Евгения Волконская: Здравствуйте! Вы смотрите канал Medimetrics и в прямом эфире Альфа гость. Сегодня эту программу проведу я Евгения Волконская. Кати Скутиной с нами в студии нет, но она мысленно обещала быть со мной и с нашими зрителями и слушателями. У меня сегодня в гостях Дмитрий Шлопак, управляющий партнер сети отелей, а также старший партнер продюсерского центра Art Music центр. Дима, здравствуй.
Дмитрий Шлопак: Приветствую вас!
Евгения Волконская: Как это ты отважился пятничный вечер провести мы с семьей, не с друзьями, а прийти в студию и откровенно говорить.
Дмитрий Шлопак: Ну, я надеюсь, что семья меня тоже смотрит и, можно сказать, что я отчасти с ними. Но надо как -то пятницу особенно провести и я решил, что с вами будет хороший пятничный вечер. С семьей мы компенсируем в понедельник вечером.
Евгения Волконская: Ну, и выходные впереди. Ну, я думаю, что они всё равно с нами, они нас смотрят. Смотри, у нас такая с Катей есть традиция, мы спрашиваем всегда наших гостей о том, о чём они мечтали в детстве. О чём ты мечтала в детстве?
Дмитрий Шлопак: В детстве, ну, конечно, все мечтают стать президентами. И я тоже когда-то думал, что я стану президентом.
Евгения Волконская: Мальчики обычно в детстве мечтают стать космонавтами.
Дмитрий Шлопак: Нет, наши уже детства все мечтали стать либо ворами в законе, либо президентами. Я всё-таки пошёл более правильным путем и решил, что я мечтаю стать президентом. Ну, а где-то лет, наверное, в 8-10, я понял, что мне интересна предпринимательская деятельность. Я всё время искал, где что-то кому-то можно продать, что-то сделать...
Евгения Волконская: То есть ты так рано определился...
Дмитрий Шлопак: Ну да, но даже вопрос не в том... Это был какой-то позыв, я в первый раз пытался продать какие-то там старые журналы соседям, и они из жалости купили каждый за 2 копейки, тогда мне было лет шесть, и я рубль целый заработал.
Евгения Волконская: С чем это было связано? Это был интерес, азарт, или это было ради денег?
Дмитрий Шлопак: Интерес. Ну, конечно, желание заработать денег она у всех присутствует. Интерес того, что ты из газеты, которая лежала лет пять и никому не нужна была, ты вытащил этот раз и рубль заработал. Правда, потратил на это я целый день, но это действительно было круто. Это была никому не нужна, а тут раз и вдруг это оказалось кому это нужно, да еще за это заплатили.
Евгения Волконская: То есть ты понимал, что ты будешь предпринимателем?
Дмитрий Шлопак: Я этого не понимал, но жизнь понимала, что я им буду.
Евгения Волконская: Как это отражалось на твоей учебе в школе? Отражалось как-то или ты был прилежным учеником?
Дмитрий Шлопак: Я не был никогда прилежным учеником, я поменял 4 школы, из 2 меня просто выгнали. Выгнали за поведение, за отрицание ценности этих школ. Я им благодарен за то, что они меня выгнали, потому что я попал в удивительную школу, которую я в принципе закончил и, наверное, она во многом поменяла моё жизненное видение. Она мне очень помогла, и я поддерживаю очень теплые отношения со всеми учителями. Они приезжают ко мне в гости, и я участвую в жизни этой школы, но сейчас, конечно, поменьше, но несколько лет назад я это делал очень активно.
Евгения Волконская: В чём особенность этой школой?
Дмитрий Шлопак: Ну, одна из самых основных особенностей в этой школе, в качестве одного из главных принципов это равенство ученика и учителя. Нет градации, то есть, что учитель это царь Бог, а ученик - это такая палка для битья. То есть, когда учитель, заходя в класс, он всегда здоровался с нами за рук и всегда называли нас красиво по имени. То есть у нас не было оценок до 9 класса, это специально было сделано для того, чтобы не развивать в ребенке комплекс неполноценности, что у меня, например, по математике плохой, у меня двойка, а вот чувак с сопливым носом, у него девятка, и поэтому я чувствую себя никчемным. А вот этот чувак где-то там подметает полы, а всё-таки стал президентом, к примеру, не конкретно я, а кто-то другой. У нас этого не было, у нас не было финансового барьера, и неважно из богатой семьи, из бедной семьи, у нас все друг с другом дружили, мы общались всегда с детьми из младших классов. Я помню, даже приходил, заменял учителей в младших классах, и во втором классе я также со всеми так же здоровался за руку, и вот поэтому я привык и эта привычка всех называть на Вы и детей и взрослых, она у меня осталась со школы. То есть я привык к этому, я оказываю уважение, неважно кто передо мной сидит. И ровное уважение ко всем, не потому, что этот хороший, а этот плохой, а этот нужный и к нему надо больше уважения.
Евгения Волконская: То есть, ты считаешь, что это школа заложила в тебе те основы, которые двигают тобой по жизни?
Дмитрий Шлопак: Я хотел бы верить, что я показал этой школе как надо, но нет, конечно, во многом она заложила, наверное, основы. Но, конечно, и родители тоже, потому что всегда они были моими друзьями и у нас никогда не было отношений плохих. Я курить начал в 9 лет и мама не трогала меня и поэтому я потом понял, что это не нужно. Когда ничего не запрещают, но не интересно же.
Евгения Волконская: Я с тобой согласна, конечно же.
Дмитрий Шлопак: Я в 14 лет понял, зачем курить, Зачем употреблять спиртные напитки, Зачем всё это нужно. Нужно заниматься спортом, здоровьем. А потом я понял, что всё это еще можно пропагандировать другим собственным примером.
Евгения Волконская: Я знаю, что ты родился не в Москве. Расскажи, почему ты принял решение уехать из своего родного города и почему именно в Москву?
Дмитрий Шлопак: Я типичный гастарбайтер, где только не по работавший, и на стройке побывавший, и увидевший все ужасы тех людей, которые там работают. И я знаю, что такое начинать с нуля. Я приехал из Молдавии 9 лет назад. Есть ли в Молдавии был некий приоритет, если ли там у меня была своя квартира и какой-то социум, в котором общался, То в Москве, конечно, я реально был шокирован тем, с чем пришлось столкнуться.
Евгения Волконская: А почему? И что тебя мотивировало? Ты оставил комфортные условия и уехал совершенно в чужой город и даже в чужую страну?
Дмитрий Шлопак: Проверить себя. Мне в какой-то момент показалось, что тем, чем я занимался в Молдавии, это, в принципе, довольно успешная была история, то мне просто повезло.
Евгения Волконская: То есть ты сам себе сказал "А не слабо ли мне?"
Дмитрий Шлопак: Да. Я решил себе серьезно усложнить жизнь, и хотелось понять, на что я способен. Это место, где я нахожусь, где у меня что-то получается, или всё-таки это я могу создать в любом месте? Мне там понравилось, идея одна была, чтобы предприниматель что-то может открыть в лесу, где никого нет, это будет успешным. Найдёт, как это сделать успешным. Я подумал "надо попробовать". Но делая шаг переезда сюда, и я понимал, что не вернусь туда. У меня не было возврата. Если мы заходим куда-то, я не вижу пути назад.
Евгения Волконская: То есть ты не рассматриваешь свое поражение никогда?
Дмитрий Шлопак: Не то что поражение, я сталкиваюсь с поражением чаще, чем кто-либо другой, потому что я слишком много начинаю делать и обретаю это поражение в процессе действия. Но нет поражения, нет и действия. Легко говорить о своей успешности, когда там мама с папой всего добились.
Евгения Волконская: Я согласна с тобой. Не каждый может прийти в студию и откровенно сказать "У меня 16 побед, но при этом у меня 15 поражений"
Дмитрий Шлопак: У меня, наверное, три победы и 18 поражений в неделю. И я привык встречать поражения статно, то есть я смотрю поражению глаза, я не боюсь этого, я считаю, все мои поражения - это итог какого-либо достижения, который в итоге получается, потому что я знаю, не все то, что я предпринимаю, должно получаться. Но оно меня учит. Что -то тебя учит смирению, то есть в предпринимательстве если ты не имеешь смирения, ты никогда не дождешься своего шанса. И не важно сколько поражений и все будет впереди, их будет много, но это не страшно, это даже радует, это говорит о том, что я что-то делаю. И не всегда поражение не сиюминутно оказывается поражением, иногда это оказывается большими победами, но просто далее перспективными.
Евгения Волконская: Вот опираясь на твой предыдущий ответ, я выделила такое качество как искренность. Какие бы ты выделил ещё у тебя Качества, которые делают тебя тем успешным человеком, каким ты являешься сегодня?
Дмитрий Шлопак: Для начала я бы не хотел определять критерии успешности.
Евгения Волконская: А, давай, мы определим субъективный твой критерий. Естественно каждый вкладывает свой смысл в это слово. Вот для тебя что это? Какая-то финансово атрибутика? Или люди, которые тебя окружают? Что для тебя важно? Что ты вкладываешь в смысл этого слова?
Дмитрий Шлопак: Вот есть у меня сегодня хорошая туфли, дорогие, из лучшего крокодила. Завтра мне какой-то чувак наступил на ногу и нет у меня туфлей из крокодила, а чувствую я себя так погано, потому что только туфли из крокодила делают меня в глазах других людей обеспеченным человеком. Вот и мне не нужны эти туфли из крокодила, мой успех, в финансовом плане, Я делаю то, что делаю, он приносит большие деньги и все остальное, но это неважно. Я свою успешность определяю количеством тех людей, которые рядом со мной или вместе со мной.
Евгения Волконская: Ты сейчас говоришь об исполнителях как лидер?
Дмитрий Шлопак: Ну да, как Лидер. В своих проектах, естественно, я на себя беру ответственность, в случае если всё провалится, я виноват. Никто из тех людей, которые находятся со мной рядом, не подставляются под удар. Я готов нести одно из самых важных качеств как лидер, потому что мы готовы нести бремя поражения на себе единолично. При этом находя возможность ободрять тех людей, которые шли с нами по какой-то причине какого-то неправильного моего видения. Мы провалились, эти люди могут не столько быть виноватыми, сколько я, потому что я это всё начал и во всех проектах я всегда несу финансовую ответственность. То есть я веду какой-либо бизнес и человек вкладывает свои деньги, я всегда за эти деньги отвечаю лично своими деньгами и имуществом. Я никогда не нахожу проекты, где я не отвечаю, это меня стимулирует быть надежным партнером, потому что я знаю либо я справлюсь с задачей, либо мне человеку придётся оплатить его затраты и соответственно, это дает человеку тоже понимать, что в крайнем случае он ничего не потеряет в лучшем случае он обретет. Далее он понимает, что это долгосрочные будут отношения и мне тоже не интересно эти отношения устраивать на 1-2 дня, потому что я не успею заработать. Конечно, это сложнее, чем человеку налить в уши, что как всё будет хорошо, взять у него денег, а потом рассказать, почему всё плохо. Мы не ищем, чтобы всё было плохо. Мы ищем, чтобы всё было хорошо, и не ищем отговорок.
Евгения Волконская: А что приведет к финансовому успеху труд или талант? Лично из твоего опыта.
Дмитрий Шлопак: Талант-это алмаз. Алмаз на рынке, конечно, стоит денег и немалых. Но когда этот Алмаз попадают под огранку, А это уже трудоспособность, трудолюбия, и в какой-то момент, когда ты пройдешь через трудные ситуации и научишься себя контролировать, то ты можешь стать тем бриллиантом, которому цены не будет. Но это, если аналоги привести... Что такое бизнес? Это такое некое сито, туда всё время наваливают песок и вот его трусят трусят трусят и в итоге там остаются 5-10 камушков. Вот это, то же самое и с предпринимательством, и вообще любой вид деятельности. Избранных там остаётся совсем немного. В чём смысл? Они проходят огромное количество тряски, они удерживаются при любой тряске, ты идешь, ты держишься своей цели. В итоге ты становишься тем, кто удерживается в этом сите.
Евгения Волконская: Хочется, знаешь, к чему вернуться, к туфлям из крокодиловой кожи, про которые ты говорил. Ты ориентируешься на тех, кого ты видишь рядом. Если говорить напрямую, то многие сейчас выбирают путь "казаться, но не быть". Почему так, как ты думаешь?
Дмитрий Шлопак: Не хочу никого осуждать, У каждого свой какой-то жизненный путь и ведь опять же у каждого свой жизненный смысл того, что он делает. Кому-то, может, действительно смысл-это крокодиловые туфли и слава Богу.
Евгения Волконская: Неслучайно же сейчас наше поколение живёт феноменом Instagram. То есть все любят показать лучше, чем он есть на самом деле, почему?
Дмитрий Шлопак: Очень просто быть на фотографии одним и прятаться за этой фотографии. Но очень сложно быть на фотографии и быть в жизни. Вот я всегда стараюсь фильтровать все те вещи, которые в социальные сети выкладывают. Я тот, кто я есть и в жизни, и в Instagram,и в общении с дворником, и в общении с премьер-министром, мне нравится то, чтобы быть везде одинаковым и мне нравится всё. Я много раз это я уже видел, когда чувак выкладывает фотки и им начинают интересоваться девушки или еще что. И вот эта девушка, она, например, из другого города, другой страны, вдруг хочет приехать и встретиться с тем парнем. Парень просто в шоке, потому что в Instagram у него чужие машины, чужие фото. А чувак лежит на матрасе, набитым песком, где-то в люди бомжатнике просто-напросто. И он в шоке.
Евгения Волконская: Извини, у меня прогорел весь бизнес, буквально вчера перед твоим приездом.
Дмитрий Шлопак: А эта история вообще классическая. Люди, которые создают вокруг себя пафос, связанный только с финансовой частью, во-первых, у них нет этой финансовой части, это понятно. Когда человек доказывает, что он успешный, это говорит о том, что он не успешный. Ну, зачем человеку доказывать…ну, зачем, например, красивой девушки доказывать, что она красивая, ведь она ходит, и все это видят, что она красивая. Ей не нужно кричать " Ребята, посмотрите какая я красивая, вот, крокодиловую шапку себе купила". Этого не нужно делать, потому что человек внутренне ощущает эту красоту. Человек не может быть богатым, если он беден внутри. Я знаю много людей, которые имеют большие деньги, имеют огромнейшей счета в банке, но это беднейшие люди. Потому что кроме как о деньгах, они не знают о чём поговорить. Это как люди-визитки, То есть у них написано зам пред-, пред-, пред- чего-то, такое название, его читаешь и тебе надо 15 минут, чтобы прочитать и думаешь, ух, ты, какой этот человек важный. А потом, если рассмотреть этого человека без этой визитки, это совсем другая картина. Я не хочу быть человеком- визиткой, я в первый раз в жизни в этом году сделал себе визитки только потому, что это нужно было для каких-то международных историй, но меня это всегда очень напрягало. Конечно, да, когда ты приходишь и знакомишься с человеком, хотя бы запомнить как его зовут, это нужно. Формат вашей передачи и многих каких-то мероприятий, где мы участвуем, требуют, чтобы люди понимали кто там стоит и какое право он имеет говорить, то, что он говорит. Право простое, это мой личный опыт, это моя субъективная история. Это не говорит о том, что я, как бизнес-тренер, буду говорить людям, как что-либо правильно делать, а потом прийти вечером домой и умирать от голода у себя дома.
Евгения Волконская: Кстати, о бизнес-тренерах, это сейчас очень модная тема. Сейчас все любят бизнес-школы, коуч-сессии. Я, когда готовилась к эфиру, изучала страничку твоей социальной сети. Ты постоянно на каких-то конференциях, на каких-то встречах. А вот к этим бизнес-тренингам как ты относишься?
Дмитрий Шлопак: Если они делают мир лучше, если они делают кого-то счастливее, если они делают кого-то успешнее, слава Богу. Это к вопросу о том, если мы идем в церковь и получаем какую-то благодать и становимся лучше, почему нет. Но а другой вопрос, это не является панацеей, это субъективный опыт других людей, а зачастую это даже не опыт, это какая-то история, то есть не знаешь как заработать денег, напиши книгу как заработать денег, примерно из этой темы. Я человек, который каждый день сталкиваюсь со сложностью предпринимательской жизни. Рассказывать о том, как бороздить космос в крупных компаниях, где 50 тысяч человек, это, конечно, круто. Вы расскажите человеку, как открыть будку на базаре и не обанкротиться. Дайте, расскажите пошагово, а потом постойте вместе с ним там, попродавайте, позамерзайте с ним вместе, а потом его, придут, обдерут третий, пятый, десятый, вот это называется предпринимательство. Да, оно мелкое, но с этого всё начинается. А когда ко мне приходят, например, я не крупная какая-то компания, и приводят аналогии с зарубежными какими-то крупными компаниями, и мне, наверное, в моей будке на базаре это не так сильно поможет как, то, когда придёт какой-нибудь чувак, который уже эту будку открыл и скажет мне "Вот я чувак с будкой и в принципе я уже эту будку открыл и что-то где-то как-то уже понял". Я всегда стараюсь говорить только на те темы, с которыми я сталкиваюсь на практике и вот именно об этом хочу говорить.
Евгения Волконская: А вот ты сказал, что не хочешь быть человеком-визиткой. Что ты делаешь для этого?
Дмитрий Шлопак: В моём понимании есть два понятия человека-визитка. Первое, когда сам человек является своей визиткой. Возьмем, к примеру, недавно имел возможность общаться с Эдвардом Радзинским. Это человек визитка. Эдвард Радзинский всем всё понятно. Не важно, какая у него власть, не важно, сколько денег... То есть есть человек бренд, а есть человек использующий этот бренд. Вот я стараюсь потихоньку потихоньку потихоньку стать человеком брендом, чтобы Дима Шлопак был интересен когда у него есть миллион долларов, и тогда, когда у него бизнес не пошёл и он оказался на каком-то спаде, он всё равно был бы интересен. Потому что это Дима Шлопак и неважно, что у него есть, а чего у него нет. Мириться с кем-то машинами, квартирами, видом из окна, всегда найдется кто-то лучше.
Евгения Волконская: Я вот к чему веду, а ты всё скромничаешь и скромничаешь. Ты же выступаешь в качестве организатора молитвенного-бизнес завтрака, то есть это масштабное мероприятие. Расскажи, а то ты всё умалчиваешь, а я всё из тебя вытаскиваю и вытаскиваю.
Дмитрий Шлопак: Да, это одно из наших, я так бы сказал, деток. Эта идея пришла, когда мы были в Вашингтоне. В составе официальной делегации мы поехали туда посмотреть, и меня очень поразил масштаб того, что там происходит. И по возвращению у нас родилась такая идея и я ее довольно долго вынашивал, и родилась идея создать там некую площадку, не скажу, что это будет аналог, нет, это не аналог, это совсем другая история. Это одно из самых моих, наверное, больших достижений, это те люди, которых я сумел пригласить вот в эту всю историю и эта вся история стала их историей. Она уже не является моей, я, уже, наверное, во всей этой истории занимаю 20%, а 80% - это те люди, которые откликнулись, они эту идею правильно поддержали, ведь идея могла быть убита на корню всеми. И мало того, практически, никто мне не отказал из тех, кого я приглашал. Я никого не затаскивал, я просто рассказывал и люди присоединялись. Такое количество удивительных молодых ребят, именно реальных предпринимателей, которые делают реальные вещи, они просто присоединилось к этому всему. Хоть это называется молитвенная, но это абсолютно не религиозная история, она духовная, но она не про религию, она не конфессиональная, она не разделяет людей по конфессиям, по религиям.
Евгения Волконская: Расскажи, кто из носовых спикеров будут на этой мероприятия?
Дмитрий Шлопак: Одним из главных спикеров, это один из главных организаторов президентского завтрака в Вашингтоне, он специально прилетит на наши мероприятия. Это человек очень известный.
Евгения Волконская: То есть он поддержал ваше мероприятие, вашу идею и согласился поучаствовать в ней?
Дмитрий Шлопак: Он поддержал. Он приедет, он будет спикером, он будет рассказывать. Здесь у нас тоже есть люди, которые нам очень помогли, которые поддержали нашу идею. Они не отнеслись скептически к нашей идее, они не сказали " Ребят, а зачем всё это нужно?". В частности, это Александр Порфирьевич Торшин, зам. главы Центробанка, он в свое время был председателем Совета Федерации. Он нас очень поддержал, он нам очень много правильных вещей сказал, он как бы выступил во всей этой истории неким соорганизатором, потому что у него очень большой опыт уже. Вице президент Лукойла Гайдамака Андрей Васильевич, огромный просто во все это внёс вклад. Мы являемся руками этого дела, они являются уже мозговым штурмом. То есть это всё выросло, практический, за месяц из регионального мероприятия молодых людей почти протокольное мероприятие. И самое интересное, что весь контент мероприятия он уникален. Готовится всё под это мероприятие и вся музыка, и видео-истории, куча поздравлений пришло от бизнесменов со всего мира, в том числе и видео поздравление из Норвегии, из Америки, из Нидерландов. Мы сделали очень много интересных вещей, это будет другой формат, нежели консервативный американский формат, у них очень консервативен, очень понятен для всех. У нас всё будет по-другому. Почему он называется именно молодежный? Потому что мы много вещей сделаем по-другому, мы подадим по-другому. Интересный человек у нас будет, один из спикеров, Иррен Вайл, это человек, который 60 лет подряд пропагандирует русский язык, русскую культуру, Это первый человек, который перевёл в Войну и мир и братьев Карамазовых на английский язык.
Евгения Волконская: А вот главная тема завтрака какая будет?
Дмитрий Шлопак: У нас есть заявленная тема, но суть всего этого мероприятия, это ведение бизнеса для предпринимателей. А для людей из других сфер, это руководство духовными принципами. То есть во всех конфессиях, религия, так или иначе, все принципы одинаковы. Это " возлюби ближнего своего как самого себя" и т.д. Это не говорит о том, что мы должны ходить и целовать людей, это говорит о том, что если ты предоставляешь услугу человеку, не надо пытаться его ободрать. Ты поставь себя чуть-чуть на ступень ниже, ты служишь как бы, да. Когда понимание приходит к тому, что мы делаем, мы служим другим людям, вот тогда всё меняется и качество, и в финансовом плане всё меняется, люди идут к тебе, потому что знаю, что там нам будут служить и там приятно оставлять денег, много денег даже можно оставить. А когда потребительская просто история, например, человек идет в ресторан его там просто обдирают и вы видите, как над вами издеваются. Вы туда пойдете? Нет. А когда вам там служат, совсем другая история.
Евгения Волконская: Я согласна. Это, наверное, очень благородная цель. В главу бизнеса российского поставить не то, что человек производит, а просто человека. Но насколько ты веришь, что это реально воплотить? Выйдет ли это за границы идеи?
Дмитрий Шлопак: Я не должен в это верить, я должен это делать. Моя разница всего того, что происходит, что можно декларировать и декламировать и не делать, а можно начать потихоньку делать. Если я один начну это делать, а завтра ко мне присоединятся те ребята, которые огромную работу проделывают, причём бесплатно, абсолютно волонтерскую во всей этой ситуации, и они начнут выстраивать свои компании, и они их выстраивают мало того. Я нахожу людей, которые также самомыслят, вот в чём прикол. И даже часть спикеров, которые у нас будут, они тоже это делают в рамках своих. Это просто такая площадка, где мы объединяемся и говорим "ребят, тут мы тоже есть". И мы знакомимся, потому что всем этим людям тоже все эти принципы интересный.
Кто-то может, конечно, в зале сидеть и говорить "да ну, они все там лицемерят". Другой вопрос, что мы всё это показываем делом, у нас нет коммерческая основы этого мероприятия, у нас нет сборов, то есть мы сами всё это финансируем. Грубо говоря, собрались ряд молодых предпринимателей и решили сделать такую площадку. Мы стараемся на этой площадке осветить с разных сторон жизнь человека, то есть духовная сторона, есть социальная сторона, есть социальная патриотическая. То есть мы берем героев, людей которые совершили невероятные поступки, то есть это были успешные и супер успешные люди, и в какой-то момент их отделяло секунда для принятия решения, что делать, спасать других людей или оставаться во всей своей карьерный истории. И вот эти люди приняли первое, стали вот этими героями. У нас будет такой спикер, который вытащил 46 человек из тонущего автобуса, он рискнул всем своим здоровьем ради спасения людей. Если мы будем брать из таких людей, не станет ли наша жизнь. Я не говорю, что мы там всех изменим, у нас и не стоит такая задача, но я хотел бы, чтобы мы все это увидели, потому что это есть. Instagram показывает на многих ребят, у которых тоже что-то есть, но есть эти люди, есть герои, которые ведут свой бизнес
Евгения Волконская: Я согласна, очень важно о них говорить. И я от тебя желаю, чтобы ваш диалог прошел на завтраке в направлении созидания, чтобы прошло всё в том векторе, который вы изначально запланировали.
Дмитрий Шлопак: Спасибо. Ещё дополню, в октябре мы сделаем второй выпуск этого завтрака, и мы уже пригласим, у нас будет сумасшедший спикер, это бывший премьер-министр Эфиопии. Его история просто поражает, это человек, который, в 90 году они сделали революцию и свергли короля, он со своим другом, в общем, там такая история... В итоге он стал премьер-министром, друг стал президентом, в итоге я этот друг посадил его в тюрьму, его жена вынуждена была бежать, жить в лагере для беженцев в Алжире. То есть этот человек просто нереально изменил мир, нереально изменил страну, он подтвердился. И таких спикеров мы хотим привлекать, которые будут говорить реально об изменении мира вокруг себя. Мы приглашаем тех, кого нам самим интересно послушать, не просто каких-то там "нужных" людей.
Евгения Волконская: Мы медленно переходим к третьей теме, такой основной. Это твоя семья нынешняя. Расскажи про свое богатство. Ты помнишь свою жену, как вы познакомились с ней?
Дмитрий Шлопак: Мы познакомились с ней быстро, стремительно, пока она пыталась понять, что происходит, она уже была месяц как замужем
Евгения Волконская: То есть ты посмотрел на неё и понял "Вот она моя".
Дмитрий Шлопак: Знаете, предпринимательство не терпит долго отлагательства. То есть я понимал, что это моё, а я всегда интуитивно чувствовал людей. И тут я понял.. а она гуляла в одном загородном комплексе, а я приехал туда с большой делегацией, и тут она вышла и озарила всё, мне не стало нужно делегация... Я был уверен с первого дня, что это моя вторая половина. У меня не было сомнений, но она была не так уверена, потому что это было слишком всё стремительно. И моё мышление, и мой образ жизни, это всё диссанировало с тем, как она представляла многие вещи. Ей было трудно поначалу принять какие-то вещи, которые для меня являлись истиной.
Евгения Волконская: Например, какие?
Дмитрий Шлопак: Много таких вещей, я про бытовые не говорю, потому что я непритязательный в этих вещах, я не прихожу побить жену, типа "что-то ты там обед мне приготовила". То есть есть и Слава Богу, нет, пойдем в ресторан поедим. Для меня это не принципиально.
Евгения Волконская: То есть ты из тех самодостаточной и самоуверенных мужчин, которые за развитие женщины.
Дмитрий Шлопак: Конечно! Я всегда считал, чтобы у нас были домработницы, которые готовят обед, у нас никогда с этим не было проблем. Я никогда не считал, что там моя жена должна кашеварить. То есть, если она это делает, это выражение любви ко мне, но это не обязанность. Это очень важная разница. То есть, если она для меня моет унитаз, то я тоже должен это делать, я не должен это воспринимать как данность. Я, например, когда прихожу с работы, она с детьми сидит, я понимаю как это тяжело. Я не прихожу и не говорю ей "Слушай, я тут устал, я сегодня за целый день пять ресторанов обошел и я не могу больше". Естественная понимаю, как ей тяжело, и она понимает, что я понимаю, и она старается понять меня. Конечно, есть какие-то шероховатости, это в любых отношениях есть. Но когда люди с уважением друг другу относятся, всё гораздо проще пережить и, конечно, нет во всей этой истории какого-то такого эгоизма. Все пытаются поменять мир. А зачем? Вы лучше себя поменяете, станьте примером. Хотите быть лучше, станьте этой визиткой, которая покажет пример. Хотите хорошей семейной жизни, начните с себя и потихоньку всё будет налаживаться.
Евгения Волконская: То есть ты такой мужчина-лидер, который своим примером показывает и учит. А почему тогда многие не так как ты понимают смысл слова патриархальное общество? Почему многие воспринимают это как оскорбление, если жена ему не приготовила, например, поесть?
Дмитрий Шлопак: Я не знаю кто как воспринимает, у каждого свое понимание, ведь то что я говорю, это так субъективная история. Но есть разные традиции, начнем с этого. Россия - это очень многонациональная страна и тут есть разные традиции. Я, в рамках своих традиций, традиции своих предков, видел вот такое отношение, например, а кто-то видел другое, и это не значит, что я прав, а он не прав. Если эти люди сосуществуют в рамках своих традиций и своего воспитания и им от этого хорошо, то какие проблемы. В любом случае, тут индивидуальная история для каждого. Вот в моей ситуации - это то, как я рассказываю. Давайте советы, типа ребята как вот вам выстроить хорошую семью, ну, единственный какой-то совет, который я мог бы дать, если ты хочешь того человека, которого ты хочешь, то делали него то, что ты хочешь. Вот делай ты для него, как бы сей, закон сеяния и даяния никто не отменял. Если ты сеешь разруху, драку, крик, вопли, тут очевидно, что ты пожнешь и в каком количестве.
Евгения Волконская: А кто должен сидеть мужчина или женщина?
Дмитрий Шлопак: Все. И женщина и мужчина, обязательно.
Евгения Волконская: А что касается детей? Зачастую родители хотят видеть в детях то, что не смогли реализовать к тебе. Ты представляешь себе, кем ты хочешь видеть своего сына или свою дочь?
Дмитрий Шлопак: Нет, они будут видеть себя сами. Меня никогда родители не навязывали, например, что я должен танцевать балет. Мне никогда никто не навязывал. Мама говорила, хочешь быть президентом давай. Она давала мне возможность самому решать. Я за это не очень благодарен. Она всегда с уважением, даже, если она видела, что я говорю, что это глупо, к этому относилась. Если мой сын завтра придет и скажет мне, что хочет быть там танцором, аквариумы чистить или ещё что-то там, да ничего в этом нет плохого, я наоборот ему помогу.
Евгения Волконская: То есть право выбора это будет то, что будет фундаментом?
Дмитрий Шлопак: Конечно! Ребёнок это не собственности, он нам не принадлежит. Это отдельные единицы, это отдельная личность. Он должен развиваться. Мы только направляем, подсказываем. Ну если он захочет, мы не сможем его остановить и лучше это делать как бы в дружеской какого-то атмосфере, чем пытаться его остановить. Он всё равно это будет делать.
Я с тобой согласна, да. Меня родители воспитывали таким же образом и поэтому я тебя очень понимаю. К сожалению, наш с тобой эфир заканчивается и у нас впереди блиц.
Я задаю вопрос, а ты быстро, не раздумывая, отвечаешь.
Всего можно добиться при помощи...
Дмитрий Шлопак: Смирения и дикого желания двигаться вперёд.
Евгения Волконская: Орден, которым тебя наградят, будет называться...
Дмитрий Шлопак: Блаженный Миротворец.
Евгения Волконская: Ты хочешь чтобы Твое будущее состояла из...
Дмитрий Шлопак: Из ярких впечатлений.
Евгения Волконская: О чём ты очень часто спрашиваешь себя?
Дмитрий Шлопак: Для этого ли я призван?
Евгения Волконская: Базовая ценность мужчины это...
Дмитрий Шлопак: надежность.
Евгения Волконская: Главная радость жизни заключается...
Дмитрий Шлопак: Самой жизни и в ее присутствии, что ты жив.
Евгения Волконская: В каком жанре сняли бы о тебе фильм?
Дмитрий Шлопак: Точно не в немецком. Это, наверное, какой-то комедийно-остросюжетной боевик.
Евгения Волконская: Ты никогда не простишь?
Дмитрий Шлопак: Нет такого, я всегда прощаю. Другой вопрос, что я дальше могу с человеком не соприкасаться, потому что понимаю, что это не может больше продолжаться. Но никогда не держу в себе обиды.
Евгения Волконская: Да, я тоже слышала, что обида, это в первую очередь, зло для человека, который обиделся.
Дмитрий Шлопак: И опять же, человек когда поступает каким-то образом плохо, это его проблема, не моя. Когда я поступаю плохо, это моя проблема, мне за это отвечать.
Евгения Волконская: Чаще всего, ты тратишь деньги на...
Дмитрий Шлопак: Она сумасшедшая в проекты, которые я перед собой ставлю, это,наверное, основная моя затратная часть.
Евгения Волконская: Твой любимый город?
Дмитрий Шлопак: Скажу Москва, наверное. Я люблю свою родину, но Москва мне даёт тот Drive, который я не ощущаю Нигде в мире.
Евгения Волконская: Всё, на этом наш блиц закончился. Впереди у нас мужское правила. Поделись, пожалуйста, с нашими мужчинами тем главное мужским правилом, с которым ты идешь по жизни.
Дмитрий Шлопак: Самая известная речь Уинстона Черчилля " никогда никогда никогда не сдавайся". Вот мое правило.
Евгения Волконская: Я соглашусь с тобой и пусть это не будет лукавством, но я себе часто сама тоже говорю эти слова. Человек, который никогда не сдается, это человек, в сердце которого всегда живет надежда. Но многие считают, что надежда это наивный какой-то глупый оптимизм. Но я не считаю так, я с тобой согласна, я считаю, что надежда это то маленькое зернышко, порой очень маленькая, которое через какое-то время будет могучим деревом, та маленькая искорка, которая самую кромешную тьму делает уже не кромешной. Ну что, Дим, спасибо тебе за ту атмосфера, которая царила у нас в студии. За твою энергетику. Мы прощаемся с вами, друзья. Всего доброго, до новых встреч.