Ю. Титова:
Здравствуйте. В эфире канал «Медиадоктор» и программа «Кардиология с доктором Грачевым», которую веду я, Юлия Титова, и Сергей Грачев, врач-кардиолог. Сергей, здравствуйте. Сегодня мы обсудим холестерин и статины, их связку и разберем, откуда появляется холестерин, как он копится, и как статины помогают или не помогают с ним бороться. Ну что ж, Сергей, давайте начнем с основ. Что же такое холестерин и за счет чего он накапливается в нашем организме?
С. Грачев:
Нужно понимать, что холестерин изначально синтезируется в любом живом организме и совершенно необходим для роста и развития любого млекопитающего. Холестерин используется для роста и развития тканей, для синтеза половых гормонов, для активной работы головного мозга и для многих других процессов. Поэтому холестерин изначально содержится в нас и, соответственно, в продуктах животного происхождения.
Так как холестерин – это жир, то продукты можно охарактеризовать как животные жиры. Когда мы говорим о здоровом питании, то мы имеем в виду, что не нужно заимствовать чужой холестерин, который синтезировался в другом организме, и для нас он лишний плюс к нашему. У нас он со временем перестает использоваться и начинает вредить, а мы еще дополнительно берем чужой холестерин, вот этого делать не надо. И все рекомендации по питанию сводятся к тому, что не нужно брать чужой холестерин.
Почему для нас холестерин чужой? Потому что долгое время холестерин используется организмом для роста и развития, для развития мозга, для обучения, синтезируются половые гормоны. Но после 35 лет – у кого-то раньше, у кого-то позже – холестерин не так актуален. И старение, регенерация тканей происходит медленно, ткани не развиваются, мозг уже регулирует свою работу через рефлексы, не развивается, и гормональные рефлексы не такие острые. Холестерин уже не нужен, и он начинает вредить.
Долгое время холестерин используется организмом для роста и развития, для развития мозга, для обучения, синтезируются половые гормоны. Но после 35 лет холестерин не так актуален.
Так как в эволюции уже в этом возрасте человек не имеет значения для продления вида, то все, что происходит у него в организме, не обработано эволюцией и не оптимизировано. Поэтому холестерин во второй половине жизни начинает вредить организму, плюс еще чужой холестерин, который мы употребляем в пищу. Соответственно, где больше всего холестерина? По принципу, который я описал, например, яйца, желток, в котором холестерина много для того, чтобы цыпленок рос и развивался в первое время своей жизни, для обновления и роста тканей. Молочные продукты, чтобы теленок рос и развивался, поэтому жирные молочные продукты содержат много холестерина. Любая жировая ткань, то есть жирное мясо содержит много холестерина. И это самые общие рекомендации, которые принципиальны, если соблюдаете их, 90 % успеха.
Бывают еще исключения. Например, считается, что свиное сало – чистое, без прожилков – все-таки полезнее, потому что там содержится токоферол, полезные омега-3 кислоты, которые противодействуют холестерину. Считаются полезными в отношении холестерина морепродукты, и здесь тоже есть исключения, например, океаническая сельдь, она содержит вредный холестерин. Или креветки, всеми любимые, тоже содержат вредный холестерин.
Ю. Титова:
Любой продукт, который содержит в себе холестерин, приносит нам вред, так как наш организм вырабатывает холестерин в той необходимой норме, в которой нуждается организм?
С. Грачев:
Во второй половине жизни.
Ю. Титова:
Но без молочных продуктов вообще сложно представить нашу жизнь. Как быть в таком случае человеку? Ведь, помимо холестерина, мы получаем из них и другие питательные и полезные вещества.
С. Грачев:
В таких случаях просто нужно употреблять обезжиренные продукты, то есть избегать потребления масла, жирного творога, сметаны, сыра. А такие продукты, как молоко и кефир до 2,5 %, в принципе, не опасны, их можно употреблять. И тогда сразу оговорим, когда холестерин – хорошо, а когда – плохо.
Идея назвать так передачу «Холестерин и статины» родилась из-за того, что накопилось много стереотипов у моих пациентов и вообще у людей. Эту тему Вы обсуждали в прежних передачах с эндокринологами, с неврологами, и все хорошо разложили по полочкам, но я бы хотел обратиться именно к стереотипам. Я сейчас не буду защищать врачей и принимать их точку зрения, я просто расскажу, как обстоят дела, какие существуют представления в официальной медицине в отношении холестерина. Стереотипы какие? Холестерин – это плохо, но паника вокруг него чрезмерна. Часто я слышу такое: по телевизору сказали, что на самом деле повышенный холестерин – это не страшно, а статины – это очень вредно, принимать их не надо, достаточно питаться, или вообще это вредно. Вот такой стереотип. И сейчас по порядку все разберем.
Ю. Титова:
Опять-таки по поводу холестерина. Есть ли такая категория людей, у которых холестерин находится в дефиците?
С. Грачев:
Нет, холестерина всегда хватает. Дефицит – нет, такого не бывает, у меня не встречалось, только при передозировке тех же статинов, например, или других холестериноснижающих препаратов.
Ю. Титова:
Повышенный холестерин каким образом выявляется, дает ли побочные действия на организм, или только клинический анализ может это показать?
С. Грачев:
Биохимический анализ крови показывает уровень холестерина и уровень его фракций. Если человек пожилой, то у него есть и внешние признаки повышенного холестерина. Это пигментные пятна, которые появляются на лице, вокруг глаз, на висках, на руках, по всему телу небольшие пигментные пятнышки размером 1-3 мм. Помутнение радужной периферической оболочки, как будто бы мутный ободок на зрачке – это тоже признак того, что холестерин неправильно накапливается. Мы не имеем в виду именно повышение, потому что неправильное отложение холестерина в неправильных местах может быть и при нормальном уровне. Так же, как и при повышенном холестерине иногда ничего не предпринимают, и он не опасен в таких случаях.
Вот здесь нужно понимать, что, во-первых, общий холестерин, который всегда имеют в виду, может быть повышен или понижен, но представляет ли он вред для организма или нет, это можно выявить, посчитав по специальной формуле взаимоотношение между фракциями холестерина – высокой, низкой плотности, очень низкой плотности. Есть разные фракции холестерина, и они могут быть в разном соотношении. Если мало хорошего холестерина, полезного, то соотношение это смещается во вредную сторону, если много плохого, то же самое. Или одновременно мало хорошего и много плохого, тогда перекос идет очень сильный, и даже несмотря на относительно низкие цифры холестерина, мы можем по формуле посчитать и сказать, что этот человек предрасположен к атеросклерозу, и у него в ходу атеросклероз.
Помутнение радужной периферической оболочки, как будто бы мутный ободок на зрачке – это тоже признак того, что холестерин неправильно накапливается.
Ю. Титова:
Как негативно повышенный холестерин влияет на сердечно-сосудистую систему? Давайте поговорим о тех заболеваниях, к которым он приводит.
С. Грачев:
Холестерин может влиять на сердечно-сосудистую систему, как явление. Начнем с того, что атеросклероз – это системный процесс и поражает все сосуды. Холестерин может откладываться в сосудах в виде отдельных бляшек и перекрывать просвет сосуда или может равномерно утолщать слой артерий, то есть не определенные бляшки, но толщина стенки артерии увеличивается, тоже ограничивается кровоток. Распределение этих атеросклеротических бляшек и утолщений в сосудах очень индивидуально, но ограничение кровотока по артериям сердца проявляется быстро, потому что сердце работает и в зависимости от нагрузки потребляет кровь и кислород. Поэтому раньше всего обычно мы имеем дело с сердечно-сосудистыми заболеваниями – первые симптомы атеросклероза. Или с неврологическими симптомами, потому что мозг тоже чувствителен к ограничению кислорода. Поэтому, когда говорим о сердечных заболеваниях вследствие атеросклероза, мы имеем в виду, что сердце само по себе анатомически нормальное, но оно страдает от системного процесса.
Ю. Титова:
Допустим, у нас есть пациент лет 40. Мужчины или женщины, кстати, чаще всего страдают?
С. Грачев:
Мужчины.
Ю. Титова:
Ему говорят, что у него повышенный холестерин, какие дальнейшие действия? Сразу же начинать лечение или не всегда лечение необходимо и нужно просто соблюдать правила по жизни? Может быть, диету, изменить образ жизни. Как поступает врач в таких случаях?
С. Грачев:
Холестерин лечат не сразу. Повышенный уровень холестерина не означает одновременно сразу назначения статинов. Статины назначаются не при повышенном холестерине, а при высоком риске, а риск оценивается с учетом холестерина. Оценивается совокупный риск с учетом пола, возраста, курения, других факторов риска. И если этот риск большой, есть специальная таблица, то тогда назначают сразу статины. Или если есть заболевания, скажем, ишемическая болезнь сердца. Если риск еще позволяет как-то путем ограничений по питанию улучшить, если какие-то манипуляции позволяют снизить давление, снизить цифры холестерина, чтобы снизить итоговый расчетный риск, то тогда требуется примерно 8 месяцев, чтобы понять, имеют ли эффективность немедикаментозные меры. Мы смотрим, определяем совокупный риск, видим, что человек в ближайшие 10 лет, скорее всего, не заболеет ишемической болезнью сердца. И мы говорим ему, как правильно питаться, как вести образ жизни, что нужно бросить курить.
Если он эти меры дисциплинированно выполняет, то через месяцев 8 оцениваем повторно все исходные данные, измеряем давление, цифры холестерина, опять сопоставляем, вычисляем риск. Если риск снизился, то тогда он продолжает в том же духе без всяких таблеток. Если ничего не получилось, риск продолжает расти, то тогда могут назначать холестериноснижающие препараты в меру повышения этого риска, чтобы вывести человека из «красной зоны». Для этого используется специальная таблица SCORE, она есть в интернете, можно найти. Искомые цифры – это процент, который называют 10-летним риском фатальных осложнений, то есть риск умереть от инфаркта или инсульта в течение 10 лет. И сопоставляется пол, возраст, цифры общего холестерина, есть специальная таблица для фракций холестерина, давление, возраст – все это сопоставляется. Оцениваться этот риск начинает с 40 до 65 лет. Но сейчас уже ведутся масштабные исследования для того, чтобы понять до 95 лет, какие взаимоотношения между факторами риска.
Статины назначаются не при повышенном холестерине, а при высоком риске сосудистых заболеваний, а риск оценивается с учетом холестерина.
Ю. Титова:
Касательно этой таблицы, какие цифры должны действительно насторожить, а в каких пределах человек еще может не тревожиться?
С. Грачев:
Эта таблица всегда цветная. Вы видите, что красная зона – это там, где 5 % и более, бордовая – это уже 10 % и т. д. Естественно, есть еще такие вещи, как ожирение, его нет в таблице, сахарный диабет, который означает автоматически максимальный риск. Но в основном люди, которые себя хорошо чувствуют, у которых нет особых проблем со здоровьем, вписываются в эту таблицу, и можно посчитать риск и даже посмотреть, за счет чего можно его снизить.
Таблица – не просто какое-то авторитетное мнение, это очень масштабные и достоверные клинические исследования, в которых принимали участие сотни тысяч человек. Это статистика, с которой просто не спорят. И в цивилизованных странах, где развита страховая медицина, если в соответствии с этой таблицей назначают статины, и человек отказывается, то его дальше не страхуют по сердечно-сосудистым заболеваниям, обращаясь именно к этим статистическим данным. И такого, чтобы кто-то сказал в телевизоре, и человек из-за этого не принимал, в этих странах не происходит, потому что это подсудное дело.
Ю. Титова:
Как мы уже выяснили из вышесказанного, статины предупреждают развитие повышения холестерина, а также борются с его повышенным содержанием. Или это не так?
С. Грачев:
Они снижают вредную фракцию холестерина в основном, они улучшают статистический прогноз, могут в какой-то мере влиять на размеры бляшек, и совершенно точно в том варианте, когда от холестерина утолщается стенка артерии, они уменьшают эти размеры и вымывают этот холестерин. Это хорошо поддающийся вариант атеросклероза, но это обычно самая начальная стадия.
Статины статистически оказывают быстрый эффект на стабилизацию бляшек. Рекомендовано, например, когда человек впервые переносит инфаркт, в первый же день назначать статины. Не самый срочный препарат, но рекомендуют в первые сутки назначить, это оказывает благотворное влияние на организм и на прогноз выживаемости при инфаркте миокарда, это к примеру. Выявлено, в том числе и нашими учеными подтверждено, что статины – это препараты, одни из немногих, которые действительно улучшают переносимость метеотропных реакций. Причем дело касается и плохой погоды, антициклонов, и выживаемости при жаре, она тоже очень сильно влияет, особенно на пациентов с сердечно-сосудистыми заболеваниями. То есть когда статины назначаются, они не приводят прямо сразу к улучшению самочувствия, они должны улучшать прогноз. Но в плане метеотропных реакций они даже приводят к заметному улучшению.
Рекомендовано, когда человек впервые переносит инфаркт, в первый же день назначать статины. Это оказывает благотворное влияние на организм и на прогноз выживаемости при инфаркте миокарда.
Ю. Титова:
Звучит все, конечно, фантастически. Кажется, что статины – это палочка-выручалочка в борьбе с холестерином. Но в свое время статины все-таки навели шумихи, и по сей день, как это видно из интернет-информации, из телевидения, существуют два лагеря – за и против. Почему так возникло, почему настолько громко обсуждается до сих пор вопрос использования статинов?
С. Грачев:
Негативные отзывы о статинах – это манипуляция. Сейчас объясню, почему. Да, это правда, что статины могут вызывать грозные осложнения. Одно из самых плохих проявлений – это лекарственный рабдомиолиз, или по-русски необратимая слабость мышц, которая развивается постепенно с приемом статинов у некоторых людей. Но это очень редко происходит, эффект этот известен, и каждый доктор, который назначает статины, знает об этом эффекте, и чтобы его предупредить, назначает контрольный анализ крови для того, чтобы выявить на бессимптомном лабораторном уровне на самой ранней стадии этот побочный эффект.
Нормальный доктор, если назначает статины, не допустит осложнений. Например, когда пациентам назначают аторвастатин, анализ крови проверяют через 5 и 12 недель. И если за это время никаких побочных эффектов не выявлено, влияния на печень серьезного не выявлено или не выявлено признаков лекарственного рабдомиолиза, то значит, этот пациент переносит эти статины и можно дальше принимать сколько угодно и больше особенно не заботиться о побочных эффектах. В моей практике было, наверное, всего лишь человек 5-7, у которых действительно развивались осложнения.
Часто бывают осложнения на печень, но тоже контролируются. Основные показатели, которые контролируются на фоне приема статинов, это печеночные трансаминазы и креатинфосфокиназы – это маркер лекарственного рабдомиолиза при приеме статинов. То есть нельзя так сказать, что статины – это всегда вредно и они очень опасные. Правильно сказать, что если потенциально опасные статины, их должен назначать доктор, чтобы не допустить побочных эффектов. Если побочные эффекты проявляются, то используются альтернативные методы снижения холестерина, другие группы препаратов могут использоваться или отменяются эти статины.
Ю. Титова:
Готовясь к интервью, я почитала, что очень много негативных отзывов по поводу побочных эффектов, их там целый букет. Может быть, мы о них поговорим более подробно, чтобы понимать не только хорошую сторону, но и негативную. Как статины все-таки негативно могут влиять на организм? И месяц, как Вы сказали, спустя который делают анализ, проверяют человека на переносимость препарата, это не такой уж и длинный срок. Может быть, принимать их нужно дольше, чтобы понять, переносит ли организм или нет?
С. Грачев:
Надо сказать, что статины и их влияние на организм изучены очень хорошо. Пожалуй, нет более изученной группы препаратов в медицине, чем статины. Потому что, в общем-то, они связаны с улучшением прогноза, изучены и в отношении эффекта на организм, и отдаленные результаты, отдаленное влияние статинов, и все риски взвешены.
Статины и их влияние на организм изучены очень хорошо. Пожалуй, нет более изученной группы препаратов в медицине, чем статины.
Во-первых, еще раз повторю, статины не назначаются просто, когда холестерин повышен, а только когда повышен риск, который оценивается с учетом холестерина. Повышенный холестерин не означает автоматически назначения статинов, так же, как и нормальный холестерин не означает, что не нужно назначать и нужно успокоиться. Нет, нужно считать индекс атерогенности и участие других факторов риска, вычислять общий совокупный риск и смотреть, нужно ли назначать статины или нет.
При риске более 5 %, как мы уже сказали, обоснованно назначать статины, и считается, что вред от статинов оправдан в таких случаях. Они снижают риск адекватно и позволяют экономить деньги, время и здоровье, дольше сохранять нормальное самочувствие.
Дальше, если человек принимает статины, то статины самое быстрое влияние могут оказывать на печень, и тут опять же оценивается риск. Если человек переносит инфаркт, острую стадию, то статины ему, естественно, актуальнее для того, чтобы сохранить жизнь, улучшить прогноз, снизить риск последствий инфаркта или повторного инфаркта. Тогда допускается повышение уровня печеночных трансаминаз выше нормы в 2,5 раза, то есть даже негативным влиянием пренебрегают. Если есть это влияние, то его выявляют своевременно, как я уже сказал, через 5 и 12 недель. Выяснили, что именно такие периоды надо выдерживать, чтобы стандартизировать вред от статинов. Если мы возьмем на неделю раньше, то мы не сможем стандартизировать и сравнить между собой влияние определенных дозировок на разных пациентов. Нужно всегда использовать одинаковые критерии, одинаковые сроки для того, чтобы выяснить, что вот эта дозировка влияет именно так на человека, что можно ее снизить именно настолько или можно повысить безопасно в 2-3 раза. Статины обычно назначают в средней дозировке, которая является ¼ от максимальной, иногда даже можно больше повышать. Скажем, аторвастатин 10 мг, но можно принимать и 40, и 80, когда очень высокий риск.
Ю. Титова:
Есть ли какие-то противопоказания к назначению статинов? Или если мы говорим о той группе пациентов, которой они показаны по состоянию здоровья, есть, может быть, на сегодняшний день в их организме какие-то состояния?
С. Грачев:
Единственное, которое я знаю, о котором можно изначально быть осведомленным, это повышение холестерина, связанное с нефротическим синдромом, когда у человека меняется уровень белка, снижается, потому что белок теряется с почками. А, так как белок в крови выполняет в том числе влагоудерживающую роль, то уровень холестерина повышается, компенсируя недостаток белка. И холестерин в таких случаях считают, по крайней мере, дискуссия ведется, нужно или не нужно назначать статины. В основном, такая ситуация бывает один раз в жизни, мы взвешенно назначаем статины, и основная причина отмены – это только побочные эффекты. Так, чтобы сразу, обычно такого не бывает.
Ю. Титова:
Мы сейчас в позитивных чертах описали статины. И я начинаю переживать за то, что люди, которые нас слушают, осознали, что все-таки лишний холестерин попадает в организм, и почему бы не попить статины ради профилактики самостоятельно? Расскажите, к чему может привести бездумный прием статинов, когда человек еще не находится даже в зоне риска?
С. Грачев:
У каких людей появляется желание снизить холестерин?
Ю. Титова:
Это как почистить печень, когда даже проблем с ней нет – сейчас тоже очень актуальный вопрос.
С. Грачев:
От любого препарата без участия врача, конечно, могут быть последствия, и последствия эти целиком будут на совести самого пациента.
Ю. Титова:
Какие последствия могут быть?
С. Грачев:
Редко, но все-таки бывает такое осложнение, как необратимая слабость мышц или повреждение печени. Хотя бы поэтому не стоит, во-первых. Во-вторых, если человек интересуется этим вопросом, мы сегодня обсуждаем статины, но есть еще и другие холестериноснижающие препараты для таких целей, для ленивых людей, которые не хотят придерживаться диеты, но им нужен быстрый эффект. Есть такие препараты, хотя они, как правило, должны приниматься под контролем врача, например, никотиновая кислота. Не тот никотин, который в сигаретах, а никотиновая кислота – витамин, который когда-то появился в фармакологии как витамин, но потом выяснили, что он обладает выраженными холестериноснижающими свойствами. И еще бонусы, как улучшение кровообращения в тканях и улучшение состояния кожи, волос и ногтей, собственно, его свойства, как витамина. Этот препарат назначается и принимается с разными целями, он официально тоже изучен весьма хорошо и может применяться для снижения холестерина в некоторых случаях.
Бывает всего примерно 6 типов – 5 типов нарушения холестерина, один из которых делится на два подтипа. В основном, применяются статины и никотиновая кислота, и в зависимости от типа нарушения холестерина мы можем выбрать препарат. Никотиновая кислота оказывает индивидуальный эффект, она может влиять на печень, причем в таблетках она гораздо агрессивнее, чем статины. А парентерально, то есть путем внутривенного или внутримышечного введения она ближе к своему субстрату и менее концентрированно воздействует на печень.
Скажем, был недавно пациент у меня, у него был холестерин очень высокий, почти в три раза больше, чем верхняя граница нормы. Я напомню, что общий холестерин должен быть примерно в районе 4-5, а у этого пациента был 13,5, и настолько много было этого холестеринового жира в крови, что не удалось с первого раза забрать кровь, она превращалась по пути в лабораторию просто в бульон. Всего один средней продолжительности курс никотиновой кислоты снизил уровень холестерина до 3,4. Вот такой замечательный эффект. Но не у всех такой, иногда бывает, что никакой даже реакции на никотиновую кислоту. Есть фибраты, которые тоже влияют на метаболизм между фракциями холестерина и используются в некоторых случаях, иногда и в сочетании со статинами. Есть препараты, которые связывают холестерин, чтобы он не усваивался, связывают в кишечнике, но эти препараты требуют обязательного соблюдения диеты, иначе они не подействуют. Препараты разные бывают, кроме статинов. Они все, по идее, могут вызывать лекарственный рабдомиолиз, это такое групповое свойство.
Никотиновая кислота оказывает индивидуальный эффект, она может влиять на печень, причем в таблетках она гораздо агрессивнее, чем статины.
Ю. Титова:
А что это значит?
С. Грачев:
Это значит побочный эффект, типичный для фармакологической группы этих холестериноснижающих препаратов.
Ю. Титова:
А в чем это выражается?
С. Грачев:
Лекарственный рабдомиолиз, как я уже сказал, это необратимая слабость мышц, то есть разрушение мышцы. Оно может быть бессимптомным или с симптомами, возникают боли в мышцах, и возникает это не сразу, а постепенно. Но врач, контролируя анализы, не позволяет этому произойти и вовремя отменяет статины или заменяет их чем-то другим.
Ю. Титова:
Задам вопрос, как от лица пациента: а можно ли мне всю жизнь прожить на статинах, но я не хочу менять свой образ жизни, я хочу так же питаться жареной курицей, употреблять алкоголь и просто находиться на балансе? Или это невозможно?
С. Грачев:
Да, всегда назначаются рекомендации по питанию, но все это индивидуально. Возможно ли это в принципе? У некоторых пациентов эффект от статинов настолько хороший, что он перекрывает все погрешности в диете. Но все-таки у большинства пациентов нет, и бутерброд с маслом выбивает цифры холестерина, несмотря ни на какие статины, на сутки-двое. Или, скажем, яичница тоже может на несколько суток выбить холестерин из нормы. И с таким режимом питания, конечно, никакой статин не поможет.
Ю. Титова:
Когда начали принимать статины более активно, наверное, в начале 2000-х?
С. Грачев:
Исследования закончились в середине 90-х годов, но сейчас новые исследования, которые расширяют пул пациентов для анализа, кому можно еще назначить, кому не следует назначать.
Ю. Титова:
По поводу продолжительности приема статинов, насколько это возможно – пить статины чуть ли не десятилетиями?
С. Грачев:
Обычно они так и назначаются – раз и навсегда. Подбирается минимальная дозировка, при которой удается поддержать нужный уровень общего холестерина и его фракций. То есть дозировка минимальная, но для постоянного приема. Не курсами ударная дозировка, которая может действительно повлиять на организм, а минимальная постоянная дозировка, потому что если возникла ишемическая болезнь сердца, это уже необратимое состояние. И есть такая склонность к неправильному накоплению холестерина, особенно если у человека уже сформировался метаболический синдром, когда все, что может произойти плохого, уже произошло, и дальше только инфаркт. На этой стадии, когда у человека ожирение, повышенный холестерин, повышенное давление и повышенный сахар – 4 таких компонента, при которых происходит щелчок, и все, дальше нет пути. И если не принимать статины, то очень близко и очень вероятен инфаркт или инсульт.
Ю. Титова:
По этой ли причине в интернете пишут о том, что статины продлевают жизнь?
С. Грачев:
Конечно. Собственно предмет изучения – влияние статинов на холестерин и положительный прогноз на фоне приема и улучшение, и сравнение между дозировками, и разница в качестве жизни и в количестве, и вероятность острых осложнений.
Ю. Титова:
Статины и беременность – насколько они друг с другом сочетаются?
С. Грачев:
Как правило, статины назначаются уже после климакса, если это происходит по делу. Статины при беременности, я думаю, не стоит назначать, нужны какие-то сверхпоказания для применения статинов.
Ю. Титова:
А кормление? Насколько я поняла, что женщина, которая принимала статины, кормить молоком не может, так как оно уже содержит элементы этого вещества.
С. Грачев:
Да. Но если мы говорим не о кардиологии или о редких нарушениях, связанных с наследственной рецепторной недостаточностью холестерина, когда действительно это редкие состояния, когда нужно в относительно молодом возрасте принимать статины. И тут, как у любого другого лекарства, взвешиваются за и против. К кардиологии это не имеет отношения. Если по каким-то кардиологическим причинам назначаются статины в период кормления, то, я думаю, целесообразно отменять на этот период или обсуждать опять же риск и необходимость прерывания лактации.
Ю. Титова:
Где их производят? Производят ли их в России или закупают за рубежом?
С. Грачев:
На примере аторвастатина я вижу, что наш отечественный, за три копейки, вполне себе хорош и дает ожидаемый эффект. Заграничные препараты, оригинальные препараты производятся в разных странах. Исследования проводятся в основном в западных странах, даже с участием наших пациентов, но все равно все производится там. Оригинальные препараты, естественно, эффективнее, но есть хорошие дженерики, которые в 2-3 раза дешевле. Есть отечественные препараты, которые, я считаю, обладают, может быть, не идеальным, но адекватным цене эффектом. Оригинальный препарат для пациента, у которого нет денег, не дает такой прирост эффективности, как прирост цены. Обязательно нужно принимать, но можно экономить, если принимать отечественные препараты.
Ю. Титова:
Тут все-таки можно порадоваться за нашу страну, что всегда есть альтернативный вариант и работающий. Несмотря на то, что очень многие наговаривают на наши фармакологические компании, все у нас хорошо. Ну что ж, Сергей, наш эфир подходит к концу. Спасибо Вам большое. Я надеюсь, что мы раскрыли эту тему с правильных сторон, донесли нужную и полезную информацию нашему зрителю. Друзья, в эфире была программа «Кардиология с доктором Грачевым», для вас вещал Сергей Грачев, врач-кардиолог, помогала я, Юлия Титова. Всего вам доброго, будьте здоровы!