сделал Трамп. Смотрите, во-первых, как я сказал, это действительно, шаг, который содействует, и он попытался заручиться определённой поддержкой произраильского лобби в США. Это тоже совершенно понятно, совершенно нормально, с точки зрения интересов Трампа, электоральных интересов. Но речь идёт о том, что Трамп, во-первых довольно, думаю, никто не станет спорить, харизматичный, необычный политик, и то, что сейчас он создал ту ситуацию, которую он создал, она в общем-то весьма двусмысленная. Поскольку 6 декабря он заявил об этом решении, а 21 декабря уже Ген. Ассамблея ООН большинством, в 128 голосов, приняла резолюцию против признания Иерусалима столицей Израиля в ответ на решение Трампа. Вкратце скажу следующее, новость, да, кажется локальной, но мы понимаем, что у стран и регионов очень разные отношения с Израилем, но объединяет их одно, это арабские страны, и огромной любви к Израилю они не испытывают. И поэтому, объективно, США ухудшит отношения со всем Ближним Востоком, свои отношения. К чему это приведёт? На первый взгляд, ничего нового. Но, опять же, Ближний Восток, объективно горячая точка, и любое резкое действие в этом регионе, оно откликается на весь мир, как минимум, на мой взгляд, невольно Трамп повысил опасность террористических атак против США и граждан по всему миру и в самих США в результате.
Анна Воронина:
Изначально, зачем он в это влез вообще?
Алексей Кондратьев:
Ну, честно говоря, влезть настолько в голову Трампа довольно сложно, но, как минимум, я добавлю, может быть, ещё одну вещь, как я вижу Трампа. Он очень медийный человек. Он все время говорит, что он не любит СМИ, что есть много Fake News, ложных новостей, фейковых новостей, но при этом он старается делать то, что привлекает внимание СМИ, что привлекает внимание публики. Недаром подскочили рейтинги CNN, подскочили рейтинги многих газет, New York Times, выросла онлайновая подписка, безумно выросла, я не помню сейчас цифры, но если Вы посмотрите, скажем так, на сайт New York Times, Вы увидите. Почему, потому что когда Америка освещает Трампа, американские СМИ освещают Трампа, очень большой интерес общества к нему. То есть, действительно, у него немножко провокационные, немножко медийные действия, действия, привлекающая внимание СМИ. Трамп - хороший пиарщик.
Анна Воронина:
Шоумэн.
Алексей Кондратьев:
Шоумэн, конечно, но он же и работал, в смысле, вел передачу в качестве шоумэна, у него это получается. Я думаю, что некоторая доля, какая в процентах я затрудняюсь сказать, но некоторая доля вот такого шоу в этом решении, одна, на самом деле, присутствует, хотя об этом, честно говоря, нигде я не читал, об этом никто не говорит. Это мысль, которая где-то мне приходит в голову в отношении комплексных причин принятия этого решения. Хотя понятно, с 95-го года был акт, принятый Конгрессом, было принято решение, и в общем-то Трамп поступил по закону, закон он не нарушил, он его исполнил. Так что это так.
Анна Воронина:
Для тех, кто только подключился, напоминаю, что у нас в гостях Алексей Кондратьев, выпускник Бизнес школы РСПП, Советник Председателя Комиссии Международного конгресса промышленников и предпринимателей. Мы говорим о топ-10 самых главных событий на международной арене. Мы уже подошли к серединке. Топ-5.
Алексей Кондратьев:
Да, топ-5, абсолютно точно. Топ-5 я хотел бы перейти к Европе. На мой взгляд, событие номер пять, это каталонский референдум и его последствия. Правда, все об этом слышали, все об этом знают, довольно интересно. Я начну с какого-то момента, который, может быть, не так известен широкой публике. В своё время легендарная железная леди, Маргарет Тэтчер, негативно относилась вообще к возможности и стабильности полноценного европейского объединения. Одной из причин этого, как говорят, стало предсказание, на минутку, её личного астролога, Марджори Орр о том, что Евросоюз непременно развалится. И, кстати, интересно, что во время предыдущей холодной войны лидеры Запада, ключевые лидеры Запада, в частности, Маргарет Тэтчер и Рональд, кстати, довольно сильно доверяли астрологам, это просто интересное такое наблюдение. Судя по всему, предсказания Марджори Орр, астролога Тэтчер, оно, в какой-то степени, довлеет над Евросоюзом, так можно сказать. Вот Вам и брекзит, которого, честно говоря, никто не ожидал, он уже утверждён в качестве графика, 29 марта 19-го года Британия покинет ЕС. Огромные долговые проблемы государств-членов ЕС, которые, как мы помним, начались с Греции, и это только было начало, сегодня уже видим невооружённым глазом кризис Евросоюза. В общем-то, в этой связи, с одной стороны, заметно, что есть рост популистских правых настроений, с другой стороны заметен такой рост сепаратизма. Сегодня даже оформилась так называемая Европа двух скоростей, то есть ведущие, можно сказать, привилегированные страны Евросоюза и отстающие, на вторых ролях. Соответственно, прежде, чем подробно говорить о Каталонии, скажу ещё об одном интересном факте в отношении Евросоюза, поскольку момент интересный. Уровень скепсиса в отношении Евросоюза в целом в самой Европе, он хорошо заметен, например, в недавнем, по-моему, это был 2015г. норвежском сериале «Оккупированные». Не знаю, видели ли его уважаемые слушатели или нет, но сериал очень забавный. Норвегия, конечно, не член Евросоюза, это понятно, но всё-таки это настоящие европейцы, это мы понимаем. Так вот, сюжет фильма, очень кратко, а потом быстро к Каталонии и очень конкретно. Потому что это правильное вступление.
Анна Воронина:
Почему важно, почему важно про этот сериал, там как раз раскрывается вся эта..
Алексей Кондратьев:
Фактически, да, раскрывается, на мой взгляд, уровень скепсиса и цинизма самих жителей Европы, самих европейцев в отношении Евросоюза. Смотрите, сюжет такой. В фильме «Оккупированные», в сериале, России вежливо оккупирует Норвегию, Россия вежливо оккупирует Норвегию по просьбе, на минуточку, самого Евросоюза. Причиной знаете, что является? Является отказ Норвегии продолжать добывать нефть и газ для поставки в Евросоюз, поскольку в Норвегии победила партия зелёных, и, в общем, речь идёт об экологии, заботе об экологии и так далее. Одним словом, оккупация является временной мерой, пока российские социалисты не восстановят добычу на норвежских скважинах. И США тоже не хотят вмешиваться, им там не до проблем старой Европы, и денег на европейские проблемы тоже тратить не хотят. То есть Вы понимаете, уровень отношения и доверия к руководству Евросоюза в Европе довольно-таки понятен. Поскольку это было очень популярный и известный сериал. Соответственно, Каталония удивила всех в уходящем году, хотя, ожидаемо удивила. Действительно, сейчас недавно, совсем кратко скажу суть, состоялись новые выборы в Каталонии, суть конфликта Вы все знаете, которые были созваны правительством Мариано Рахоем для того, чтобы нормализовать ситуацию в автономии, но привели они к обратному результату. Совокупно победили сепаратистские партии, которые как и прежде обладают абсолютно большинством в региональном парламенте. Однако, по голосам победила партия «Граждане», она выступает за единство Каталонии и Испании. Суть, я хочу сказать о том, что, на мой взгляд, ситуация с Каталонией в ближайшем будущем не изменится, Каталония в ближайшем будущем никуда не уйдёт. Потому что нет единства мнений в самой Каталонии. Но тенденцию это, действительно, отлично показывает, что сепаратистские амбиции неудовлетворённые остаются реальной текущей проблемой в Евросоюзе. Это и потенциально Шотландия, потенциально и может стать проблема с северной Ирландии в связи с брекзитом, и в самой Бельгии, где расположена, условно, столица Евросоюза, Брюссель, есть тоже такая проблема. Так что об этом, действительно, можно говорить, даже сейчас на региональных выборах, не знаю, в Корсике которые только что прошли, победу тоже одержал блок националистов. То есть корсиканец Наполеон очень явно бы гордился.
Анна Воронина:
Очень много политики, давай перейдём к топ-6, что у нас там, экономика или политика.
Алексей Кондратьев:
С удовольствием. Ещё политика, а пункт 7, это будет экономика. Чистая экономика, потому что столько политических событий, нельзя пройти мимо них, они очень важны и незначимы за год. Вкратце, это Эмманюэль Макрон во Франции и Себастьян Курц в Австрии. Здесь мы продолжаем европейскую тематику, это новые молодые политики, Эмманюэль Макрон во Франции и Себастьян Курц в Австрии. Они выиграли выборы. Они представляют новую европейскую тенденцию популистскую, со сдвигом право, особенно Курц. И в общем-то, налицо несколько неожиданное обновление элит. Объективно, скорее, не элит в широком смысле, а первых лиц государств в западном мире. Посмотрите, от Трампа до Макрона и Курца, отчасти, и Канада в этом списке с Джастином Трюдо. В этом смысле от себя скажу, что немножко странно, что лидером Великобритании в своё время не стал Борис Джонсон, харизматичный популист после Дэвида Кэмерона у него были такие шансы.
Анна Воронина:
Но вот ты видишь в этом тренд, молодые, новые, харизматичные лидеры, или это тренд именно харизматиков?
Алексей Кондратьев:
Это тренд и тот, и другой, я буду дальше говорить, в других пунктах, в других топ-10 новостях. На самом деле, действительно, в чём тренд очевиден, в том, что старые лица, старые не в смысле возраста, а старые, может быть, в смысле позиции, старые в смысле принадлежности к старым элитам. По крайней мере, в качестве первых лиц, в качестве тех, кто в основном говорит с экрана, как первое лицо, обществу поднадоели. И действительно, эта ситуация меняется. Соответственно, Макрон, два слова, он пришёл, можно сказать, с тем же лозунгом, что и Трамп, условно, «Сделаем Францию снова великой». Что означает «великой»? Это означает ведущую роль в Евросоюзе, это престижная роль посредника в урегулировании сложных международных конфликтов, в частности, в конфликте Запада и России, например, по Сирии, по Украине. И во многом поэтому Макрон вскоре после избрания встретился с Владимиром Владимировичем Путиным. Я бы сказал, во многом традиционно для Франции, Макрон старается не занимать однозначно пророссийскую или проамериканскую позицию. Он считает, что сотрудничество необходимо и с той, и с другой стороной, чтобы добиться результата в самых разных областях, на самом деле. Собственно говоря, Макарон, действительно, сейчас после того, как позиции Меркель, Ангелы Меркель, действительно, ослабли после недавних выборов в Бундестаг. Он, пожалуй, становится таким центральным игроком в европейских делах, ему даже, отчасти, удалось перехватить инициативу в отношениях Европы и России, вот так я это вижу. И два слова о Себастьяне Курце, просто, скажем так, наверное, достаточно интересно то, что он ближе к реалисту, на мой взгляд, тоже молодой человек, 32 года. Когда он был министром иностранных дел, приезжал в Россию, сказал две интересные вещи. Сказал в 2015-м году «могу Вас заверить, Австрия никогда не забудет огромные жертвы союзнических держав и важную роль Советского Союза в освобождении Европы и моей страны от фашизма». А в 16-м году он предложил, чтобы Евросоюз отменил санкции против России за каждый сделанный шаг по реализации минских договорённостей. То есть человек, настроенный более реалистично, более позитивно к России в целом, хотя, конечно, время покажет.
Анна Воронина:
Будем надеяться, что этот прогноз сбудется. Давай перейдём к экономике, у нас топ-7, ты обещал экономику.
Алексей Кондратьев:
Конечно. С удовольствием. Действительно, теперь чисто экономическая новость года. Это взлёт и падение биткойна и возросшая в целом роль криптовалют.
Анна Воронина:
Ты, кстати, веришь в то, что биткойн, действительно, станет валютой, альтернативной по всему миру.
На этот вопрос ответить пока, наверное, достаточно сложно, немножко рано. Понятно, что за технологией блокчейн будущее, но что касается конкретно биткойна, именно биткойна, я не готов так сказать. Хотя, начну даже с конца, поскольку про биткойн все многое знают, говоря о том, насколько интересен биткойн. Есть такой американский хедж-фонд Pantera Bitcoin Fund, он принёс своим инвесторам 25.000 % прибыли, тысяч. Причём большую часть средств он заработал в 17-м году, как раз на волне колоссального роста курса биткойна. И прибыль его составила с 13-го года в долларовом эквиваленте более 2млрд $. То есть ничего себе пример. Как мы понимаем, основные факты о биткойне, 1 января 17-го года его цена была меньше 1000, совсем недавно он стоил около 20.000.
Анна Воронина:
В 20 раз он взлетел и сейчас упал на 30 %, будем следить, конечно, за этим шоу, которое происходит на наших глазах. Давай перейдём топ-8, что там экономика или политика.
Алексей Кондратьев:
С удовольствием. В топ-8 политика, потом это будет экономика. Это съезд КПК и усиление Си Цзиньпина, Китай. На самом деле, мимо этого пройти просто нельзя.
Анна Воронина:
Почему, что это значит для России, для мира в целом?
Алексей Кондратьев:
Как минимум, это наш очень крупный экономический партнёр. Россия граничит с Китаем, как минимум. Для мира это значит тоже очень-очень много, поскольку Китай до сих пор крупнейший производственный хаб мира. Китай, это очень мощная держава с финансовой точки зрения, сейчас там, действительно, просто банально много денег. Китай - это, действительно, мощная экономика, которая растёт, которая идёт в рост. И в общем-то, прошёл 19-й съезд компартии Китая, я бы сказал образно, что Китай становится снова империей, как Китай был в своё время, Империи необходим император. Есть такое ощущение, что Си Цзиньпин сейчас действительно становится фигурой совершенно другого масштаба, чем были даже предыдущие руководители Китая. То есть фигурой масштаба Дэн Сяопина, фигурой масштаба Мао Цзэдуна. Например, в официальной идеологии компартии Китая теперь официально записаны и упомянуты эти три человека, Си Цзиньпин, Дэн Сяопин и Мао Цзэдун. Там есть фразы, постараюсь вспомнить, положение о новой эре социализма с китайской спецификой.
Анна Воронина:
Сколько он уже у власти?
Алексей Кондратьев:
У власти он, скажем так, ещё не прошло точно те 10 лет, которые ему положены у власти. Но в 2022-м году он не намерен уходить, в Китае есть принцип, который ещё Дэн Сяопин его заложил, ротация высшего руководства раз в 10 лет. И этой ротации не произойдёт. То есть, на самом деле, он свои позиции усилил, он не ввел в состав постоянного комитета политбюро своего преемника, как принято традиционно всегда. Более того, сейчас в правящей верхушке Китая находятся люди либо из личной команды Си Цзиньпина, либо из союзных ему кланов. А, в общем-то, некоторые противники, они пострадали, их почему-то постигла участь фигурантов разных коррупционных процессов, коррупционных скандалов. То есть свою личную власть он усилил, действительно, усилил. Я ещё одну интересную вещь скажу про Китай, очень кратко, совсем кратко. Есть такое ощущение, что Китай сейчас в плане механизма обратной связи общества и государства полагается на современные информационные технологии, кстати. Это говоря о том, как Китай собирается строить обратную связь с обществом. Это, в частности, система социального кредита, она учитывает множество данных, от кредитной истории гражданина до степени его лояльности власти по высказываниям в соцсетях и так далее. То есть я к чему это сказал, что есть несменяемый лидер, но китайцы, думаю, полагают, что они выстроили некий механизм эффективный обратной связи общества и государства, вот к чему.
Анна Воронина:
Топ-8 у нас, по-моему, была экономика.
Алексей Кондратьев:
Да, совершенно верно, топ-8, это экономика. Эта новость совершенно потрясающая. Я буду говорить о том, что возобновляемые источники энергии, возобновляемые источники, они начинают играть принципиально более заметную роль в Европе. Что конкретно. Действительно, новости в сфере экономики и технологии, новость, на мой взгляд, действительно, потрясающая, настоящая новость 21-го века. Только что немецкая ассоциация энергетики и водной промышленности сообщила, что электроэнергия из возобновляемых источников состоит в Германии 33 % от общего потребления на конец 17-го года. То есть более трети возобновляемая энергетика, представьте, это Германия, страна, где солнце не светит, как в Алжире и Калифорнии, где нет гигантских ГЭС, как в России, США, Китае и других странах, а также это наиболее сильная, ведущая экономикой Европы. Есть информация о том, что доля энергии из чистых источников была, на самом деле, ещё выше, просто Германия её экспортирует в соседние страны, излишки этой энергии. Одним словом, на мой взгляд, это действительно, совершенно потрясающая новость, которая говорит о том, что мир, на самом деле, вступил в 21-й век. Представьте, более трети электроэнергии из возобновляемых источников в стране, которая, казалось бы, к этому природно не так сильно расположена. Я действительно объяснил, мне кажется, эта новость очень интересна.
Анна Воронина:
Что будет в топ-9?
Алексей Кондратьев:
Топ-9, я бы сказал о ещё одной очень важной тенденции, новости, нельзя её обойти стороной. Это кризис в монархиях Персидского залива. Опять Ближний Восток, там, действительно, разворачивается некое действие сказок 1000 и одной ночи, только для части элиты, местной элиты это сказка страшная. Как известно, есть новый наследный принц, Мухаммед ибн Салман, его 21 июня король Саудовской Аравии назначил кронпринцем. Он произвёл аресты 11 принцев, а также министров, по-моему, пяти или четырёх действующих министров и множество бывших министров. Что это такое? Это было подано и это, действительно, наверное являлось масштабной кампанией по борьбе с коррупцией. Для сведения уважаемых слушателей в Саудовской Аравии принцев, в общем, примерно 7000. Так что, скажем так, в процентном отношении к общему числу принцев ничего страшного не произошло. Но новость достаточно крупная, достаточно серьёзная. Что здесь мне кажется интересным. То, что поколение тридцатилетних во власти, скажем так, даёт о себе знать такими решительными действами. У нас был вопрос про поколение.
Анна Воронина:
У нас вообще очень мало времени осталось. Срочно топ-10. Последний наш пункт.
Алексей Кондратьев:
По-моему, мы всё остальное успели, может быть, я скажу два слова о поколении тридцатилетних, просто мысль, просто одна мысль. Смотрите, от Макрона до Ким Чен Ына, до Мухаммеда инб Салмана, между ними нет совсем ничего общего. Мухаммед даже не учился на западе, в отличие от Ким Чен Ына, насколько я помню. Объединяет их только возраст и готовность к решительным действиям, это очень интересный такой, действительно, интересный тренд. Всё основное мы посмотрели, наверное, я вкратце скажу уже на топ-10 у меня, на самом деле, претендует несколько вариантов, я сейчас выберу, о каком я сейчас буду говорить. Это первый год Трампа, его конфликт с американской элитой, обвинение России во всех смертных грехах. Это секс скандалы с США, Вайнштейн, Кевин Спейси, и попытки других стран, скажем так, присоединиться, западных стран. Это экономика, эксперименты в мире с базовым основным доходом, и это безумно интересно, вот об этом я бы мог рассказать, если у нас есть время. Ещё, мне кажется, очень интересная новость, она кажется локальный, но мне она очень интересна, это наконец состоявшегося визита министра иностранных дел Великобритании, Бориса Джонсона в Москву. Это то, что у меня претендует на топ-10, но я бы выбрал, на самом деле, экономику, эксперименты в мире с базовым основным доходом, если у нас есть время сказать об этом два слова.
Анна Воронина:
Я бы в заключении программы нас осталось прямо минутка, маленькая минутка, хотела тебя попросить сделать прогноз, что нас ждёт в 2018-м году на мировой арене, я думаю, что нашим слушателям будет очень интересно знать, всё-таки, чего ждать.
Алексей Кондратьев:
Я думаю, смотрите, мне представляется так, что если говорить об экономике, то, собственно говоря, она и в этом году, в общем-то, росла порядка 3 %. Я думаю, что этот рост продолжится, то есть будет положительная динамика. В целом будут большие риски, несмотря на рост. Какие эти риски? Собственно говоря, это те ситуации, которые, те проблемы структурные, которые сохраняются в мировой политике, они связаны с экономикой. Смотрите, сколько у нас сложных узлов, это и рост сепаратизма в Европе, это и проблемы с Северной Кореей, это и, собственно говоря, кризис на Ближнем Востоке. И всё это будет ударять и по цене на нефть, она будет волатильной, всё это будет ударить по биржам, как это, собственно, и было в прошедшем году. Поэтому мне кажется, год будет наполнен разными сюрпризами, волатильностью. Он будет в целом тенденция роста, но он не будет спокойным, он будет интересным.
Анна Воронина:
Интересным с положительным знаком или с отрицательным?
Алексей Кондратьев:
Смотрите, я думаю, надо быть оптимистом, потому что, на мой взгляд, человечество становится лучше, на самом деле, человечество в целом богатеет и становится умнее. И, действительно, как я сказал, поскольку мы входим в тот самый шестой технологический уклад, то да, с положительной знаком, в целом, с положительным знаком. Я оптимист, в целом, я оптимист.
Анна Воронина:
Алексей, спасибо большое тебе за топ-10 таких интересных событий и за такой положительный прогноз. Будем все ждать, что он исполнится в 2018-м году. Дорогие друзья, Вас мы поздравляем с наступающим Новым годом, желаем всего самого доброго. Следующий год собаки, это очень дружелюбное животное, желаем, чтобы все Ваши желания и мечты исполнились и сбылись. Одежда ведущей предоставлена российским дизайнером, Вадимом Мерлисом, спасибо ему за это. А Вам мы желаем хорошего дня и хорошего следующего года. До свидания.