Ольга Максимова:
Добрый вечер, всем привет, Шоумастгоуон, с Вами Ольга Максимова и сегодня у нас в гостях двукратная олимпийская чемпионка, 13-кратная чемпионка мира Александра Пацкевич, это наше синхронное плавание, русская русалка. Саша, я всё правильно про тебя сказала?
Александра Пацкевич:
Всё верно, добрый вечер.
Ольга Максимова:
Добрый вечер. А то у меня после Друзя, о котором уже все наслышаны, опасения, вдруг я что-то не так сделала. Мы с тобой виделись несколько лет назад, ты тоже приходила ко мне на эфир. И я помню, что тогда мы с тобой очень душевно разговорились про мужское синхронное плавание, помнишь, да? И с тех пор, я так понимаю, что произошли какие-то изменения, во всяком случае, я пока листала твой инстаграм и видела там комментарии каких-то людей, я заходила к ним, увидела, что появился русский дельфин.
Александра Пацкевич:
Да, и не только русский, это теперь вид, прямо отдельный, микс дуэт, он входит в чемпионат мира, то есть это теперь отдельная такая медаль, даже две медали, за техническую композицию и за произвольную композицию. Их не очень много в мире мужчин-синхронистов, но всё-таки они есть, и уже первые медали были разыграны у нас в России, в Казани на чемпионате мира. И у нас, да, есть достойный представитель, чемпион мира по синхронному плаванию.
Ольга Максимова:
Но так помнишь, мы с тобой всю прошлый раз говорили, бреют ли синхронисты мужчины ноги. Ты не подглядела в этот раз?
Александра Пацкевич:
Такой вопрос, конечно, интимный достаточно, мне кажется, это зависит от степени волосатости, волосистости самого мужчины.
Ольга Максимова:
У него фамилия, у дельфина, не на -дзе заканчивается?
Александра Пацкевич:
Нет. Честно говоря, до сих пор я, мне как-то это не особо интересно, может быть, я как-то не интересовалась.
Ольга Максимова:
Но в следующий раз посмотри для меня одним глазком.
Александра Пацкевич:
Хорошо, я спрошу.
Ольга Максимова:
Я искала честно, на Ютюбе, вообще, в интернете искала видео, чтобы посмотреть, как это. Я видела только на фотографиях, вот только через твой инстаграм. Я нигде не нашла, потому что.
Александра Пацкевич:
Очень странно.
Ольга Максимова:
Да, очень странно и дико интересно, конечно, было бы на это посмотреть.
Александра Пацкевич:
Это пользуется большим интересом на соревнованиях, особенно потому, что это вызывает интерес у зрителя в большей степени, чем обычное, так скажем, женское синхронное плавание. Потому что мужчина с женщиной могут обыграть, во-первых, больше образов.
Ольга Максимова:
Страсть.
Александра Пацкевич:
Плюс это настолько неформально сейчас, потому что это только-только начинается в нашем виде спорта. И конечно, когда выходит мужчина, который не выглядит, как спортсмен, а выглядит просто, как мужчина, который надел плавки, начинает из себя изображать. Я говорю не про достойных представителей, как наш Александр, а каких-нибудь стран, которые занимают 8-9 места. Конечно, это вызывает дикий интерес у публики, у женщин, у мужчин, потому что мужики смотрят: как так-то? А женщины смотрят: уау, мужчина появился. То есть это действительно, такая, с одной стороны, популяризация спорта пошла нашего, потому что большой приток и зрителей появился за счёт появления вот этого микс дуэта.
Ольга Максимова:
Но ты скажи, туда альфачи в основном идут или?
Александра Пацкевич:
So-so.
Ольга Максимова:
В общем-то, я думала, как тебе потактичнее задать этот вопрос, насчёт so-so, я думаю, все поняли.
Александра Пацкевич:
На самом деле, это самый распространённый вопрос. Конечно, всех волнует, потому что это женский вид спорта и, естественно, самое первое, что приходит в голову, именно вот эти вопросы.
Ольга Максимова:
Именно so-so. Но я-то видела микс дуэт в твоём исполнении, по-моему, это было в месте с твоим супругом.
Александра Пацкевич:
Да, это как раз, когда только-только разрешили и сказали, что да, будет входить в состав, будет целая медаль, естественно, начались мысли о том, где же взять мужчину синхрониста в нашей стране. И практически все синхронистки, кто были замужем, пытались представить своего мужчину рядом с собой. Но так как Григорий пловец, конечно, мы решили с ним пошутить на эту тему, обыграть, но без вариантов.
Ольга Максимова:
Вы можете зайти в инстаграм к Саше и посмотреть, у неё есть видео, Вы где, в Таиланде были, на Мальдивах? Я не помню.
Александра Пацкевич:
Где-то мы отдыхали, я не помню.
Ольга Максимова:
Там даже были подводные съемки, как Саша выталкивает супруга, тогда еще не супруга даже, по-моему, Григория, из пучины морской. Как это вообще называется, когда вот выталкивают из воды, какой-то есть термин.
Александра Пацкевич:
Да, это поддержка.
Ольга Максимова:
Поддержка, и получилось у тебя, прямо скажем, не очень. Мне кажется, он бы тебя вытолкнул получше.
Александра Пацкевич:
Да, это было бы лучше наоборот сделать.
Ольга Максимова:
Я кстати, обратила внимание на то, что ты вообще человек с юмором, девчонка, потому что ты, причём, с юмором то, это ладно, но ты очень самоиронична.
Александра Пацкевич:
Это точно.
Ольга Максимова:
Потому что у тебя там были такие видео, ты совершенно не стеснялась и не чувствовала себя глупо, как многие почувствовали. Например, когда ты стоишь на кромки бассейна, и твой будущий супруг говорит: Это Спарта! И сталкивает тебя, ну типа того, ударом ноги.
Александра Пацкевич:
Да, совместное такое творчество. На самом деле, я с детства занимаюсь какими-то такими вещами, мы с соседками, с подругами записывали постоянно, сами придумывали сценарии роликов, рекламных каких-то сценок, постановок, и всё это такое, у нас достаточно самоиронии, основано на юморе. Я не боюсь быть смешной, я люблю, когда я что-то говорю или что-то делаю, и народ реагирует, смеётся. Мне не кажется, что я от этого выгляжу как-то глупо или боюсь выглядеть какой-то страшной, не знаю, некрасивой. Во мне есть вот это какая-то, может быть, маленькая, но частичка актрисы, которая хочет реакции публики.
Ольга Максимова:
Но тогда мы тебя приглашаем по окончании эфира снять с нами совместный ролик с Настей, нашей слушательницей или хотя бы.
Александра Пацкевич:
Да без проблем. Подождите, а что Вы там делаете, а то я уже согласилась.
Ольга Максимова:
Это неважно. Саша, расскажи тогда, давай с самого начала с тобой пойдём. Как ты попала в синхронное плавание, как тебя привели? Я так понимаю, что это был сразу стадион «Труд».
Александра Пацкевич:
Да.
Ольга Максимова:
Который рядом с моим домом находится.
Александра Пацкевич:
Да-да.
Ольга Максимова:
Куда тоже я в детстве ходила, но по другим более простым всяким разным задачам и целям. Как тебя туда провели, что ты вообще испытывала, насколько тебе это было прикольно.
Александра Пацкевич:
Конечно, это был выбор не мой, это был выбор родителей. И то, что в 5 лет ребёнок вряд ли может что-то самостоятельно решить. И в школу, где я училась вместе с моей соседкой по коммунальной квартире пришла тренер и предложила, раздала всем девочкам визитки, кому интересно, попробовать себя в таком виде спорта, как синхронное плавание. Но тогда это вообще было непонятно, что, никто даже себе представить так на слух, не мог понять даже, что это такое.
Ольга Максимова:
Какой это был год?
Александра Пацкевич:
Это был 95-й год.
Ольга Максимова:
Тогда ещё не началась вот эта серия побед безоговорочных, да?
Александра Пацкевич:
Да. И мне это не показалось интересным. Я эту визитку не взяла, взяла моя соседка, принесла её домой, и в общем, нас решили вместе, так как удобнее было родителям по очереди на возить в этот бассейн, вместе, за компанию мы пошли с ней заниматься. И достаточно долгое время мы занимались вдвоём. И дальше как-то так сложилось, что у меня пошло, пошло, пошло и дошло. И всё никак не становится.
Ольга Максимова:
А соседка отвалилось?
Александра Пацкевич:
Да, она дозанималась до мастера спорта.
Ольга Максимова:
Слушай, а вот ты написала у себя, опять -таки, в инсте о том, что за всё, чего ты добилась в своей жизни, ты благодарна воде. Я хотела тебя спросить, а ты вообще её никогда не боялась, сейчас не боишься, ты можешь очень далеко заплыть, тебе не страшно.
Александра Пацкевич:
Да, у меня сейчас нет никаких фобий, связанных с водой, мне абсолютно всё равно, это тот инструмент, с которым я умею работать, как, наверное, для тебя микрофон, голос то, что я как рыба, как дышать человеку обычному, так мне и плавать. Но я хочу сказать, что в детстве я не боялась воды, я боялась погружать уши, я не могла лечь на спину. И когда меня привели на первое занятие, так как я была с детства, у меня была очень строгая мама, я была очень дисциплинированным ребёнком, мне тренер сказал: легли на воду и поплыли. И я легла и поплыла, то есть у меня не было никаких вариантов, несмотря на то, что я этого дико боялась, я никогда этого не делала. Ну, я же училась, всё равно, все дети учатся с родителями, где-то с бабушкой, на речке, то есть я могла держаться, я уже умела держаться на воде, но я никогда не погружалась, чтобы уши, мне было страшно погружаться. Ничего, я легла и поплыла.
Ольга Максимова:
Но это все равно гуманные методы, потому что если послушать там дедушек, например, то они расскажут, как их в деревнях учили плавать.
Александра Пацкевич:
Да, кидали.
Ольга Максимова:
За ногу, знаешь, с лодки и поплыл. Выгреб, молодец, мужик. Ну что, хотела тебя ещё спросить, поскольку близятся новогодние праздники, есть ли вообще у синхронисток, у спортсменов, мне больше, конечно, интересно у синхронисток, сезон, вообще какое-то затишье перед новым годом. Хотя я прекрасно знаю, что ты на новый год себе ищешь какой-то тур или хотя бы билеты на самолёт куда-то.
Александра Пацкевич:
Да, у нас сезон от соревнований до соревнований. То есть этот сезон будет очень длинным, потому что ближайшие соревнования основные, последние, так скажем, в этом сезоне будут только в августе. И это очень, очень трудный путь, потому что у нас, наверное, месяца два мы находимся не в форме, а всё остальное мы пребываем в состоянии полной готовности и удержать вот эту свою физическую форму до максимума, до последнего тяжело. И конечно, от этого зависят наши отдыхи, наши новогодние и любые другие праздники, которых чаще всего нет. Ну, на новый год в этот раз мне повезло, у меня будет чуть больше возможности отдохнуть, чем обычно. А так это дней четыре, может быть, пять, это вообще, просто праздник, чтобы расслабиться.
Ольга Максимова:
А если ты куда-то уезжаешь, например, живёшь в гостинице, на берегу моря, ты можешь на эти 4 дня, пять дней вообще забить на всё, или тебе нужно заниматься всё равно какой-то физической подготовкой.
Александра Пацкевич:
Нет, ничего мне не нужно, мне нужно лежать и отдыхать, много есть, спать, наслаждаться жизнью. Нет, я не тот человек, я не фанат, для себя я не могу сказать, что я спортсменка по характеру. Я знаю, что я целеустремлённая, сильная, ответственная, но без тренера, без человека, который даст мне по башке.
Ольга Максимова:
Я тряпка, скажи.
Александра Пацкевич:
Я не могу себя заставить ничего делать. То есть Григорий, наоборот, он ездит со мной на отдых, он ходит в тренажёрный зал, он плавает, он туда-сюда. Я лежу, поедая всё, что можно, смотрю на это и думаю: зачем, зачем тебе это. Но вот ему, он кайфует от этого, даже находясь на отдыхе, он от этого получает удовольствие. Видимо, может быть, у него не настолько сильная нагрузка, что он от этого не устаёт. У нас нагрузка такая бешеная, что в течение года я настолько выжата и физически, и эмоционально, что мне просто, у меня нет никаких вообще сил, ни одной вообще мысли, желания шевелиться лишний раз. Поэтому я не очень люблю активный отдых.
Ольга Максимова:
Ну расскажи тогда про нагрузки, это ведь интересно. Я насколько знаю, в 7 часов утра у вас всё начинается, заканчивается всё где-то в 10:30 вечера.
Александра Пацкевич:
Ну, приблизительно. Мы приходим в зал около 8:30-9:00, первая тренировка до 3:00-3:30.
Ольга Максимова:
То есть всё это время непрерывно вы тренируетесь?
Александра Пацкевич:
Да, 2 часа в зале, зальная подготовка, потом всё остальное на воде. Где-то с полчетвёртого до шести перерыв на обед, на массаж, может быть, если ты успеешь, сон и дальше вторая вечерняя тренировка с шести до... пока тренер не решил.
Ольга Максимова:
И так семь дней в неделю?
Александра Пацкевич:
Нет, у нас свой рабочий график, пять рабочих дней, один выходной. То есть выходной плавающий получается.
Ольга Максимова:
А зальная тренировка, это что такое?
Александра Пацкевич:
Это всё, это ОФП, это растяжка, это хореография, эта акробатика у кого-то, это танцы, это то, что мы отрабатываем движения, которые у нас есть в композиции. Очень большая работа проходит именно в зале.
Ольга Максимова:
А ты когда-нибудь в бассейне на отдыхе выдавала что-нибудь этакое? В отеле, чтобы все полегли.
Александра Пацкевич:
Если очень кто-то просил, ну а так, на самом деле, не хочется лишний раз, чтобы обращали внимание, афишировать что-то, так, если очень захотели друзья показать что-то, тогда да.
Ольга Максимова:
Но тут пришло время, конечно, припереть тебя рогатиной к стенке. Да, да, а ты как думала, я сейчас буду, как этот самый Друзь. Смотри, ты после летнего чемпионата, чемпионат мира же был в Будапеште, правильно я, у меня видишь, синдром Друзя, я уже боюсь. Так вот, после этого чемпионата ты сказала, что тебе нужно какое-то время, чтобы подумать, и ты вообще не решила ещё, будешь ли ты оставаться в этом большом спорте, или тебе нужно заняться чем-то другим или взять перерыв, отдохнуть. Так ты надумала или нет? Потому что я засекла, в июле ты сказала, что тебе нужно два месяца на решение.
Александра Пацкевич:
Да, я этот сезон точно пропускаю, как спортсменка. Я буду поступать в качестве тренера, помощника тренера дуэта, и в этом, в 18-м сезоне меня в качестве спортсмена не будет по разным причинам. Но, честно говоря, на следующее время, на следующие года, мне не хотелось бы сейчас об этом думать, потому что для спортсмена это слишком большой срок. То есть год пропуска, это бездна. Я уже один раз имела возможность, по состоянию здоровья я пропустила сезон.
Ольга Максимова:
Это после того, как была травма в Лондоне.
Александра Пацкевич:
Да, я пропустила сезон, и мне было сложно вернуться в тот момент, но я была уверена, что я вернусь, потому что у меня была цель поставлена перед собой, я знала, что это только по причине моего здоровья я вышла. Сейчас немножко другая ситуация. У меня подошёл возраст, у меня, естественно, есть свои проблемы со здоровьем, сейчас сложился новый коллектив, пришли очень молодые, перспективные спортсменки. И, честно говоря, я не уверена, что меня возьмут обратно. Поэтому много, много есть таких моментов, которые я не могу сейчас наперёд сказать, как сложится.
Ольга Максимова:
Но ты вообще такая достаточно самокритичная девушка, хотя ты жалуешься на возраст.
Александра Пацкевич:
Я, да.
Ольга Максимова:
Говоришь о том, что ты знаешь свой предел, свою планку, выше который тебе.
Александра Пацкевич:
Абсолютно, да, я никогда не била себя в грудь и не говорила, что я могу всё. Я адекватно оцениваю свои возможности, я знаю, на что я способна, на что я не способна. Я не петух, я не буду ходить и хвастаться тем, чем у меня нет, я, в принципе, даже если у меня что-то есть, я не умею хвастаться.
Ольга Максимова:
Но ты ведь только-только дебютировала в дуэте, как же так. Ты же говорила, я просто читала, ты говорил о том, что дуэт, это такая история, в которой нужно врасти друг в друга, что дуэты, они складываются долго, как семьи. А ты в только это начала, попробовала и всё.
Александра Пацкевич:
Честно говоря, я в этот раз попала в дуэт, меня позвали, меня пригласили, и я думала о том, что вообще, пропустить сезон предыдущий, а не этот пропускать сезон. Я пошла навстречу, поговорив с тренером, поняла, что действительно, это такая, я не могу так поступить, потому что на тот момент не было спортсменки, кто мог бы встать в состав дуэта, и такая сложилась ситуация, что мне нужно было.
Ольга Максимова:
То есть тебе сказали: Саня, выручай.
Александра Пацкевич:
Грубо говоря, да. Я поняла, что, конечно, мне интересно было бы это попробовать, мне интересно было бы поработать с Татьяной Евгеньевной Данченко, хоть и мы много, много лет работали вместе, но в составе дуэта именно с ней конкретно, с таким великим тренером я не работала. И почему бы не попробовать и не поехать в тот же самый мой любимый Будапешт. Но, честно говоря, я прекрасно понимаю, что есть возможность возвращения Светланы Ромашиной, которая является полноправным таким членом именно состава дуэта. Поэтому я не претендую на эту роль дуэтницы, я никогда не претендовала.
Ольга Максимова:
То есть Данченко ты сталкивала в бассейн этим летом впервые.
Александра Пацкевич:
Именно Татьяну Евгеньевну, да.
Ольга Максимова:
А так вообще не относятся к этой истории купания тренера после победы. Они уже относятся к этому, как, ну, боже, ладно, всё, переживу. Или вы как-то выстраиваете стратегию.
Александра Пацкевич:
Они по-разному реагируют, но в основном реакция одна и та же. То есть они прекрасно знают, что это будет, и тут начинается такая двойная игра. Вроде бы они делают вид, что ничего не знают, а вроде бы, они уже сняли часы, вытащили телефоны и т.д. Татьяна Николаевна очень часто пытается избежать этого, придумывая различные отговорки, от состояния здоровья до нежелания.
Ольга Максимова:
Типа: девочки, миленькие, но не топите меня, пожалуйста.
Александра Пацкевич:
Но вариантов нет.
Ольга Максимова:
То есть традиция не нарушается.
Александра Пацкевич:
Нет.
Ольга Максимова:
Саша, поскольку ты сейчас находишься в таком периоде отдыха, раздумий, отпуска, скажи честно, каково это было, тащить такой груз ответственности. Потому что все ждали, что наши синхронистки, они не могут проиграть никак. С 2000г. на всех Олимпиадах и с 98-го, по-моему, на чемпионатах мира как, вообще, каково это было. Я просто представляю, что, если бы на мне такое лежало, я бы просто на нервяках, думая: ой, облажаться нельзя, облажаться нельзя, я бы вышло и облажалась бы обязательно.
Александра Пацкевич:
Это тяжело, потому что она нас заранее навешивают медали, и делают это чаще всего журналисты. И, честно говоря, мы прекрасно понимаем, что обидно за то, что про нас вспоминают только в момент соревнований, непосредственно, это может быть чемпионат мира, Олимпиада, про нас вспоминают, нас поддерживают, как-то про нас, не знаю, говорят. И потом полное отсутствие вообще, мы опять уходим в свою работу, мы никому не интересны, и потом опять соревнования, мы опять всплываем, появляемся. Но я больше, чем уверена, что не дай бог (тьфу-тьфу-тьфу) случится непоправимое, об этом будут трубить все, на каждом углу, и это будет одним из самых больших таких значимых вещей, о которые которых будет говориться. Сложно справляться с этим давлением, потому что складывается впечатление, что люди думают, что для того, чтобы выиграть, мы не сделали ничего. Просто мы приезжаем, мы говорим, что мы из России, нам говорят, вот ваши медали, и мы уезжаем. Это абсолютно не так. У нас есть адекватные, очень сильные соперники. Наш вид спорта не стоит на месте, увеличивается техника, уровень сложности, темп движений, сложность поддержек, то есть мы постоянно развиваемся, развиваемся, развиваемся. И сейчас это на такой уровень сложности вышел вид спорта, что не имея никакой физической, грубо говоря, мы ничего не тягаем? нет каких-то таких вещей, как могут быть в тяжёлой атлетике или в лёгкой атлетике. Но у нас появляется, сейчас начались такие проблемы, как вылезают грыжи. Вот, казалось бы, мы в воде, от чего? От того, что организм находится уже на пике своих возможностей, что уже от натуги, о того, что человек на максимуме своих возможностей работает, такие начинаются проблемы, действительно, бывают.
Ольга Максимова:
А расскажи, эта травма в Лондоне, вообще, как можно травмироваться в синхронном плавании, каким образом, что происходит, не знаю, об много ударилась или что.
Александра Пацкевич:
Да, казалось бы, что может быть, но у нас действительно, такой достаточно относительно травмоопасный вид. Это могут быть как различные переломы, потому что мы работаем очень близко, ноги и нос очень рядом, пальцы тоже, особенно на ногах, особенно маленькие пальцы, которые вообще очень хрупкие, можно, буквально, дотронуться, развернуть как-то ногу и пальцы ломаются, вылетают. Вылетают суставы, плечи, колени, локти, это самое распространённое. Естественно, болезни всех ЛОР органов, потому что мы постоянно в холодной воде. Ну и моя травма была связана, вообще, непонятно, на самом деле, с чем. Я думаю, что это была перенагрузка, потому что организм уже не выдерживал. И травму я получила под конец тренировки четырёхчасовой, буквально, я ничего не сделала, я просто вышла из бортика, я вышла из воды, подтянулась на бортике и всё, и больше я ничего не смогла сделать. Меня согнуло пополам, и в таком положении я находилась месяца два.
Ольга Максимова:
Ничего себе. Ты сейчас так красиво даже вот руками это делала.
Александра Пацкевич:
Это профессиональное.
Ольга Максимова:
Скажи мне, пожалуйста, ты буквально, по-моему, твой самый последний пост в твоих соцсетях, он был посвящён спортсменам, которые переживают сейчас скандал с зимней Олимпиадой. И у тебя он был очень эмоциональный, что ты их очень поддерживаешь, что ты однажды уже на эту тему высказалась и больше не будешь. Нет, конечно, очень хотелось бы, чтобы ты ещё раз на эту тему высказалась.
Александра Пацкевич:
Я не на эту тему высказалась, просто я имела.
Ольга Максимова:
Что ты имела в виду, вот я тебя что хочу спросить, что это вообще было, ты что-то такое сказала, за что тебе потом прилетело?
Александра Пацкевич:
Да.
Ольга Максимова:
Ну расскажи, задним числом можно.
Александра Пацкевич:
Честно говоря, я не буду вспоминать прошлое, я лучше выскажусь по поводу сложившейся ситуации. Потому что спортсмены, которые поехали в Рио, проходили вот этот весь нервный путь, который сейчас прошли наши спортсмены. К счастью, сложилось так, что мы поехали и, честно говоря, я не представляю, что сейчас испытывают наши спортсмены и люди, которые говорят о том, что могут позволить себе назвать их предателями, если они поедут под нейтральным флагом, для меня это вообще нелюди. Потому что для спортсмена Олимпийские игры, это верх мечтаний, это вся жизнь, к олимпийскому циклу, к Олимпийской медали или возможности поехать люди идут не годами, а вот от начала, от рождения, до этого возраста, который они сейчас имеют. И лишать возможности людей, которые имеют полное право там быть, которые положили на это все силы, всю свою жизнь, отказались от детства, от различных благ, которыми пользуется обычный человек, отказались от семьи, родных, терпели травмы, может быть, какие-то проблемы финансовые, ещё какие-то. То есть это, действительно, люди, которые положили на это свою жизнь, и лишать их возможности ехать и называть их при этом предателями, я имею в виду, что, если они поедут под нейтральным флагом, это негуманно, во-первых. А во-вторых, кто-то там за них решил, что они лишены этого права, ещё если наши соотечественники будут думать, что это как-то неверно, это, конечно, сильно. Потому что люди находятся сейчас на истерике просто.
Ольга Максимова:
Я написала об этом проникновенный пост, если у тебя будет время, зайди, почитай, в инстаграме тоже он лежит, и Фейсбуке. И там, конечно, тоже, я не знаю, на удивление, у меня в комментариях, очень много было комментариев, все поддержали твою позицию, за редким исключением, и то, оно какое-то было софт, знаешь, мягонькое, реакция. Я очень хорошо понимаю, что вообще, решать за спортсменов людям, которые там лежат на диване, которые тяжелее приседаний ничего в своей жизни не делали, возможно, это просто, как минимум, очень странно. Я понимаю, что, если бы ты сам был спортсменом, пошёл бы и взял, отказался, ты имеешь право на эту тему рассуждать. Но вот так, пусть едут или нет, пускай не едут, это, конечно, по меньшей мере, странно. А ты знаешь кого-то из зимних спортсменов? Близко общаешься?
Александра Пацкевич:
Близко, нет, я не могу сказать, что я с кем-то близко общаюсь, честно говоря, мне бы хотелось, может быть, призвать всех, кто нас смотрит, слушает не давить сейчас на спортсменов, и спортсменам обязательно нужно ехать, это моё мнение. Потому что не нужно, да, пускай кто-то лишил Вас, возможно, мечты встать на пьедестал, услышать гимн, потому что Вы не представляете, что для спортсмена, все спортсмены от пяток до кончиков волос патриоты. И для нас, когда звучит гимн, и мы можем видеть свой флаг, это высшая награда, я не знаю, просто экстаз полный. И когда какие-то люди, которые, по сути, вообще, может быть, даже не имели отношения к непосредственно к тебе, лишают тебя возможности поехать, это, я не знаю, это не, то что несправедливо, у меня не хватает даже, я честно, почему я сказала, что я не хочу комментировать, потому что меня переполняют эмоции, и в тот день, когда было принято решение, естественно, много-много журналистов стали сразу звонить и спрашивать ваши комментарии, а я была настолько зла, я просто знала, что я сейчас наговорю, а потом буду жалеть о высказанной своей позиции. Мне очень жаль, что в нашей стране до сих пор нет системы защиты прав спортсменов, она отсутствует полностью, абсолютно. Очень много было, за всю историю Олимпийского движения было много случаев, когда оспаривали, подавали апелляции, можно это проверить. Это и с Алексеем Немовым, когда даже зал стоял, это и с нашими фигуристами, когда поставили канадскую пару вторыми с ними получать золотые медали. Я не помню, может быть, я плохо разбираюсь в спорте, но я очень, может быть, если кто-то знает, по пальцам пересчитать, когда наши представители подавали апелляции, когда наши чиновники спортивные пытались отсудить спортсмена, защитить его права, пересмотреть и т.д. И, тем более, я не помню в своей памяти ни одного результата положительного после вот этих, даже если они были, моментов. Это говорит о том, что прекрасно знали, на кого идти, грубо говоря. Что это можно, в нашей стране это может быть допустимым, потому что нет людей, кто мог бы защитить спортсмена.
Ольга Максимова:
Сейчас говорят о том, что, например, наши заокеанские оппоненты спортивные, они вообще будут ездить с юристами на соревнования, и юристы будут предъявлять всяческие претензии, таким образом себе выторговывать тоже какие-то места. И что вот такая опасность существует. Но вот по поводу, ты вообще сейчас так говорила классно, что я вся мурашками покрылась, как, наверное, ты, когда слышала гимн России, когда стояла на пьедестале олимпийском. Я вот, когда Леша Немов был в эфире, по-моему, даже его видела, комментировала у меня. Лёша говорит, что в его виде спорта, в спортивной гимнастике допинг, это вообще, он просто не нужен.
Александра Пацкевич:
Я с ним не соглашусь здесь. Потому что спортивная гимнастика, это тот вид спорта, где очень важна концентрация. Вот когда ты стоишь на 10 сантиметровым бревне и прямо, буквально, даже меньше сантиметра вправо-влево, и ты упал, это, извините меня, минус медаль, как минимум. То есть если ты упадёшь с этого бревна и не докрутишь, то это до свидания. И сейчас очень много препаратов, на которых сидят те же самые американки, которые крутят по четыре сальто двойных, тройных, каких угодно. Те препараты, которые позволяют мозгу принимать жёсткую концентрацию. То есть человек не отвлекается ни на что, ни на зрителей, ни на свой стресс, который организм испытывает во время Олимпийских игр, ни на свои нервы, потому что гимнаст, он должен быть просто максимально сконцентрирован на элементе, максимально, такие препараты есть.
Ольга Максимова:
Саша, но почему тогда их не ловят?
Александра Пацкевич:
Очень всё просто, я думаю, что в Китае есть допинг, который ещё не научились находить. Он находится на генном каком-то уровне, потому что 16 летняя китаянка не может плыть быстрее, чем двадцатилетней американец. Мужчина, женщина и мужчина не могут плыть, женщина не может плыть быстрее мужчины никак. Только если он не полный лох, а она не олимпийская чемпионка. Если они находятся на одном уровне развития, женщина не может плыть быстрее мужчины. И второй момент, не докапываются, закрывают глаза. Третий момент, умеют вовремя выводить препараты из организма.
Ольга Максимова:
Ой-ой-ой. Ну а есть какие-то виды спорта, как ты считаешь, который могут обходиться без допинга.
Александра Пацкевич:
Да, конечно, художественная гимнастика, синхронное плавание, 100 %. Нет ни одного вида допинга, чтобы выше задрать ногу, грубо говоря, поднять или растянуть шпагат, как в художественной гимнастике. И нет ни одного допинга, чтобы, который мог бы помочь синхронистке.
Ольга Максимова:
Насчёт китайцев у меня уже давние подозрения, потому что у них медицина сколько лет существует, тысячелетий сколько существует.
Александра Пацкевич:
100 % я уверена.
Ольга Максимова:
Они, может быть, там какую-нибудь ягодку сорвут, сушеный глаз панды в ступке истолкуют.
Александра Пацкевич:
Там же всё, это и иглоукалывание, это и какая-нибудь на психике основанная, какая-нибудь йога особенная или что-то такое. Очень, я не могу говорить точно, наверняка, но это моё мнение, что действительно, я думаю, что у них есть свои разработки в этом.
Ольга Максимова:
А скажи, вот китаянки, но я так понимаю, что это эти ваши самые такие, прямые конкурентки, они у вас что-то там тырили, по-моему, даже чуть ли не в Будапеште.
Александра Пацкевич:
Да.
Ольга Максимова:
А что?
Александра Пацкевич:
Это очень удивительно, потому что обычно, когда страна претендует на медаль, точнее даже они заявляют, что они претендуют на золотую медаль, то я считаю, что эти страны должны привозить эксклюзив, должны придумывать своё, показывать свой класс, придумывать какие-то изюминки, то, что зацепит зрителя.
Ольга Максимова:
Что-то новое.
Александра Пацкевич:
Что-то новое вносить. И когда страна, когда говорит, что мы хотим завоевать золото, привозит полноценные двухминутные куски композиции прямо полностью стыренные, обработанные нашей Татьяной Николаевной, которая ускоряла, замедляла, абсолютно идентичные, просто чуть ли не скаченные в интернете и просто вставляет это в свои композиции. Мы видим одинаковые поддержки и так далее, так далее. Мы к этому привыкли. Но мы к этому привыкли от других стран, которые говорят: ну да, мы взяли, но мы восьмые, грубо говоря.
Ольга Максимова:
Ну а вы с кем-нибудь из них общаетесь, подошли, сказали, ну, Семён Семёныч, так нельзя.
Александра Пацкевич:
А нам незачем. Когда люди так делают, они не отдают себе отчёт, что это заведомый проигрыш. Судьи то тоже не дураки.
Ольга Максимова:
Скажи, пожалуйста, вообще, что такое для спортсмена, просто для понимания тех, кто сейчас из диванных аналитиков. У меня просто такая рубрика есть еженедельная в моих соцсетях, где мы с точки зрения диванных аналитиков обсуждаем всякие разные темы. Ну так вот, таким людям попробуем давай объяснить, что значит для спортсмена остаться без Олимпиады, и какие ещё существуют виды вот таких спортивных казней, которые могут быть ещё страшнее и хуже. Я понимаю, что одно дело, если ты травмировался, но это та случайность или тот случай, который, несчастный случай, который может произойти, наверное, с любым спортсменом. Другое дело, когда тебе перекрывают, вообще, полностью карьеру. Что это, расскажи поподробнее. Может быть, у тебя знакомые есть, которые переживали.
Александра Пацкевич:
Вы знаете, я лучше расскажу историю, как это было с нами, на собственном примере. Несмотря на то, что мы поехали. Очень долго тянулась эта тяжба, едем мы или не едем, едем или не едем.
Ольга Максимова:
Это про Рио?
Александра Пацкевич:
Да, в этот момент мы ежедневно продолжали умирать на тренировках. Мы всё равно сидели на базе, мы все равно были лишены всего, всего, и всё равно мы продолжали работать. И в тот день, когда принималось решение, мы, естественно, были на тренировке, мы все вышли, все вместе. И знаете, такое настроение было, никто не разговаривал. Несмотря на то, что у нас очень дружный коллектив, мы постоянно смеёмся, потому что у нас, как на войне, без смеха не проживёшь. Мы постоянно, любую ситуацию пытаемся выкрутить так, чтобы как-то посмеяться, постебаться над ней, чтобы проще было жить. В этот день никто не разговаривал, мы просто молча работали, сидели, готовились на прогон. А что такое прогон, прогон композиции. Для синхронистки это маленькая смерть. То есть это иногда даже спортсменки плачут перед этим, потому что они просто не могут себя заставить пойти на это, опять на эти мучения. Мы можем потерять сознание после прогона, в общем, всё, что угодно может случиться. И мы сидим, готовимся к этой нашей смерти, не зная, вообще, едем мы на Олимпиаду или нет. И в тот момент меня спасала только мысль о том, что я потратила четыре года своей жизни на это, только потому, что я уже была олимпийской чемпионкой. А рядом со мной плавала четыре спортсменки, которые к этому шли всю жизнь и могли лишиться этой возможности. Я не знаю, как они справлялись в тот момент с этой ситуацией. Потому что меня трясло, а каково им было осознавать тот момент, что это может быть крах их карьеры, вообще, и всё, что они нажили непосильным трудом, ушло бы коту под хвост. Мы сидели, готовились, мы сделали этот прогон. И на следующий день у нас было показательное выступление. То есть мы решили, что, не зная результатов, едем или не едем, мы собираем всех, кто хочет на нас посмотреть, родных, близких, друзей и выступаем, как в последний раз. Вот если бы нам тогда сказали, что мы не едем, то это было бы наше крайнее выступление с этой программой. Мы выступили, все были в восторге, и после того, как мы вышли, мы узнали, что мы едем. Просто не передать, что мы испытали, мы все рыдали, как будто мы уже выиграли что-то. А мы правда выиграли, мы выиграли шанс, мы выиграли вот эту возможность ухватиться за нашу мечту, которая живёт в жизни спортсмена с маленьких лет. Это как девочки, которые мечтают выйти замуж в красивом платье. Это как мальчики, которые хотят полететь в космос, например, летят в этот космос. Если спортсмена лишают вот этой возможности и лишают, я поняла, если бы были объективные доказательства, если бы были спортсмены отстранены те, у кого были какие-либо какого рода проблемы с допингом. Но когда не пускают всех массово просто под одну гребёнку, потому что мы одной нации, грубо говоря, выступаем под российским флагом, это перебор. Ведь олимпийское движение было основано на том, на мир во всём мире, во время Олимпиады останавливались войны, это была миссия соединить, объединить все страны, чтобы не было никаких противоречий. И тут вот такое. Я всегда была сторонником борьбы за справедливость. Я не знаю, что было бы со мной, если бы это случилось. Мне кажется, у меня бы сорвало башку, я бы просто, я бы не знаю, что я делала, но я бы точно не сидела на месте. Потому что я бы пошла по всем самым нашим высшим инстанциям, потому что я не понимаю, как так. Я не понимаю, почему из-за какого-то человека, который, например, не смог меня защитить, или который хорошо смог что-либо доказать, хотя никаких доказательств не было. Почему из-за него, кого я ни разу в жизни не видела, не знала, я ничего в жизни своей не принимала, никакого допинга, почему я должна лишиться жизни своей.
Ольга Максимова:
Саша, про Рио расскажи немножко. Там же на вас оказывали жуткое психологическое давление. Вообще, что это было, там флаги ваши сдирали, по-моему, завязывали в узлы, вас игнорировали, не подходили, не поздравляли вас. Что это вообще было. Тебе тяжело это было переносить, или уже по сравнению с тем, что ты всё-таки приехала на эту Олимпиаду. И, кстати, расскажи про комаров из Рио. Это так, буквой Б. пойдёт.
Александра Пацкевич:
Вы знаете, мы летели, когда нам сказали, что мы летим, я уверена, что большинство медалей там, где мы не должны были, особо не рассчитывали, и они были взяты, они были взяты именно на вот этой нашей злости. Потому что нас очень хорошенько разозлили, и мы приехали туда, как одна большая страна, мы приехали просто на войну. Мы были настроены, мы были сплочённые, мы, не знаю, такого единения народа я не видела никогда в своей жизни, потому что, действительно, мы были готовы рвать и метать. Нам было, на самом деле, всё равно. Мы просто смеялись, разводили руками на все эти флаги, на все это неуважительное отношение к нам, к спортсменам и так далее. И, честно говоря, в нашем синхронном плавании, в нашем виде спорта к нам хорошо относились, нас сразу же приняли, несмотря на то, что мы лидеры, не было никаких провокаций, вообще ничего, всё было супер. Но, действительно, были случаи, когда не шли жать руки на пьедестал, освистывали спортсменов, освистывали гимн. Но знаете, когда ты стоишь на первом месте, когда звучит твой гимн, тебе глубоко плевать, кто там что свистит.
Ольга Максимова:
Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Александра Пацкевич:
Вообще, всё равно.
Ольга Максимова:
Слушай, скажи мне, пожалуйста, а ты чем планируешь вообще заниматься по окончании спортивной карьеры. Ты красивая очень.
Александра Пацкевич:
Спасибо.
Ольга Максимова:
Но это правда, ты очень хорошо разговариваешь, ты красиво разговариваешь, ты такая живая, искренняя, тебе можно и в телек пойти, и депутатство, многие спортсмены сейчас тоже промышляют. Думала об этом?
Александра Пацкевич:
Да, думала, но как, я могу только думать об этом, потому что пока я живу спортом, к сожалению, в нашем виде спорта невозможно что-либо совмещать, либо это, либо другое.
Ольга Максимова:
Но ты же ещё отучилась в МГУ при этом.
Александра Пацкевич:
Да, отучилась, это было сложно, но возможно. Но всё равно там всё-таки подстраивались под меня, под моё расписание, давали какие-то отсрочки, так далее, я приезжала отдельно. С телевидением, думаю, так не получится, с депутатством тем более. Поэтому мне очень интересно. Мне очень интересно и то, и другое, то, что мы сейчас назвали, но не знаю, как сложится моя судьба дальше.
Ольга Максимова:
А ты когда-нибудь видела Президента.
Александра Пацкевич:
Да.
Ольга Максимова:
Прямо вот рядышком.
Александра Пацкевич:
Да, конечно.
Ольга Максимова:
Ну расскажи, какой он.
Александра Пацкевич:
Он крутой.
Ольга Максимова:
Да?
Александра Пацкевич:
Да. Знаете, чем. Тем, что находясь с человеком, который обладает невероятной властью, в наших кругах его называют «царь», ты этого не ощущаешь. То есть у него такая энергетика настоящего мужчины, джентльмена, в первую очередь, что ты, находясь с ним, не чувствуешь, у тебя не подгибаются ноги, тебе не нужно кланяться. То есть ты находишься в такой эйфории общения, приятного расположения, и это вызывает у меня лично такое большое уважение. Иногда, я же не только с Президентом имела честь находиться рядом и общаться. И некоторые наши чиновники, которые намного ниже по статусу, чем Президент, как раз рядом с ними ты чувствуешь вот это пренебрежение.
Ольга Максимова:
Чувствуешь себя какашкой.
Александра Пацкевич:
Да. Отсутствие интереса, видишь, что человек задал вопрос по листочку и слушает ответ, а на самом деле думает о том, как бы ему куда-то пойти. То есть такое полное отсутствие интереса. Просто протокольное общение. Находясь рядом с Владимиром Владимировичем, этого нет абсолютно. Ты чувствуешь заинтересованность, он задаёт вопросы, которые действительно, если ему интересно, он будет с тобой разговаривать, как мы сейчас с тобой сидим и разговариваем. И ты не ощущаешь, что ему сказали: вот это, вот это, вот это, дальше ты разворачиваешься и уходишь. То есть нет такого, что, здравствуйте, это, это, всё, время кончилось, я ушёл. Если он захотел, он стоит, общается, неважно, сколько времени у него это займёт. Я безмерно благодарна нашему Президенту за то, что он сделал не только в нашей стране для нашей страны в целом, а для наших спортсменов. Потому что то, что он делает для нас, то, что было раньше, это просто небо и земля. Мы, я думаю, что многие, практически все спортсмены со мной согласятся, то, что сейчас финансирование спорта, условия наших тренировок, мы полностью обеспечены во время тренировочного процесса. И помимо этого мы ощущаем большую поддержку от него лично, от государства, в частности.
Ольга Максимова:
Саша, у нас с тобой осталось так мало времени, поэтому я.
Александра Пацкевич:
Да ладно, давайте ещё посидим.
Ольга Максимова:
Мы можем с тобой продолжить потом в любое время, сейчас включим в инстаграме прямую трансляцию, и хоть и до завтра. Как тебе спортивная форма, о которой сейчас очень много говорят. Камеру срочно на Сашу. Вот это вот добро, радость. Но добро, радость, я так понимаю, что сопутствующие товары, а вообще, как тебе вот эта спортивная униформа для зимней Олимпиады?
Александра Пацкевич:
Честно говоря, я видела только то, что была представлено в Интернете, буквально, несколько костюмов, я не видела полностью всю экипировку, я не знаю, что входит в состав экипировки в этот раз. Единственное, что мне нравилось, когда это вся тема начиналась со сменой Боско на вот эту Za Sport, мне понравилось, что был проведён опрос. То есть Анастасия, она провела конкретно опрос спортсменов, каждому спортсмену была выслана анкета, где можно было высказать своё мнение, что хотелось бы видеть, какие цвета, что нужно, какая экипировка нужна, вплоть, опишите, чего не хватало здесь, что хотелось бы это. То есть работа, анкетирование было произведено, но я не знаю, насколько качественно она была сделана. Если честно говорить, мне не понравилась форма. Речь шла о представительности, я не увидела там этого. Мне бы, например, знаете, форма спортсмена, когда ты её одеваешь, ты сразу чувствуешь твой статус, ты чувствуешь принадлежность к своей родине, ты ощущаешь уже, даже смотря в зеркало, ты настраиваешься. Это форма, которая для спортсмена помимо того, что ты должен в ней тренироваться, она должна быть удобная и так далее, она должна предавать тебе дух, дух твоей родины, когда ты находишься там.
Ольга Максимова:
И тут дух Родины, горсточку семечек в руку.
Александра Пацкевич:
Честно говоря, я понимаю, что это было всё сделано очень молодёжно. Это действительно, фэшн мода, и как это был сделан показ, так оно и должно было быть. Но мне не понравилось то, что это настолько похоже на Советский Союз.
Ольга Максимова:
Да, ну вот я, например, у меня есть подруга, которая Фэшн из моей профэшн, она была очень это оценила.
Александра Пацкевич:
Да, я уверена.
Ольга Максимова:
Абсолютно, она бы сказала, что это клёво, в тренде, но выглядит это для массы очень странно.
Александра Пацкевич:
Да, я согласна, непрезентабельный, во-первых, выбранный серый цвет абсолютно. Честно говоря, я не видела парадного именно костюма, как он должен был быть. Но то, что я видела серого цвета, это, как серая масса выходящая, плюс очень-очень много в интернете я видела схожести нашей формы с американской формой разных годов, с нашей советской формой разных годов. То есть чего-то такого патриотически качественного, красивого я этого не увидела.
Ольга Максимова:
Саша, ну давай уже напоследок про семейную твою жизнь. Поздравляем тебя ещё раз с замужеством.
Александра Пацкевич:
Спасибо.
Ольга Максимова:
Наконец-то с тем, что ты вышла замуж за Григория Фалько, пловца, и у вас очень трогательные отношения. Я видела, что он про тебя пишет в своём инстаграме, я и туда добралась, и что ты ему квадрокоптер, по-моему, ты ему подарила на день рождения. Как вообще ваши отношения? Ты всё-таки такая легендарная спортсменка, синхронистка, и у тебя столько медалей, столько достижений. У Гриши такого не было, его спортивная карьера чуть-чуть скромнее была. Как у вас в этом плане строятся отношения? Я так понимаю, что он, наверное, не очень ревнует, но чем он занимается, какие у вас планы, деторождении и т.д.
Александра Пацкевич:
Да, это тоже в планах. Мне повезло, что Григорий оказался очень хорошим мужчиной в плане того, что у него нет вот этой спортивной ревности, которая могла возникнуть. Он абсолютно адекватно относится к тому, кто я и что я в спорте. Он прекрасно понимает, сколько сил я на это трачу, сколько здоровья, энергии, он всегда меня поддерживает во всём, в принятии любых моих решений, будь то перерыв, будет то возвращение в спорт. Он говорит: делай так, как ты чувствуешь, потому что если ты чувствуешь, что тебе надо ещё плавать, плавай, пожалуйста. Конечно, он просто знает, он сам через это прошёл. Это нелёгкий путь, жить с синхронисткой, потому что нас никогда нет. Это как мужчину дождаться из армии.
Ольга Максимова:
Ну скажи мне ещё, комары в Рио были, вот эти злючие? И мы с тобой тогда прощаемся уже.
Александра Пацкевич:
Слушайте, нам было всё равно на этих комаров, даже если они и были, даже если они нас кусали, видимо, мы все остались живы и здоровы.
Ольга Максимова:
Друзья, у нас сегодня в эфире была двукратная олимпийская чемпионка, 13-кратная чемпионка мира по синхронному плаванию Александра Пацкевич. Саша, спасибо тебе большое, ты прекрасна.
Александра Пацкевич:
Спасибо.