Олег Дружбинский
- Привет, друзья, привет! С вами радио «МедиаМетрикс» и замечательный проект «Замуж за принца» с Оксаной Коробицыной и Олегом Дружбинским. Оксана, приветик.
Оксана Коробицына
- Привет, Олег.
Олег Дружбинский
- Здравствуй, моя радость. Итак, мы начинаем очередной раунд. Трууум-бум-бум.
Оксана Коробицына
- Не производи, пожалуйста, эти звуки. Коней здесь нет. Мы, в конце концов, не на ипподроме и не кобыл отсматриваем.
Олег Дружбинский
- Я пытался продемонстрировать, что я могу подражать рулетке – иооой-там-тарадам- там-там.
Оксана Коробицына
- Ты, по-моему, подражаешь мерину, не больше.
Олег Дружбинский
- Спасибо тебе.
Оксана Коробицына
- На здоровье.
Олег Дружбинский
- Я тоже тебя люблю, кстати, но сейчас не об этом. Говорим мы сегодня… О чём же мы говорим? Мы сегодня мечтаем о принце. У нас сегодня такая добрая будет, располагающая передача, потому что у нас сегодня в гостях наш друг, наша коллега – Катя. Она известна в «Facebook», как Катя Барабанщикова, но ещё она при этом Екатерина Берлова. Привет, Катя.
Екатерина Берлова
- Добрый вечер.
Олег Дружбинский
- Добрый вечер.
Оксана Коробицына
- Катя - наша коллега, Катя - наше всё, поэтому я отказываюсь видеть злобные комментарии в чатике. Респект и уважуха нашей Кате.
Екатерина Берлова
- Спасибо.
Олег Дружбинский
- Да, и мы попросили нашего звукорежиссёра и выпускающего Ивана Баранова, чтобы он сразу все плохие комментарии убивал, так что можете их даже не писать!
Оксана Коробицына
- Не тратьте своё время, господа.
Олег Дружбинский
- Не тратьте своё время. Тем более, что у нас сегодня неожиданный поворот сюжета: Катя пришла вместе с дочкой.
Оксана Коробицына
- Саша, привет.
Олег Дружбинский
- Саш, привет. Скажи привет.
- Привет.
Олег Дружбинский
- Вот это классно!
Оксана Коробицына
- Вы потом посмотри́те на фотографии, которые мы повесим обязательно, - Саша будет улыбаться в полный рот и это особое очарование. Саша, давай мы с тобой познакомимся. Расскажи нам, сколько тебе лет?
Саша Берлова
- Шесть.
Оксана Коробицына
- Ты уже ходишь в школу?
Саша Берлова
- Да.
Оксана Коробицына
- А скажи, пожалуйста, ты пришла вместе с мамой для того чтобы, что сделать? Маму замуж отдать?
Саша Берлова
- Не знаю.
Оксана Коробицына
- Хорошо. Расскажи, пожалуйста, ты же хочешь, чтобы у мамы появился друг?
Саша Берлова
- Да.
Оксана Коробицына
- Да, хочешь. Скажи, пожалуйста, а какой он должен быть?
Саша Берлова
- Красивый.
Оксана Коробицына
- А ещё?
Саша Берлова
- Сильный.
Оксана Коробицына
- А ещё?
Саша Берлова
- Не знаю.
Оксана Коробицына
- Подумай. Наверное, чтобы он маму любил. Хочешь?
Саша Берлова
- Угу.
Оксана Коробицына
- Хорошо. Скажи, пожалуйста, а у мамы встречались такие мужчины на её пути? Кто-то был когда-нибудь хороший?
Екатерина Берлова
- Что ты на меня так смотришь, Саш?
Оксана Коробицына
- Ребенок завис - не знает, что отвечать.
Екатерина Берлова
- Вы каверзные вопросы задаете. Даже я зависла, если честно.
Оксана Коробицына
- Так, душа моя, если есть Саша, значит, любовь была, потому что такие чудесные дети появляются только в большой любви. Правда, Саш?
Саша Берлова
- Да.
Оксана Коробицына
- Здорово. Кать, давай тогда тебя что ли, помучаем?
Екатерина Берлова
- Да, я вздохнула с облегчением.
Олег Дружбинский
- Мало ли что ребенок скажет.
Оксана Коробицына
- Нет, ребенок маму не сдает.
Олег Дружбинский
- Вообще, надо сказать, что Катя, конечно, необыкновенно мужественная девушка, потому что, знаешь, дети всегда сливают родителей просто на раз и иногда страшно, что ребенок за тебя что-то ляпнет, а ты потом будешь думать.
Екатерина Берлова
- Я думаю, что Саша просто сонная, а так она, конечно, может рассказать всю правду-матку.
Оксана Коробицына
- Считай, что нам повезло.
Екатерина Берлова
- Но всё равно мы на одной стороне, я надеюсь. Да, Саш?
Саша Берлова
- Угу.
Олег Дружбинский
- Угу. Так, поскольку мы выбираем такой доброжелательный стиль передачи, давай мы с тобой…
Екатерина Берлова
- Всем скучно стало, мне кажется. Сразу все закрыли просто свои ноутбуки и телефоны, никакой интриги не будет.
Олег Дружбинский
- Не, не.
Оксана Коробицына
- Нас сегодня Герман Сергеевич назвал упырями, я решила, что я ни разу сегодня не упырь, потому что сегодня хороший день, Катя, в конце концов, в гости пришла, поэтому я сегодня никого мочить не собираюсь.
Олег Дружбинский
- Да, никого мочить не будем. Знаешь, как тебе сказать, мы, вообще, тут всех тех невест потенциальных, которые приходят, мы им начинаем сразу: «А ты-то что? А ты-то кто? Принца?! А ты-то сама на себя посмотри». Понимаешь, вот эти все дурацкие варианты.
Оксана Коробицына
- Это не дурацкие варианты, это терапевтичные варианты.
Олег Дружбинский
- Хорошо.
Оксана Коробицына
- Ты мне тут не ломай, вообще, контекст.
Олег Дружбинский
- Так, ладно. А с тобой давай мы будем делать так.
Екатерина Берлова
- С тобой всё понятно, да?
Олег Дружбинский
- Не, не, с тобой не так: мы с тобой будем мечтать о прекрасном будущем.
Оксана Коробицына
- Я вам больше того скажу, мы будем мечтать и наши мечты сбудутся, потому что среди нас есть фея. Саша, правда?
Саша Берлова
- Да.
Оксана Коробицына
- Саша сказала, что она может наколдовать кого?
Саша Берлова
- Может только бешеного.
Оксана Коробицына
- Папу, да?
Саша Берлова
- Да.
Оксана Коробицына
- Бешеного папу может наколдовать нам Саша. Давайте, визуализируем нам бешеного папу, а Сашка наколдует.
Олег Дружбинский
- Давайте. Давайте начнем с каких-то простых вопросиков, хотя они так и непростые, с другой стороны, но мы будем стараться в присутствии ребёнка на всё отвечать тактично и вести себя, как хорошие, добрые родители. Итак, Катя, скажи-ка мне, пожалуйста, как вот… Давай, начнем мечтать вместе. О каком бы ты утре мечтала? Вот просыпаешься утром с…
Оксана Коробицына
- Дружбинский, надоел с утром, давай с вечером. Несмотря на то, что тут дети, всё равно давай про вечер.
Олег Дружбинский
- Хорошо.
Оксана Коробицына
- Вечер с детьми, могу тебе сказать, никогда не бывает похож один на другой.
Олег Дружбинский
- Хорошо, какой будет вечер, который бы тебе хотелось, чтобы этот вечер был?
Екатерина Берлова
- Ты знаешь, Олег, я могу тебе сказать одно: что-то уже надоело мечтать и уже хочется, чтобы мечты закончились.
Оксана Коробицына
- Опс.
Екатерина Берлова
- Какой вечер должен быть? Сложно сказать. Живой, наверно, настоящий. Если бы я была лет десять назад, я бы мечтала о вечере со свечами, каком-нибудь, не знаю, романтическом ужине, поездке куда-то в далекие края.
Оксана Коробицына
- Десять лет назад у тебя не было Сашки.
Екатерина Берлова
- Да. Так как есть Саша, сейчас я периодически мечтаю о том, чтобы сесть с книжкой почитать и, конечно, хочется, чтобы рядом читал кто-то ещё, помимо ребенка, который может читать только вслух.
Оксана Коробицына
- Слушай, классно, что она умеет читать, успокойся.
Екатерина Берлова
- Да. Поэтому говорить о том, каким должен быть вечер или каким должен быть мужчина я уже не берусь, потому что я уже стараюсь вычеркивать слово «должен» из своего лексикона. Как я недавно шутила, мужчина должен быть просто тёплым.
Оксана Коробицына
- Просто тёплым?
Екатерина Берлова
- То есть эти все 69 пунктов, которые обычно все рисуют, что мужчина должен быть таким, таким и таким...
Оксана Коробицына
- Я не верю, Кать, что тебя бы устроил просто тёплый.
Екатерина Берлова
- Конечно, нет.
Оксана Коробицына
- Поэтому давай мы с тобой (я тебе немножко помогу) всё-таки начнем с вечера, а дальше уловишь настроение и пойдёт всё.
Екатерина Берлова
- Договорились.
Оксана Коробицына
- Окей, значит, все дома, уроки сделаны или?
Екатерина Берлова
- Уроки, видимо, сделаны, но не мной.
Оксана Коробицына
- Вот. Итак, мне бы хотелось, чтобы мой мужчина с удовольствием и радостью включил бы научателя (я не люблю слово учитель), то есть научателя и научил бы Сашку чему-то интересному, помимо принятой общешкольной программы.
Екатерина Берлова
- Нет, я, пожалуй, не пойду по этому пути.
Оксана Коробицына
- Так?
Екатерина Берлова
- Если честно, потому что я не считаю, что стоит навязывать мужчине роль отца для ребенка.
Оксана Коробицына
- Я разве произнесла слово «отец»?
Екатерина Берлова
- Научатель.
Оксана Коробицына
- Научатель, именно.
Екатерина Берлова
- Ещё лучше. Зачем?
Оксана Коробицына
- Как?
Олег Дружбинский
- Но это на самом деле, действительно, такой вопрос… что чем считать.
Екатерина Берлова
- У Саши есть прекраснейший папа.
Оксана Коробицына
- Папа каждый вечер делает уроки?
Екатерина Берлова
- Папа не каждый вечер, но, тем не менее, он посвящает столько времени, сколько он может посвящать, за что мы ему очень благодарны, и он всё равно будет частью нашей семьи всегда.
Оксана Коробицына
- Безусловно. Послушай, никто никакого папу со счетов не снимает.
Екатерина Берлова
- И, конечно, роль научателя я бы всё-таки отвела ему.
Оксана Коробицына
- А зачем ты отказываешься от двойной возможности для ребенка?
Екатерина Берлова
- А я сейчас объясню. Дело в том, что как обычно происходит у нас: если появляется мужчина, которому мы нравимся… я говорю «мы», потому что, понятное дело, что…
Оксана Коробицына
- Поставляемся комплектом.
Екатерина Берлова
- А куда деваться?
Оксана Коробицына
- Так это прекрасно.
Екатерина Берлова
- Как сказал один из поклонников: «Готовая семья практически».
Оксана Коробицына
- Так и есть.
Екатерина Берлова
- Уже всё готово, уже всё откатано, всё уже понятно. И, как правило, если появляется мужчина, которому нравлюсь я, и он смотрит на Сашу… естественно, ему хочется произвести впечатление в первую очередь на Сашу, потому что это стандартная история - через ребенка, естественно, произвести впечатление на маму. Начинает её баловать сразу, то есть первое знакомство - это, естественно, сразу начинает: «Саша, а что ты хочешь? А вот тебе подарки, тигр с тебя ростом».
Оксана Коробицына
- Сашка, ты же пользуешься этим? Ты берешь этих тигров?
Екатерина Берлова
- Саша, конечно, пользуется. Саша иногда просто смотрит на человека издалека и говорит: «Всё, сегодня мой день».
Оксана Коробицына
- Боже, какая прелесть.
Екатерина Берлова
- А потом этот человек пытается выступать в роли научателя, и, конечно, тут же заканчиваются любые отношения, потому что нельзя сначала баловать…
Оксана Коробицына
- Так?
Екатерина Берлова
- Два дня, а на третий день чему-то начинать учить.
Оксана Коробицына
- Ты знаешь, здесь скорее вопрос в подаче.
Екатерина Берлова
- Переусердствуют, конечно, и там, и там.
Оксана Коробицына
- Переусердствуют и забывают про игру. Потому что ребенок - это то живое существо, которое предпочитает развиваться играя. Это единственная возможная форма для него, по сути говоря, а вот эти: «Вот это тебе конфеточка, вот тебе не конфеточка, а колбаска какая-нибудь» - конечно, не работает. Тебе кажется, что невозможно, чтобы мужчина был гармоничен в отношении твоего ребенка: и побаловать за дело, то есть стимулировать, и в то же время учить?
Екатерина Берлова
- Нет. Я считаю что, конечно, можно, конечно, можно быть гармоничным. Более того, я считаю, что Саше достаточно комфортно в этом плане - она всё-таки такой осознанный ребенок (наверно, как и большинство детей, прошедших развод родителей), но здесь проблема в том, что в основном все либо черные, либо белые.
Оксана Коробицына
- Качает?
Екатерина Берлова
- Качает. Конечно, качает из стороны в сторону.
Оксана Коробицына
- Так, уважаемые претенденты на Катю (я сейчас прям подчеркиваю, что не Катя претендентка на принца, а все претенденты на Катю), имейте, пожалуйста, в виду, что в первую очередь вы должны выучить несколько каких-нибудь обучающих игр для девочки шести – десяти лет. Дальше разберемся по ходу пьесы.
Екатерина Берлова
- По большому счету, мне кажется, Саша сама научит и всё подскажет, просто нужно по-человечески относиться и не стараться произвести впечатление, а просто нормально общаться и получать удовольствие от этого.
Оксана Коробицына
- Да, безусловно.
Екатерина Берлова
- Это самое сложное сейчас, и очень много женщин, которые в том числе не получают удовольствия от общения даже со своими детьми, чего уж мы хотим от мужчин, когда они…
Оксана Коробицына
- Ещё и посторонних, давай по-честному.
Екатерина Берлова
- Ещё и посторонних, действительно. Поэтому, естественно, какие-то требования о том, что кто-то что-то должен… давайте будем взрослыми людьми.
Оксана Коробицына
- А ты вот прям сейчас заранее (что слышу) сняла ответственность с мужчины за то, что он должен быть мужчиной.
Екатерина Берлова
- Нет, нет, я как раз переложила на него ответственность решать самому, что ему нужно делать и что не нужно.
Оксана Коробицына
- Принимается. Но если он делает выбор не в пользу «я решаю научать и как-то гармонично общаться с детенышем», - это не твой мужчина.
Екатерина Берлова
- Значит, он не сможет просто физически войти в семью, терпеть нас, меня в том числе. Я же тоже не подарок.
Оксана Коробицына
- Скажи мне, пожалуйста, для тебя, если отсутствует контакт между мужчиной и Сашей, до свидания?
Екатерина Берлова
- «До свидания», наверно, знаете, в каком смысле? Я просто понимаю, что если вдруг у нас сложится, а не сложится у них, я в какой-то момент окажусь между двух огней и мне будет тяжело, я буду нервничать. А если я нервничаю, то я буду доставать всех: и Сашу, и мужчину, и никакого счастья не получится ни для кого из этой прекрасной троицы.
Оксана Коробицына
- Поэтому лучше не начинать, да?
Екатерина Берлова
- Поэтому лучше… Если вы чувствуете, что вам комфортно с нами, вы будете с нами. Если вы чувствуете, что вам некомфортно с нами, значит, и нам будет некомфортно.
Оксана Коробицына
- Вообще, дети в этом смысле очень классный лакмус.
Екатерина Берлова
- Стопроцентный, конечно.
Оксана Коробицына
- И это, знаешь, как? Это, на мой субъективный взгляд, помогает маме не ошибиться, потому что мама может в отчаянии (я сейчас не конкретно про тебя), в отчаянии натворить делов и кидаться: «Ай, нам так нужен папа! Дайте мне вот этого, вот этого! Я сейчас всех попробую, потом выберу». Дети в этом смысле гораздо более чистые, они воспринимают мир, человека, мужчину таким, какой он есть на самом деле, без вот этих всех фантиков, которые он там на себя налепил.
Екатерина Берлова
- Но если не считать случаев, когда Саша на улице может показать пальцем на мужчину и сказать: «Смотри, какой веселый, пусть он будет нашим папой, и жить с нами».
Оксана Коробицына
- Какая прелесть.
Екатерина Берлова
- Мужчина пугается просто. Но в целом, да.
Оксана Коробицына
- Слушай, если у мужчины нормальное чувство юмора, он не пугается, а начинает как-то поддерживать контакт.
Екатерина Берлова
- В общем, да, это правда. Ребенок, конечно, существенный отсев осуществляет, но я стараюсь как-то аккуратно всё-таки знакомить Сашу с кем-либо, даже если это просто друзья, хотя у меня очень много друзей-мужчин (это тоже очередная тема для спора, периодически бывает со знакомыми: могут ли мужчина и женщина дружить?)
Оксана Коробицына
- Да могут, конечно. Только им сначала нужно…, а потом дружить.
Екатерина Берлова
- Знаете, как говорит мой брат: «Мужчина и женщина могут дружить в двух случаях: либо когда у них всё было, либо когда у них что-то будет».
Оксана Коробицына
- Да, да, я поддерживаю.
Екатерина Берлова
- Поэтому мы как-то с одним из друзей, когда он начал какие-то поползновения, я ему сказала: «Миш, давай договоримся, что у нас всё было». Он такой: «Давай договоримся». Мы договорились, что как будто у нас всё было, и теперь мы прекрасные друзья, и никто даже ничего такого не думает. Достаточно силы воображения оказалось на пять минут и всё.
Оксана Коробицына
- Это чудесно. Знаешь, я могу тебе сказать, что это особенность мыслящих людей, когда ты прикидываешь наперед все варианты. «Да, конечно, в моменте хочется, но, а последствия - вряд ли из этого выйдет что-то дельное». И если и мужчина, и женщина в этом совпали, тогда действительно сей акт необязателен. Но, знаешь, в чём тонкость? Тонкость в том, что мужчина так думать умеет в большинстве случаев - смотрит на женщину и думает: «В общем, да, но зачем?». А женщина, когда она понимает, что её в категорию «ну, зачем?» перенесли, у неё включается: «Нет, я должна добиться, я должна себе чего-то там доказать». Это вот снаряд в голове.
Екатерина Берлова
- Это да.
Оксана Коробицына
- Радует, что ты к этой когорте не относишься.
Олег Дружбинский
- Я теперь тоже попробую задать…
Оксана Коробицына
- Ой, да ну, да ну.
Екатерина Берлова
- Олег ещё есть на программе?
Олег Дружбинский
- В ваше женское щебетание надо внести тревожную ноту. Итак, Катя, вопрос, который любит задавать Роман Масленников, отсутствующий сейчас. Рома, кстати, привет.
Екатерина Берлова
- Мне очень жаль. Ром, привет. Мне очень жаль, что я его не встретила.
Олег Дружбинский
- Он же строит, он же теперь как потерпевший, бесконечный строитель. Чтобы у него всё получилось. Итак, вопрос.
Оксана Коробицына
- Чтобы ему каска на голове прижилась.
Олег Дружбинский
- Да. Итак, что ты выберешь: расчет или любовь?
Екатерина Берлова
- Я выберу любовь. Потому что…
Олег Дружбинский
- По расчёту.
Екатерина Берлова
- По большому счету, в моём возрасте с моим бэкграундом и с ребёнком, естественно, расчет будет присутствовать, и он просто объективен просто потому, что я рассчитываю, будет ли комфортно мужчине с теми моими привычками, к которым я уже привыкла. А в целом любовь почему? Потому что расчет всё-таки, если это деньги, то они как-то заканчиваются.
Оксана Коробицына
- Любовь тоже.
Екатерина Берлова
- И бывают разные ситуации. Здесь есть своя тонкость. Влюбленность заканчивается - да, но если ты чувствуешь, что это действительно (банальность скажу), если ты чувствуешь, что это твой человек, что это твоя семья, – это самое важное. Почему не складываются браки? Потому что разное воспитание изначально было, разные отношения к супругам. У меня единственная семья, которая для меня является примером, которая действительно крепкая на много лет и отношения до сих пор сохраняются (ощущение как будто они влюблены до сих пор друг в друга), - это моя родная сестра и её муж. Они поженились в 1993 году, до этого они пять лет встречались, вместе не жили (тогда не было принято гражданские браки, особенно в нашей семье, это всё критиковалось). Пять лет они встречались, в 1993 году они поженились, они живут прекрасно до сих пор, у них двое детей. Я когда приезжаю к ним в гости, такое ощущение, как будто, я не знаю, это два школьника, которые бесятся и до сих пор как-то друг друга могут ущипнуть. Как-то несколько лет назад я разговаривала со своей сестрой, и она сказала, что, в принципе, это всё благодаря нашей маме, которая её просто не пустила обратно домой.
Оксана Коробицына
- Попытки-то были, да?
Екатерина Берлова
- Когда сестра вышла замуж, естественно, для неё это было очень большой неожиданностью (эта вся бытовуха), потому что всё-таки не жили вместе раньше, и в какой-то момент она вспылила (довольно быстро после свадьбы), собрала вещи и поехала обратно домой. Куда? К маме, конечно. Но мама ее на порог не пустила и сказала: «У тебя теперь есть муж. Вот, пожалуйста, у тебя теперь семья и решайте вопросы сами». Сестра сказала: «Спасибо маме, потому что я вернулась, решила все вопросы. Мы до сих пор живем счастливо, а если бы она приняла и ещё накрутила бы сверху, как это часто бывает в семьях»
Оксана Коробицына
- Очень часто.
Екатерина Берлова
- К сожалению, родители, даже если они слишком заботятся о детях, они очень вредят как-то в будущем, поэтому здесь нужно всё-таки дистанцироваться уметь.
Оксана Коробицына
- Ты знаешь, я тебя слушаю - у меня душа поёт, честное слово.
Олег Дружбинский
- Слушай, Кать, а я сейчас буду не то, чтобы провоцировать, но задавать такие вопросики, условно назовём, каверзные. Так ты всё-таки как-то, что называется, домостроевского воспитания в каком-то смысле?
Екатерина Берлова
- Я, конечно, могу «выстрелить», наверно, в какой-то момент, но сейчас превалирует всё-таки чувство безопасности и чувство принципов каких-то.
Олег Дружбинский
- Под словом «домостроевский» я имею в виду следующее: если в твоей семье принято действительно…
Екатерина Берлова
- Уважение к супругу, конечно.
Олег Дружбинский
- Уважение к супругу.
Екатерина Берлова
- Конечно, да.
Оксана Коробицына
- Мужчина главный?
Олег Дружбинский
- То есть у тебя есть муж, и пускай он там, и сама с ним всё решай. Езжай к мужу, он разберётся?
Екатерина Берлова
- Да, потому что, знаете, у меня (я сейчас на печальную нотку перейду, потом мы снова можем), когда не стало мамы, папа довольно быстро сгорел, и я с ним разговаривала уже перед его уходом, говорю: «Папа, ну что же ты сдался? У тебя было же столько желаний, ты куда-то начал ездить, вдруг какие-то интересы у тебя новые появились, а сейчас ты снова стух и всё». И он говорит: «Понимаешь, мне незачем больше жить». Говорю: «Как же незачем? У тебя дети, у тебя внуки». А он говорит: «Нет, всё-таки понимаешь, не то. Вы всё-таки выросли, у вас свои семьи, дети тоже. Откровенно говоря, с детьми, наверно, прикольно, с внуками, но полчаса я с ними поиграю, а дальше и им со мной неинтересно, и мне с ними. В какой-то момент ты понимаешь, что всю твою жизнь у тебя были интересы: работа, хобби какие-то, друзья, те же дети росли. А потом, когда всё это вдруг завершилось, и ты остался один с женой на всю жизнь. Там уже думаю: «боже мой, глаза бы мои не видели, ушел бы я насовсем», и вдруг выясняется, что это самый родной человек твой, и уже довольно сложно без него как-то сориентироваться». Это мужская точка зрения на самом деле, потому что для женщин дети всегда будут в приоритете.
Оксана Коробицына
- Нет.
Екатерина Берлова
- Но вот это ощущение, действительно, что рядом с тобой должен быть именно тот человек, с которым ты готов остаться один на один и чувствовать, что именно он тебе нужен, что именно с ним приятно, именно с ним приятно ворчать, ругаться на него, раздражаться на него, но именно на этого человека.
Оксана Коробицына
- Мужчина, вообще, всё в своей жизни, что делает, он делает во имя женщины: он кричит впервые во имя женщины, и последний стон тоже во имя женщины. Это на самом деле так, если мужчина (возьмём такое избитое выражение) настоящий, если он лыцарь. Подтверди, лыцарь?
Олег Дружбинский
- Я немножко тебя поправлю. Тут важно ни в одну сторону не свалиться, ни в другую. Дело в том, что действительно мужчина во многом делает всё во имя женщины, во имя своего прекрасного образа в глазах своей женщины.
Оксана Коробицына
- Да, да.
Олег Дружбинский
- Вот я на это хотел бы обратить внимание.
Екатерина Берлова
- Равно как и женщина тоже рисует себе образ мужчины.
Олег Дружбинский
- Во многом, - да. Мужчина готов собрать с собой толпу народа и идти завоевывать Персию, Египет, всё что угодно, для того чтобы в глазах своей любимой Жозефины, что называется, холить и лелеять свой прекрасный образ. Он делает это не только для женщины. И здесь есть некая такая девчоночья ошибка в том, что «раз уж мне нужен мужчина и всё, то, конечно, мужчине я нужна, женщина, и всё». Это не так, скажу вам правду, мужчине нужна не только женщина. Ему надо завоевывать мир, это тоже отнимает массу времени.
Оксана Коробицына
- Саш, скажи, пожалуйста, как тебе кажется, что мужчина хочет от женщины?
Саша Берлова
- Любовь.
Оксана Коробицына
- Вот ты моя девочка.
Олег Дружбинский
- Саша.
Оксана Коробицына
- Лыцарь подтверди.
Олег Дружбинский
- А как же?! Конечно, конечно. А теперь: что это такое, что же это такое любовь? Или даже так вот я тебе спрошу: Саша, я тебя спрашиваю, что такое любовь?
Саша Берлова
- Это когда кто-то любит другого.
Оксана Коробицына
- А как?
Олег Дружбинский
- А как? Любить – это как?
Оксана Коробицына
- Это что делать?
Саша Берлова
- Это делать ему приятно, подарки делать ему и всякие сюрпризы.
Оксана Коробицына
- А гладить?
Саша Берлова
- Да.
Оксана Коробицына
- Хвалить?
Саша Берлова
- Да.
Оксана Коробицына
- Помогать?
Саша Берлова
- Да.
Оксана Коробицына
- Да?
Саша Берлова
- Угу.
Олег Дружбинский
- Классно.
Екатерина Берлова
- На самом деле, буквально года два, наверное, назад, как-то мы с ней тоже беседовали на эту тему, и Саша сказала, что любовь – это когда мужчина и женщина встречают друг друга, проводят вместе время друг с другом, и от этого становятся красивее.
Оксана Коробицына
- Очень классно.
Екатерина Берлова
- И в этом есть что-то, мне кажется. А, «они начинают верить в себя и становятся красивее».
Оксана Коробицына
- Боже, какая прелесть.
Олег Дружбинский
- Слушайте, всё замечательно, но у нас прямо такой сладкий-сладкий разговор.
Екатерина Берлова
- Прямо приторный.
Олег Дружбинский
- Аж приторно-сладкий.
Оксана Коробицына
- Так, хватит фыркать, я устала от расчёта и бизнес-плана.
Екатерина Берлова
- Слушайте, на самом деле я согласна с Олегом: мы преувеличиваем, конечно, роль женщины в завоеваниях мужчины.
Оксана Коробицына
- Сейчас стукну прямо.
Олег Дружбинский
- Саша, не дуй в микрофон.
Екатерина Берлова
- Я подальше сижу, да. Могу сказать, что мы, конечно, слишком много, возможно, требуем от мужчин. Это как-то, видимо, в нас заложено. Я помню в своё время, как-то ехала на машине на работу просто, и у меня что-то произошло: вдруг она встала, что-то с ней случилось. Конечно, у меня первая мысль была: «Так, машина больше не заводится, не работает, значит нужно позвонить на сервис, потом позвонить, вызвать эвакуатор». У меня всё это в голове проносится, потом я говорю: «Стоп, я же замужем».
Оксана Коробицына
- Вспомнила!
Екатерина Берлова
- И тут я звоню мужу: «Леш, у меня машина встала. Я там-то стою». Всё, у меня эта моя «блондинистость» включилась. И Леша что делает? Он звонит на сервис, записывает меня, он вызывает мне эвакуатор, он мне всё организовывает. Вот это включается, конечно: «У меня же мужчина есть, что я сама сейчас буду делать - он же…».
Олег Дружбинский
- Для чего он ещё нужен?
Екатерина Берлова
- Нет, не в этом дело. Он же не поймет: как это, я сама сделала. А потом когда, естественно, эти отношения закончились, я проезжала мимо этого места, думаю: «Так, понятно. Теперь…» И когда в следующий раз попала в какую-то историю, ДТП было, естественно, там уже сама, уже понимаешь, что оказывается можно всё сделать самой, оказывается у тебя есть куча знакомых мужчин, которым… У одного свой сервис, другой работает в страховой компании - ему можно позвонить и так далее. То есть всех построила. Вместо одного мужчины строишь шестерых, получается.
Оксана Коробицына
- При этом блондинистость очень нужна в такие моменты.
Олег Дружбинский
- Я попробую немножечко быстрые вопросы тебе назадавать. Блиц! Поехали на блиц.
Екатерина Берлова
- Да, давай.
Олег Дружбинский
- Блиц такой. Мужские недостатки, с которыми ты готова мириться?
Екатерина Берлова
- С которыми готова мириться?
Олег Дружбинский
- Да, или не обращать на них внимание. Быстро, быстро три недостатка.
Екатерина Берлова
- Чего ты подсказываешь?
Олег Дружбинский
- Саша чего-то подсказывает.
Оксана Коробицына
- Давай, давай, давай, она поддерживает. Быстрее, быстрее, быстрее.
Олег Дружбинский
- Да, да, да. Быстрее.
Екатерина Берлова
- С которыми готова мириться – загруженность на работе, баня по воскресеньям.
Олег Дружбинский
- Ты готова, что он тебе не будет говорить всю правду? Я тебе буду наводящие задавать вопросы.
Екатерина Берлова
- Я буду счастлива, если он мне не будет говорить всю правду.
Олег Дружбинский
- И, соответственно, не будет требовать этого от тебя?
Екатерина Берлова
- Тут, знаешь, такая история. Дело в том, что если женщина требует правду, мужчина сразу «оп, закрылся», ему это неприятно. А если мужчина совсем не интересуется, чего там женщина делает, женщина сразу думает: «А что это он не ревнует меня? А что это он не заботится обо мне?»
Олег Дружбинский
- Может, я ему безразлична?
Оксана Коробицына
- И понеслась.
Екатерина Берлова
- А что это он меня не контролирует? Что, я ему безразлична? Мы, конечно, можем в разговорах с подругами: «Боже мой, он меня достал уже, он меня постоянно спрашивает: где я? что я делаю?», а в душе самой приятно - значит, он думает обо мне.
Оксана Коробицына
- Это мы хвастаемся так.
Екатерина Берлова
- Это мы так хвастаемся, да.
Олег Дружбинский
- А чтобы это, так сказать…
Екатерина Берлова
- А, ещё недостаток: конечно, я бы не хотела, я не буду мириться, если он мне будет запрещать общаться с моими друзьями, то есть контролировать мое окружение (оно в принципе довольно качественное, но бывает всякие отношения между людьми). И не буду мириться, если он будет, естественно, целенаправленно лезть в sms, e-mail, и что-то читать. Мне нечего скрывать, но, тем не менее, неприятно, я это за собой не…
Олег Дружбинский
- А как ты считаешь, имеет женщина право подсматривать?
Екатерина Берлова
- Ни в коем случае.
Олег Дружбинский
- Внутренние, как бы сказать правильно…
Оксана Коробицына
- Прайвеси.
Олег Дружбинский
- Подглядывать внутренние прайвеси мужчины? Подсматривать его переписки?
Екатерина Берлова
- Ты имеешь в виду переписки?
Олег Дружбинский
- Имеет ли она на это право? Она имеет на это право или нет?
Екатерина Берлова
- Нет.
Олег Дружбинский
- Почему?
Екатерина Берлова
- В первую очередь, для себя - не дай бог, что найдешь.
Олег Дружбинский
- Вряд ли ты там найдешь…
Оксана Коробицына
- Безопасность.
Екатерина Берлова
- Конечно, это чувство безопасности, это чувство, как, опять же, говорят мои знакомые мужчины (не мне, а своим девушкам): «Либо ты хочешь всё знать, либо ты хочешь быть счастливой. Выбирай».
Олег Дружбинский
- Хорошая, мудрая фраза.
Екатерина Берлова
- Понятное дело, что когда тебе задают такой вопрос, сразу начинаешь думать: «Так, минуточку».
Оксана Коробицына
- И обязательно полезешь, да.
Екатерина Берлова
- Что это за альтернатива такая?
Олег Дружбинский
- Дурацкая. Я хочу всё знать и хочу ещё при этом быть счастливой.
Екатерина Берлова
- Да, но в целом, откровенно, это правда. И мы иногда с моей лучшей подругой, когда выпиваем шампанского и обсуждаем своих мужчин, она рассказывает какие-то истории и говорит: «Я сейчас буду убираться у него в шкафу, хоть бы чего-нибудь не найти. Не дай бог, я что-нибудь найду».
Олег Дружбинский
- Лучше мне это не знать.
Екатерина Берлова
- Лучше с закрытыми глазами всё разгребать, все эти бумаги, которые у него в отеле.
Олег Дружбинский
- Хорошо. Слушай, у меня есть небольшое предложение сделать маленький перерывчик музыкальный, музыкальную паузу.
Екатерина Берлова
- Отлично.
Олег Дружбинский
- И мы сейчас подумаем, как дальше тебя всё-таки немножко попровоцировать. Попровоцировать тебя немножко хочется, а то мы какие-то очень такие…
Екатерина Берлова
- Я уже рассказала, я десять дней провела на лодке с психотерапевтом, который пытался меня всё спровоцировать и раскрыть мой потенциал женский, но как-то… В хорошем смысле.
Оксана Коробицына
- Я же тебе говорю, он просто первый халат одел. У нас гонка есть на эту тему: кто первый, тот и доктор.
Олег Дружбинский
- Хорошо.
Екатерина Берлова
- Давайте музыку, да.
Олег Дружбинский
- Так, друзья, нам споёт группа «Scorpions» замечательную песню «Maybe I, maybe you», то есть «Может быть я, а может быть и ты». Поехали.
Екатерина Берлова
- Прекрасно.
(музыкальная пауза)
Олег Дружбинский
- Привет, друзья. Привет, друзья, с вами радио «МедиаМетрикс» и проект «Замуж за принца» с Оксаной Коробицыной и Олегом Дружбинским. Оксаночка, привет.
Оксана Коробицына
- Привет, Олег.
Олег Дружбинский
- А сегодня у нас в гостях Екатерина Барабанщикова, она же Катя Берлова, и она же замечательная мама со своей дочкой Сашей. Всем привет!
Екатерина Берлова
- Всем привет.
Олег Дружбинский
- Всем привет.
Екатерина Берлова
- Добрый вечер.
Олег Дружбинский
- Саш, скажи привет.
Саша Берлова
- Привет.
Олег Дружбинский
- Вот ты молодец. Друзья, мы с вами только что говорили обо всём хорошем за всё хорошее, а теперь хочется как-то Катю, что называется, расспросить. Даже не знаю, она такая хорошая и так говорит всё мудро.
Оксана Коробицына
- Кать, зачем тебе замуж?
Олег Дружбинский
- Да, зачем тебе замуж, вообще?
Оксана Коробицына
- Наш любимый каверзный вопрос, на котором срезаются все кандидатки в принцессы.
Екатерина Берлова
- Ну как, замуж… Я не стремлюсь прямо сейчас раз и замуж, на самом деле.
Оксана Коробицына
- То есть я там бывала, плавали, знаем.
Екатерина Берлова
- Плавали, мне понравилось.
Оксана Коробицына
- Отлично.
Екатерина Берлова
- Я могу сразу сказать.
Оксана Коробицына
- Редко разведенная женщина говорит эту фразу.
Екатерина Берлова
- Нет, мне понравилось. У меня был чудесный брак, был чудесный мужчина, и он таким и остается естественно, но… мы только что (до музыкальной композиции) говорили о том, что ты остаешься в итоге ты либо с кошкой, либо ты остаешься с мужчиной.
Оксана Коробицына
- С котом. У сильной женщины должен быть кот.
Екатерина Берлова
- Хорошо, кошек и котов я не люблю.
Оксана Коробицына
- Отлично.
Екатерина Берлова
- У меня есть собака и мне как-то, естественно, хотелось бы немножко другого исхода ситуации.
Оксана Коробицына
- Так?
Екатерина Берлова
- Это, во-первых. Во-вторых, конечно, привыкаешь уже жить самостоятельно.
Оксана Коробицына
- Сколько ты в разводе уже?
Екатерина Берлова
- Года три, наверно, два-три.
Оксана Коробицына
- Уже адаптировалась прям.
Екатерина Берлова
- Сейчас я уже потеряла счёт времени. Адаптировалась, наверно, не до конца, потому что всё равно это немножко не в моём характере. Я всё-таки не прям бизнесвумен и не сильно самостоятельная. Честно, я только недавно первый раз вкрутила лампочку в люстру.
Оксана Коробицына
- Ой!
Екатерина Берлова
- И для меня это был такой восторг. Я, кажется, прямо всем знакомым позвонила в этот момент, сказав всё, что я чувствую по этому поводу. Как-то да, как-то просто хочется ощущения уюта и не хочется создавать…
Оксана Коробицына
- А мужчина это даёт?
Екатерина Берлова
- Мужчина – это уют.
Оксана Коробицына
- Так. Теплый и уютный. Отлично, прям хорошо.
Екатерина Берлова
- Теплый и уютный. Но при этом я не терплю мужчин, которые мало работают и которые часто бывают дома.
Оксана Коробицына
- Опа!
Екатерина Берлова
- Мне неуютно в этом, потому что я привыкла немножко к другой категории мужей, скажем так.
Оксана Коробицына
- Так, а сколько у тебя их было? Прям стесняюсь спросить.
Екатерина Берлова
- Нет, я в общем говорю о том, что наверно всё-таки мужчина для того, чтобы он чувствовал себя уверенным в себе. Если мужчина неуверен в себе, он же достанет всех: и самого себя, и всех окружающих.
Оксана Коробицына
- Но тебе кажется, что для уверенности в себе надо много работу работать?
Екатерина Берлова
- Нет. Я думаю, что у мужчины должно быть ощущение, что он делает что-то важное и не только для своей семьи.
Оксана Коробицына
- Но для этого не надо много по времени работать. Не надо.
Олег Дружбинский
- Если мужчина погружен в дело, он…
Екатерина Берлова
- Если мужчина погружен в дело, если у него есть хобби…
Олег Дружбинский
- Он может и дома сидеть, это другая история.
Екатерина Берлова
- Да. Почему я говорю, что я готова терпеть его походы в баню, на хоккей, куда-то ещё? Потому что я считаю, что мужчине это необходимо.
Оксана Коробицына
- Так?
Екатерина Берлова
- Если мужчина будет сидеть, мне кажется, я его буду пинать, наоборот: иди в бар с друзьями…
Олег Дружбинский
- Ты мне тут уже намозолил.
Екатерина Берлова
- Не то, что намозолил, а то, что ему тоже нужно куда-то…
Оксана Коробицына
- Ты от вопроса-то…
Олег Дружбинский
- Не уходи. Вопрос был – зачем? То есть понятно, что комфорт.
Екатерина Берлова
- Нет, подожди, я ответила что, естественно, мне хочется…
Оксана Коробицына
- Уюта.
Екатерина Берлова
- Хочется не остаться одной - это понятно, это нормальное желание абсолютно для любой женщины, и тут я не буду кривить душой. И, конечно, мне хочется переложить часть ответственности, в том числе на мужчину, потому что всё равно тяжело. Тяжело чувствовать, что ты сейчас за всё в ответе: и за себя, и за ребенка, и за собаку, вообще, за мир во всём мире.
Оксана Коробицына
- Я прям воздаю. Меня даже можно в таком виде сфотографировать. О, Сашка помогает. Я прям воздаю хвалу небесам за честность Катину. Наконец-то! Ты понимаешь, что за это не должно быть стыдно, ты это понимаешь, и ты это говоришь вслух радиоэфира.
Олег Дружбинский
- Ура, ура!
Оксана Коробицына
- Нас сейчас сфотографирует, да.
Олег Дружбинский
- Ура!
Оксана Коробицына
- Наконец-то хоть одна женщина, пришедшая сюда, в микрофон сказала: «Я хочу быть слабой. Я хочу, чтобы рядом был кто-то сильнее». Наконец-то. Олег, ну же?
Олег Дружбинский
- Да, это прекрасно.
Оксана Коробицына
- Поддержи мой восторг.
Олег Дружбинский
- Я считаю, что на самом деле в этой женской слабости и есть главная сила, которой женщина обладает. Это как бы правило такое – изображать из себя такую уверенную офисную акулу, которая тут прибыла и говорит: «Вот я какая клевая, я тут прошла все курсы личностного роста и у меня, значит, фитнес, бег и всё, что угодно».
Оксана Коробицына
- А ещё я могу про тайм-менеджмент, а ещё я могу про венчурные инвестиции.
Екатерина Берлова
- Нет, я так всё могла. Я честно скажу, что после развода я год именно в таком режиме пожила, когда «я бизнесвумен, я зарабатываю много денег, у меня всё есть, я всё могу, я делаю, что хочу».
Оксана Коробицына
- Отрастила себе дзинь-дзинь-дзинь ментальные? Динь-диринь-динь-динь.
Екатерина Берлова
- Самообороной даже начала заниматься.
Оксана Коробицына
- О боже!
Екатерина Берлова
- То есть до такой степени, видимо, должна была быть у организма какая-то замена… Мужчины рядом не оказалось, и теперь нужно же как-то всё в себе совмещать.
Оксана Коробицына
- Тестостероновую горочку.
Екатерина Берлова
- Некомфортно мне с этим оказалось. И, в общем, в итоге я забросила всё это дело мужское.
Оксана Коробицына
- Молодец, одумалась деточка, одумалась.
Екатерина Берлова
- Потому что всё равно это как-то неестественно, наверное. Что бы вы не пытались… все эти новые технологии, новые мировоззрения, как бы они ни пытались нас изменить, мы всё равно возвращаемся к природным нашим каким-то истокам, к тому же домострою, возможно, и, мне кажется, без этого никак.
Олег Дружбинский
- То есть мужчина главный на самом деле?
Екатерина Берлова
- Мужчина - да, мужчина главный. И я помню, мама даже в своё время говорила (я на маму всё время перехожу), мама говорила, что: «Для меня слово зятя важнее, чем слово дочери».
Оксана Коробицына
- Какая мудрая мама.
Екатерина Берлова
- То есть она сразу позиционировала, чтобы мы… Дело в том, что в этом плане, в том числе и уважение мужчины возникает. Если мужчина чувствует, что женщина готова поддаться, он естественно, наверное, с большей заботой относится.
Оксана Коробицына
- Давай у Олега спросим. Олег у нас… Ваню, конечно, тоже хочется спросить, но у Вани отобрали микрофон, как говорится. А Ваня у нас тоже женат и счастлив. Олег, скажи, пожалуйста, разделяешь ли ты Катину точку зрения?
Олег Дружбинский
- Да, конечно. Я считаю, что у нее очень правильная позиция в том, что мужчина должен быть главным. Почему? Объясняю. Условно, у него могут быть не самые лучшие качества, но если ты ему даешь возможность себя проявить, если ты ему, как женщина, даешь возможность распахнуть крылья и показать «какой ты молодец, успешный дядька, который может и лампочку вкрутить, и всё организовать, вызвать, заработать много денег», то он это и будет делать. А если ты ему будешь говорить: «Да ты неудачник, ты, в общем-то, подними жопу с дивана. Ты посмотри, что тут у нас…». – «Да, я неудачник», скажет он, уляжется на диван и начнет рассказывать про неизбежные стрессы, которые его преследуют всю жизнь. И что с ним будет делать женщина? Что?
Оксана Коробицына
- Лечить.
Екатерина Берлова
- Здесь тоже, знаете, мы опять перегибаем палку. Мы опять говорим о том, что мужчина что-то должен, а на самом деле мужчины бывают разные.
Оксана Коробицына
- Мужчина правда должен. Я тебя успокою…
Екатерина Берлова
- Подождите, мужчины бывают разные, равно как и женщины. Мы как раз в путешествии, в котором я была на «Акванаре», мы очень тесно общались. Мы жили на парусных яхтах, и понятно, постоянно были какие-то дискуссии, потому что куда деваться, хочется поговорить обо всём, время есть на это. И у нас возник спор с девушками по поводу того, что как раз кто должен, кто не должен, доверять ли мужчине, отпускать ли его. И была девушка, которая очень так жестко выступала за то, что мужчину нужно контролировать, что его нужно держать на поводке, что он должен под каблуком таким быть. Она просто сама по себе сильная.
Оксана Коробицына
- И что?
Екатерина Берлова
- Она сама сильно очень…
Оксана Коробицына
- Она не чесалась? Невроза навязчивых состояний у неё не было, нет?
Екатерина Берлова
- Нет, девушка прекрасна, она просто…
Оксана Коробицына
- Ещё чуть-чуть и начнет чесаться.
Екатерина Берлова
- Просто она достаточно сильная. Нормальная, она, по-моему, не испытывает никаких сложностей в общении с мужчинами.
Оксана Коробицына
- Вот представь себе, какую нагрузку испытывает её психика. Она живет в несвойственной ей роли, в несвойственной, скорее всего.
Екатерина Берлова
- Я опасаюсь вешать ярлыки, если честно, и опасаюсь…
Оксана Коробицына
- Будь смелее, что ты.
Екатерина Берлова
- Раздавать роли одинаковые абсолютно всем.
Олег Дружбинский
- Да. Наверно, ты права - на вкус и цвет…
Екатерина Берлова
- Нет, я знаю, что эта история, когда «Истории бывают разные, люди бывают разные», такая позиция убивает весь диалог.
Оксана Коробицына
- Да, безусловно. Безусловно, я тут, понимаешь ли, подкидываю в топку.
Екатерина Берлова
- Да, это всегда. Но, к сожалению, это правда и от этого никуда не уйдешь. Я очень часто с этим сталкиваюсь в последнее время. Я, конечно, в шоке пребываю каждый раз, когда я слышу, что женщина говорит: «Я хочу уйти от своего мужа, потому что мне понравился какой-то мужчина, и я хочу его взять себе. Он пока об этом не знает, но он будет мой. Вот у меня есть ребенок, а ребенок останется с бывшим мужем, потому что я не знаю, о чем разговаривать со своим ребенком, а у них там всё клеится, всё ладится. Я буду зарабатывать денег, давать им деньги, а он как сидит сейчас дома с ребенком, так и будет сидеть».
Оксана Коробицына
- Ты где об такие бревна спотыкаешься, прости?
Екатерина Берлова
- Бывает, мир многогранен. Но бывают и такие мужчины, бывают и такие женщины, когда они сходятся друг с другом. Другое дело, что тот мужчина, который ещё пока не знает, что она собирается его как-то завоевать, - вот там непонятно как у них сложится. Потому что видимо ей надоел слабый мужчина, ей хочется, может быть, кого-то посильнее, а сильный мужчина уже не факт, что будет готов жить в таком же режиме. В общем, мы опять ушли в дебри, ну вы поняли позицию мою.
Олег Дружбинский
- Девочки, девочки, мы всё ж пытаемся-то с тобой о чём-то намечтать.
Оксана Коробицына
- Да.
Екатерина Берлова
- Хорошо, давайте.
Олег Дружбинский
- О будущем.
Оксана Коробицына
- А то у нас Сашка без дела сидит. Фея наша эфира.
Екатерина Берлова
- Давайте помечтаем.
Олег Дружбинский
- Сашка, да. Как ты видишь себе, скажи, пожалуйста…
Екатерина Берлова
- Высокого. Как я его вижу? - Высокого.
Олег Дружбинский
- Да, какой он? Давай, какой он и что он? То, что он много работает - понятно, или чем-то увлечён.
Екатерина Берлова
- Не запрещены… Знаете, бывают такие глупые запреты. Например, я запрещаю тебе покупать кеды, носить.
Олег Дружбинский
- Понятно, да, это...
Екатерина Берлова
- Да, и тебе хочется купить кеды, а мужчина тебе говорит: «А мне не нравятся кеды, потому что мне кажется, что ты нравишься тому мужчине, а он всё время ходит в кедах и пропагандирует ношении кед. И я думаю, что ты хочешь просто соответствовать имиджу и, соответственно, никаких кед тебе». Понятное дело, что когда я расхожусь с этим мужчиной, я иду в магазин и покупаю пять пар сразу.
Олег Дружбинский
- Понятно. То есть на самом деле тобой несложно манипулировать, получается.
Екатерина Берлова
- Что?
Олег Дружбинский
- Несложно тобой манипулировать. Можно просто говорить: «Не думай о белой обезьяне», и ты будешь о ней…
Екатерина Берлова
- Не-не, надоел так мне уже. Уже, наверное, теперь сложнее, потому что всё равно уже и взрослеешь, и всё равно уже видишь всю нелепость некоторых запретов, некоторых запросов.
Олег Дружбинский
- И этих глупых манипуляций, да?
Екатерина Берлова
- И когда первый раз тебе запрещали носить кеды, а ты потом пошла и купила себе пять пар кед, второй раз тебе запрещали носить шубы, а ты потом пошла и самостоятельно купила себе шубу, ты думаешь: «Что-то я как-то не совсем понимаю все эти запреты, для чего они все нужны были, если ничего страшного не случилось, когда у меня появились кеды, шуба и всё остальное?».
Оксана Коробицына
- А когда ты вышла на улицу в шубе и в кедах, ты, наверно, сорвала аплодисменты, я думаю.
Олег Дружбинский
- Это клево.
Екатерина Берлова
- Это были разные периоды. Но на самом деле шуба, кстати…
Оксана Коробицына
- Отлично смотрится с кедами, я знаю.
Екатерина Берлова
- Не, шуба, кстати, вообще, вещь…
Олег Дружбинский
- Так, девочки, хватит чепуху говорить! Сколько можно? Что ж такое-то. Остановитесь уже. Вот языками зацепились и ля-ля-ля, шуба в кедах. Сколько можно? Так, стоп! Я за серьезное, Катя. Я за серьезное.
Екатерина Берлова
- Я девочка, я не хочу ничего решать, хочу платье.
Олег Дружбинский
- Да, я за серьезное сейчас. Дайте что-нибудь спрошу за серьёзное про принца. Ты на сайтах знакомств регистрировалась, искала их?
Екатерина Берлова
- Да, да.
Олег Дружбинский
- Какой у тебя опыт?
Екатерина Берлова
- Печальный опыт.
Олег Дружбинский
- Почему?
Екатерина Берлова
- Честно скажу, уговорил меня брат. Причем он так проинструктировал меня по поводу безопасности.
Олег Дружбинский
- Ёх!
Екатерина Берлова
- Это, вообще, был жесткий инструктаж. В итоге у меня было…
Олег Дружбинский
- Перцовый баллончик, что ли в сумку, или что?
Екатерина Берлова
- Нет. Не показывать номера своей машины, взять новую сим-карту и так далее. Как-то всё было совсем сложно. Честно могу сказать: как-то я не очень теперь верю в сайты знакомств, потому что, наверное…
Олег Дружбинский
- Что, там правда такие маньяки? Я просто так…
Екатерина Берлова
- Не то, что маньяки… Большинство людей нормальны, наверное, просто у каждого свои… в общем, у нас тараканы разных пород оказались.
Оксана Коробицына
- Опа!
Олег Дружбинский
- Рыжики и прусаки.
Екатерина Берлова
- Тараканы есть у всех, да, но они иногда бывают…
Олег Дружбинский
- Вообще с годами, действительно, надо своих тараканов разместить и чужих принять, и это достаточно непростая история, тем более (я про отношения) это с годами, наверное, сложнее.
Екатерина Берлова
- Понимаешь, дело в том, что для меня важно знать человека, для меня важно его чувствовать, не знаю, простите, чувствовать запах на каком-то другом уровне. Мне очень сложно это почувствовать через сайты знакомств. Я знаю кучи примеров, когда люди действительно знакомились через интернет и прекрасно начинали жить вместе, и всё складывалось удачно, но, видимо, это не совсем моя история. Наверное. Потому что здесь ещё какая-то такая странная история. Если тебе понравился мужчина, ты не можешь ему написать первая, потому что, во-первых, у меня воспитание не позволяет, а во-вторых, мужчина не любит, когда женщина делает первый шаг. Даже просто написать: «Привет, как дела?» - это они сразу в штыки.
Оксана Коробицына
- Один из наших гостей недавних утверждал, что женщины не умеют выстраивать коммуникацию, знакомиться, подходить первыми.
Екатерина Берлова
- Это не такой, который лысый немножко?
Оксана Коробицына
- В общем, да. Я думаю, что он себя узнал, потому что я уверена, что он нас слушает.
Екатерина Берлова
- Если мы говорим об одном и том же, то это единственный человек, который меня забанил.
Оксана Коробицына
- Нет, если…
Олег Дружбинский
- Девочки, опять вы за своё.
Оксана Коробицына
- Если ты про Андрюшу…
Олег Дружбинский
- Так, останавливаемся.
Оксана Коробицына
- Нет, это не он, другой.
Олег Дружбинский
- Останавливаемся.
Оксана Коробицына
- При прочих равных условиях есть такое утверждение, что женщины не умеют коммуницировать, а я считаю, что женщине достаточно призывно посмотреть (это действительно моё мнение), и что ей не надо размахивать визиткой, трусами (извини, Сашуль) и ещё как-то всячески, да? Посмотрела, и если мужчина считывает этот взгляд, он всё-таки первый шаг делает сам, и тогда гендерные роли, наше любимое выражение, не уезжают. Когда мы говорим про интернет, эта возможность вытерта ластиком, невозможно. Но в случае, если ты много работаешь, много занимаешься ребенком, ты не можешь ходить там туда-то, туда-то, туда-то в нужном тебе количестве, соответственно (это была преамбула такая длительная), где ты знакомишься?
Екатерина Берлова
- Через знакомых, в общих каких-то компаниях, либо через рабочие вопросы очень часто бывает. Скорее, последнее даже более актуально, и в том числе для мужчин осознанных, вменяемых. У меня был один знакомый, он довольно состоятельный мужчина и довольно видный, и мы как-то с ним поехали в ресторан вечером и просто сидели, общались, говорили про дела. Ресторан был достаточно дорогой и, понятное дело, туда приходит много девушек - они такие все очень красивые, такие прям модели-модели, все в красивых платьях, почти в одинаковых.
Оксана Коробицына
- Их проститутками называют иногда, извини.
Екатерина Берлова
- Давайте мы…
Олег Дружбинский
- Ну, да.
Екатерина Берлова
- Будем аккуратнее с лексиконом. Нет, девушки просто, которые ищут своего счастья, и я бы их так не называла.
Олег Дружбинский
- Да, да. И что?
Екатерина Берлова
- Они сидят за одним столом, они общаются, точнее не общаются, они в течение всего вечера пьют один коктейль, видимо, потому что коктейли там слишком дорогие и, в общем-то, не это цель. И вот сидят подружки, они между собой даже не разговаривают, они просто аккуратно посидеть, запястье вверх, посмотреть по сторонам. И мы их периодически обсуждали, и мой знакомый говорит (а мой знакомый – это явно их целевая аудитория, явно это тот, кого они ищут), говорит: «Даже в страшном сне представить себе не могу, чтобы я, даже если мне девушка понравилась внешне, чтобы я так вот в баре взял и подошёл, познакомился, куда-то там ее увел. В номер или под венец - неважно. Это в принципе невозможно, поэтому единственное, где я могу знакомиться – это работа, это какие-то деловые встречи».
Олег Дружбинский
- Интересно, почему он так? Он боится подойти? Чего он боится? Отказа? Нет, наверно.
Екатерина Берлова
- Нет. Во-первых, мужчины тоже больше на домострой смотрят. Они считают, что если женщина одна так вот ходит по барам и постреливает глазками, что хорошего от неё можно ожидать? Вы же тут окрестили ёмким словом.
Олег Дружбинский
- Допустим, да.
Екатерина Берлова
- И так большинство людей думают. Я уверена, что среди тех девушек, есть очень много хороших, прекрасных, светлых, которые умеют готовить борщи и мечтают о трех детях.
Олег Дружбинский
- Доме и собаке, да. Всё понятно.
Екатерина Берлова
- Доме и собаке.
Олег Дружбинский
- Да, я понял.
Екатерина Берлова
- Тут ещё, понимаешь, очень важно для всех знать какой-то бэкграунд, чтобы были общие знакомые, чтобы всё-таки условные рекомендации, адекватен ли человек, чтобы понимать уровень интеллекта уже изначально, что тоже очень важно.
Олег Дружбинский
- Такой вопрос: а как ты расцениваешь «Facebook», как площадку для знакомств?
Екатерина Берлова
- Честно, мне совершенно не нравится во что «Facebook» превращается с учётом последней тенденции, когда недавно случился какой-то флэш-моб, буквально, и все девушки начали выкладывать фотографии.
Олег Дружбинский
- Списки, списки.
Екатерина Берлова
- Списки свои, фотографии: «А теперь моя очередь, теперь я ищу мужчину, мне нужен такой, такой-растакой». Я от мужчины такого списка, по-моему, не видела ещё пока ни разу, к счастью.
Олег Дружбинский
- Ну, да.
Екатерина Берлова
- Не очень, мне кажется, это правильно.
Олег Дружбинский
- Да, возможно, возможно. Ты знаешь, Кать, я тебя слушал и, наверно, что называется, резюмирую, если можно так выразиться, ты знаешь, я услышал очень много хороших и мудрых женских слов. Редкий случай в…
Оксана Коробицына
- В нашем эфире.
Олег Дружбинский
- В нашем эфире. Редкий случай, потому что, может быть, мудрость - это такая врождённая штука. Женщины ее боятся или побаиваются, и прячут её за всякими…
Екатерина Берлова
- Мужчины тоже боятся же умных женщин.
Олег Дружбинский
- Не, не, не.
Оксана Коробицына
- Нет.
Олег Дружбинский
- Не боятся совершенно, я тебе могу сказать. Вернее, я же не говорил, что ты умная, я говорил, что ты мудрая - это немножко другая штука.
Екатерина Берлова
- Спасибо.
Олег Дружбинский
- Это врожденное, понимаешь? Ты примерно представляешь, кого ты хочешь, ты примерно понимаешь, какой ты будешь – это врождённая штука, и это не начитаешься в книгах.
Екатерина Берлова
- Нет, давайте тоже не будем кривить душой. Естественно, я тоже умею выносить мозг и делаю это довольно часто. И я, как называют меня друзья, «сбежавшая невеста» - я очень часто сбегаю от отношений, и у меня тоже есть свои какие-то внутренние проблемы.
Олег Дружбинский
- Мы не хотели говорить про твои недостатки, но «сбежавшая невеста» – это хороший, кстати, термин.
Екатерина Берлова
- Да.
Олег Дружбинский
- Ну, клево. Что ж, друзья, мы с вами прощаемся. Катя, желаем тебе большого человеческого счастья и удачи.
Екатерина Берлова
- Спасибо большое.
Оксана Коробицына
- А лично я считаю, что кому-то повезет.
Олег Дружбинский
- Да, нам, кстати, тут пишет один из слушателей: «Просто хвалите мужчин, и они свернут горы ради вас просто так».
Екатерина Берлова
- Это правда.
Олег Дружбинский
- Это правда. Так что на этой мажорной ноте, мы, пожалуй…
Оксана Коробицына
- Ванильно-клубничный эффект получился, господа, с чем я вас и поздравляю.
Олег Дружбинский
- Но пускай будет такой замечательный добрый эфир. Мы же не сволочи, мы люди, дорогая Оксаночка.
Оксана Коробицына
- Мы упыри по утверждению Германа Сергеевича.
Олег Дружбинский
- Оксана Коробицына и Олег Дружбинский в передаче «Замуж за принца». В гостях у нас была Екатерина Берлова со своей дочкой замечательной Сашей.
Екатерина Берлова
- Да, мы пойдем спать и всем приятных снов.
Олег Дружбинский
- Да, всем пока-пока.
Оксана Коробицына
- Пока.
Саша Берлова
- Пока.