Евгения Горкина
– Здравствуйте! В эфире «МедиаМетрикс», программа «Обратная сторона» и я, ее ведущая Евгения Горкина.
Людмила Болдырева
– И я, Людмила Болдырева. И сегодня мы поговорим про то, как же все сделать до тридцати: построить успешную карьеру, осуществить множество интересных проектов и даже выйти замуж за иностранца. И разберём мы все это на примере Екатерины Петерсил. Екатерина, здравствуйте.
Екатерина Петерсил
– Здравствуйте.
Евгения Горкина
– Екатерина очень лучезарно улыбается. Очень приятное описание. А я расскажу, чем Екатерина занимается. Екатерина Петерсил – сооснователь «MeetPartners», официальный представитель Тони Роббинса в России (это известный коучер, правильно?), организатор бизнес-путешествий, создатель Challengeme.ru и Академии Стратегического Нетворкинга.
Екатерина Петерсил
– Да, всё верно
Людмила Болдырева
– Екатерина спасибо, что пришли. Видим мы вас много в разных проектах, но о вас мы знаем мало. Расскажите немножко о себе: откуда вы, покоряли ли вы Москву или родились там, кто вы по образованию.
Екатерина Петерсил
– Я из очень красивого города на Волге – город Ярославль, я думаю, вы наверно о нем слышали. Если нет, то я рекомендую вам его посетить, потому что это на самом деле один из таких традиционных городов, где можно увидеть настоящую русскую красоту.
Людмила Болдырева
– Я была там, там очень красиво в старой части.
Екатерина Петерсил
– Да, да. Там было тысячелетие, поэтому его сейчас отреставрировали, поэтому настоятельно рекомендую на выходные, прям действительно, это очень... Во–первых, ты отвлекаешься от московской суеты, там конечно другой совершенно стиль жизни, ритм, заодно ты погружаешься, действительно, в русскую глубинку. Я родилась в самой обычной семье, у меня папа военный, поэтому я была воспитана в строгих довольно-таки правилах, мама – учитель. Интересно, пожалуй, то, что я родилась в Ярославле, но на самом деле я прожила там буквально несколько дней своей жизни, потому что сразу же после этого мы отправились, как и любая семья военных, по всей России путешествовать. Мы путешествовали по Украине, в какой–то момент оказались в Хабаровске, где родилась моя сестрёнка. Поэтому, на самом деле жизнь меня поносила. Я всё свое детство помню таким образом, что как только у меня появлялись какие–то друзья и только я начинала узнавать, как кого зовут в школе, мы сразу переезжали на новое место. Я помню, из-за этого очень расстраивалась, часто приходилось плакаться в подушку, жаловаться маме, что у меня совсем нет друзей, и я действительно страдала от того, что все стайками куда-то бежали весело после школы, а мне даже некуда было пойти, потому что меня никто не знает, и я никого не знаю. Тогда я ещё не отличалась какой-то такой открытостью, чтобы можно было заговорить с любым человеком. Максимум меня мама могла подвести и сказать: «Вот, это новая девочка Катя, знакомьтесь. Пожалуйста, примите её к себе». Поэтому детство у меня было такое.
Людмила Болдырева
– Как у любого ребенка военного. А потом вы поступили в Москву или как покоряли?
Екатерина Петерсил
– Да, на самом деле, так как большинство наших родственников было в Ярославле, где-то уже в таком, взрослом возрасте, где-то уже в восьмом классе мы приехали обратно в Ярославль и там я закончила школу, поступила в институт. Такой был у нас престижный институт, экономический. Тогда у нас все поступали либо на на юрфак, либо на экономический. Так как я в юридическом деле уж совсем ничего не понимала, цифры мне казалось это престижно считать, поэтому экономический, мне показалось – это здорово. Я, на самом деле, была не очень хорошим студентом, потому что, если в школе у меня ещё был какой–то стимул...
Евгения Горкина
– В школе, Екатерина, вы наверняка были отличницей? Мама - учительница.
Екатерина Петерсил
– В школе да, мама за мной приглядывала и мне нужно было действительно проявлять себя. Я не могу сказать, что у меня были одни пятёрки, но я так выделялась – четвёрки, пятёрки. Но как только поступила в институт, я настолько расслабилась, что дальше у меня начались не самые лучшие оценки. Но ещё это связано с тем, что я постоянно работала. На самом деле, я вот сколько себя помню, я всегда работала. Причём, у меня работы были самые разные, вплоть до того, что курьерские какие-то доставки, бегать, какие-то опросы проводить по квартирам. Я сейчас думаю: «Боже мой! Как я в ночи проходила по квартирам, мы заполняли какие-то огромные анкеты...» Мне очень повезло, что мама у меня такая открытая, она поддерживала все мои начинания. И в различных фастфудах, где студент может работать, и полы я мыла, и на кухне мы работали, и на кассе. Я перепробовала много-много всего. И я сейчас, когда смотрю на это с высоты своего опыта, который есть, пожалуй, это сформировало меня как личность, я не боялась никакой работы. И всё время, из-за того, что у меня такой был график, я в студенчестве была не очень хорошим таким студентом, пожалуй, но зато это дало мне очень богатый опыт. Потом, когда я поняла, что нужно всё-таки как-то по специальности, я перешла в банк. Но, пожалуй, ничего из этого…. я не могла найти себя, мне казалось, что Ярославль стал таким маленьким и нужно отсюда выбираться. Я накопила денег, у меня было, по–моему, 15 тысяч рублей, я переехала к своей подружке на раскладную кровать, купила карту Москвы и начала бегать по всем собеседованиям.
Евгения Горкина
– Это вы уже институт закончили?
Екатерина Петерсил
– Институт закончила, да. И вот, только-только закончился институт, я уже бегала по Москве, это было лето, с этим атласом, очень сложно было находить все эти места. Я раскидала своё резюме, я бегала по всевозможным собеседованиям, даже работы, которые в принципе, я бы никогда не взяла, но я всё равно бегала, просто чтобы натренироваться. И через неделю я уже была таким экспертом по прохождению собеседований, что меня на работу взял японский банк. На самом деле, у меня было сразу два предложения. Одно из большой четвёрки, куда я мечтала попасть, у меня бухгалтерское образование, но из японского банка мне позвонили первыми и сказали: "Катя, пойдешь работать?» Там зарплата была, по-моему, 35 тысяч рублей. А для меня, ярославской девочки, которая получала, как сейчас помню, 7 800 рублей на своем предыдущем месте работы, я подумала: «Боже мой, 35 тысяч». И когда они предложили, я говорю: «А можно 40?» И они: «Сейчас мы перезвоним, пообщаемся с руководством». Они мне позвонили, сказали, что 40, и я помню – вау! Мне казалось, что я покорила весь мир. Там офис был на Красной площади, японский банк, вот, пожалуй, с того момента как раз и началось моё покорение Москвы.
Людмила Болдырева
– А сейчас у тебя свои проекты. Расскажи пожалуйста, на чём ты сейчас фокусируешься?
Екатерина Петерсил
– У нас сейчас, да, действительно, шесть проектов, но они все в одной сфере образования. То, к чему я пришла – также мой путь нахождения себя, даже в банке, где я работала. Я попробовала себя везде: и офис-менеджером, и кредитным аналитиком, и бухгалтером, потому что у меня было такое образование, и кредитным контролёром. Я везде пыталась понять, где мне может быть интересно.
Людмила Болдырева
– Если пробовать, то всё.
Екатерина Петерсил
– Да, и к своему разочарованию, я не нашла себе места в банке.
Людмила Болдырева
– Может, наоборот, не к разочарованию.
Евгения Горкина
– Как же вы пришли к нетворкингу, к всевозможным вот этим площадкам, обучению?
Екатерина Петерсил
– Ну вот здесь, как раз-таки, пришёл в мою жизнь Гил.
Евгения Горкина
– Для тех, кто не знает, Гил – это Гил Петерсил, это муж Екатерины, тоже достаточно известный человек в кругах бизнеса, образования, так сказать известный коучер. Сегодня мы хотели именно это и обсудить. Как профессиональная и личная жизнь может удачно сочетаться и что может из этого получиться.
Екатерина Петерсил
– Да, но Гил пришёл, на самом деле, как мой друг, то есть мы с ним вначале подружились. Вообще, когда я работала в банке, у меня всегда было четкое понимание, что бизнес – это для мужчин, а девушки... мы должны быть красивыми, ну должны там какую-то карьеру делать, но не должна быть уж какая-то прям большая амбициозность. Мне казалось, что бизнес, это такое что-то, где тебе нужно постоянно прогибать кого-то, какую-то точку зрения доказывать.
Людмила Болдырева
– Война.
Екатерина Петерсил
– Да. И что обычно в бизнесе девушка становится, как мужик в юбке. Я этого очень боялась и для себя никогда не рассматривала эту возможность. Но когда я познакомилась с Гилом, а Гил на тот момент был таким... у него была куча стартапов, он привлекал разные инвестиции, со «Сколково» они там что-то делали. Я видела этих молодых ребят, которым лет по 16-17, у которых совершенно бредовые идеи – сделать какое-то новое мобильное приложение или открыть какой-то новый концепт фастфуда. Они быстро привлекали деньги, они находили нужных партнеров и запускались. Я понимала, что они ничем не умнее меня, не талантливее меня. Я в банке столько всего успела переделать, я просто настолько вдохновилась, что можно что-то попробовать сделать. Я начала ходить на всякие бизнес–тренинги, всякие инкубаторы, тогда ещё был такой расцвет стартап-сообщества. И там как раз я вдохновилась идеей нетворкинга, объединения людей по разным группам бизнеса, чтобы они создавали такие, многообещающие проекты. Помню, я прибежала к Гилу, сказала, что у меня есть гениальная идея, что мы сейчас сделаем – будем объединять людей друг с другом. И, на самом деле, тогда мы начинали со Speed dating – концепт быстрых свиданий. Это было пять лет назад, тогда это была совершенно новая тема, но мы её развили до бизнес-нетворкинга, чтобы не только для свиданий, а вообще для бизнеса. И Гил тогда так на меня посмотрел... Девочка из банка, что она пытается сделать? И первый год он, конечно, вообще не вмешивался, но он мне тогда помог, это название «MeetPartners» мы с ним придумали вместе, заложили фундамент, выкупили домен и всё, что полагается при старте бизнеса. И он так осторожно на всё это смотрел, что я там делаю. У нас мероприятия начались, мы там всякие кулинарные вечера делали, танцевальные вечера, самые разные активности, которые помогали людям знакомиться друг с другом, находить себе соучредителей, партнеров, клиентов. И он так на это смотрел насторожено, интересно, у неё из этого что–то получится или нет?
Евгения Горкина
– А вы дружили на тот момент все ещё?
Екатерина Петерсил
– Тогда мы уже начали встречаться, у нас как бы это было не связано. Он делал свои бизнес-проекты, я пыталась что-то сама. Он где-то там пытался меня наставлять, но я: «Я сама, сама, сама»
Евгения Горкина
– А кто помогал, на базе чего всё это происходило? Ну как? Раз-раз, какие-то мероприятия организовываете?
Екатерина Петерсил
– Дело в том, что так как мы начинали с простых мероприятий, у нас вообще не было никакого первоначального капитала. Я, как банкир, не хотела рисковать никакими крупными деньгами, поэтому я всё продумала, разложила по полочкам, изучила целевую аудиторию – когда ходишь по тренингам, тебе там всё рассказывают. Написала всем своим друзьям на Facebook: «Я буду сейчас запускать такой концепт, вот вам такой опросник, расскажите, как вам вообще идея, будете ли вы ходить на такие мероприятия, сколько бы вы за это заплатили, что бы вы хотели, что бы вы не хотели». У меня уже были, в принципе, все ответы. Я помню, ночами спала тогда по часу, по два, я не понимаю, как у меня находилась эта энергия. Но просто эта идея, что я буду делать что-то полезное для людей, помогала мне в таком режиме больше, чем полгода работать. Я писала эти огромные сообщения, огромному количеству людей. И в результате, когда этот концепт мероприятий сложился, так как люди, в общем-то, сами это выбрали, у меня уже была клиентская база где-то на полгода как раз. Потому что, они сами это выбрали, сказали сколько они за это заплатят, а я уже им предоставила готовый концепт мероприятий.
Евгения Горкина
– Очень мудро.
Екатерина Петерсил
– Да, поэтому самое первое мероприятие, оно уже приносило деньги.
Людмила Болдырева
– Очень классная схема.
Екатерина Петерсил
– Для стартового капитала получилось запустить вот эту серию мероприятий. Мы проводили по одному-два мероприятия в неделю, они пользовались достаточно большой популярностью, то есть, мы там собирали такую прям элиту и банковскую, и инвестиционную, и предприниматели, как раз стартап-сообщество к нам подтянулось.
Людмила Болдырева
– Да, я участвовала в ваших мероприятиях, мне они очень нравились, как раз за счет того, что ты приходишь в равную себе аудиторию.
Екатерина Петерсил
– Да, там был такой строгий фэйс-контроль.
Людмила Болдырева
– Да, действительно был отбор, была возможность найти своих клиентов, контрагентов и так далее. Это на самом деле было так. Катя, а как удаётся сейчас находить энергию на все эти проекты, ведь они сейчас растут и растут.
Екатерина Петерсил
– Сейчас уже прошло почти пять лет. На тот момент, получается, только год прошел в таком формате. Сейчас уже четыре года, когда, действительно, бизнес вышел на такой, совершенно новый уровень.
Евгения Горкина
– Он как–то ещё и трансформировался, я так понимаю.
Екатерина Петерсил
– Он трансформировался, да, потому что, я бы сказала, трансформировались мы. Мы поняли, что просто вот эти развлечения, нетворкинг, общение – это, конечно, хорошо, но есть ещё запрос на развитие себя. То есть мы сами с Гилом постоянно где-то путешествуем, именно в целях образования, находим самых интересных спикеров, сами туда ездим. Так как нам это было интересно, мы просто попробовали в первый раз вывезти группу людей с собой. Как раз, это был Тони Роббинс. И двадцать пять человек, которые просто наши последователи, которые загорелись той идеей, о которой мы рассказали, поехали с нами. И тогда у меня, пожалуй, был один из таких, самых главных прорывов, когда я поняла, что могу намного больше. Что этот бизнес хорошо... Я помню, что вот этот год работала и в банке и параллельно вела эти мероприятия, на протяжении года. И доход от этих мероприятий уже был больше, чем я зарабатывала в банке, хотя у меня в банке по тем временам тоже была хорошая зарплата. К чему я вела, я уже забыла?
Людмила Болдырева
– К энергии.
Евгения Горкина
– Что трансформировалось, что вы сами поменялись и поэтому поменялся бизнес.
Екатерина Петерсил
– Да, и вот, так как мы сами начали интересоваться образованием, появилось больше спикеров, больше групп начали с нами ездить. Допустим, если четыре года назад это было 25 человек, то в марте этого года с нами уже ездило 400 человек русскоговорящей аудитории, приехали на Тони Роббинса с самых разных уголков России, СНГ. Действительно, масштаб! Если бы мне пять лет назад представили, что всё будет вот таким вот образом, я бы, конечно, не поверила.
Евгения Горкина
– Поэтому вы как официальные представители?
Екатерина Петерсил
– Да, да.
Людмила Болдырева
– Ну конечно, самолет людей отправить на Тони Робинса, даже несколько самолетов.
Екатерина Петерсил
– Это трансформировалось в то, что у нас теперь не только вот эти бизнес-делегации, которые мы возим, у нас есть спикерское бюро, есть вечерние мастер-классы Dream Academy, есть различные онлайн-проекты, такие как Академия нетворкинг-мастерства, которую мы с Гилом запустили, есть система постановки достижения цели Challengeme.ru – все эти проекты, действительно, удаётся реализовывать с помощью построения команд. Конечно же, когда первый год была только я и у меня был кто-то один из ассистентов, из моих девочек, который постоянно менялся, то здесь это, конечно, уже на каждом проекте есть своя команда. К этому мы шли достаточно долго, чтобы действительно сформировать команду тех людей, которые действительно горят своим делом, которые вдохновляются этим делом настолько же сильно как ты, когда это задумывалось всё. Не всегда это получалось. Сейчас я благодарна, что в тот момент, когда в нашей жизни это особенно было нужно, что на каждом проекте есть такая команда, которая прям горит, пожалуй, это и высвобождает твою энергию, которой можно дальше новые проекты развивать.
Людмила Болдырева
– Катя, а как ты совмещаешь бизнес-энергию и женскую? Ты сказала, что очень боялась, что бизнес-энергия победит женскую, но по тебе видно, что ты нашла, как это совместить.
Екатерина Петерсил
– На самом деле я тоже прошла через самые разные этапы. У меня был этап, когда я, действительно, пыталась вести бизнес по-мужски, когда мне казалось, что нужно быть в строгости, что нужно где-то ударить кулаком по столу, что нужно, действительно, быть таким, мужиком. Мне кажется, я даже в какой-то момент, действительно, превратилась в такого мужика в юбке. Но, вот как раз-таки, благодаря тому развитию, которое есть, благодаря тем спикерам, к которым мы ездим, они, пожалуй, меня вернули к этой истинной себе. У нас, мне кажется, у девушек, действительно, вот эта задача, особенно если мы занимаемся бизнесом, постоянно возвращаться к истинной себе. И когда я поняла, что можно вести бизнесы по-женски... Вот, допустим, как мужчины ведут бизнес? Они взбираются на горы, они раздирают себе коленки, они вот в этой всей атрибутике достигают целей. И вот, когда они забираются на самую высоту этой горы, то видно, что вот, действительно, отработал тяжело. Это совершенно другой вид бизнеса. А женский бизнес, он может быть мягкий, спокойный, как будто он такой вот, материнский. Когда мы создаем энергию, в которой вот эти мужчины, те же самые, могут на горы забираться и всё это делать. Тогда я поняла, что есть другая сторона. Здесь, как раз-таки, меня вдохновили различные женщины-предприниматели, которые, действительно, могут вести бизнес по-женски. Я увидела, что есть такие прецеденты. И на самом деле, пожалуй, расцвет бизнеса на это и приходится, когда ты не ломаешь себя, что тебе приходится быть жёсткой, тебе приходится вести какие-то переговоры прям в таком, мужском стиле, а когда ты вот именно в гармонии со своей собственной сутью, можешь вдохновлять тех же самых мужчин, совершать большие мужественные поступки.
Людмила Болдырева
– Получается, мужчины завоёвывают мир, а ты, как истинная женщина, строила микроклимат, на который все сами и подтянулись. Никого не надо завоёвывать, все так придут.
Екатерина Петерсил
– Ну вот, мне кажется, как раз это наша миссия и есть. Наша миссия, девушек, создать эту атмосферу любви, принятия, заботы, как в семье, также и в команде.
Евгения Горкина
– Иногда мужчины не понимают, почему мы таким странным образом достигаем целей. А ведь, действительно, когда мы начинаем садиться на мужского коня, у нас что-то может получится, но в общем мы теряем своё лицо. А когда мы своими методами такими, экологичными, спокойными, не убивая зверя, добываем шерсть с него, вот это называется – собрать золотое руно с дикого барана.
Людмила Болдырева
– Сам всё отдаст.
Евгения Горкина
– Да, можно тихо пройтись вдоль деревьев и собрать шерсть с деревьев. Когда мужчина спрашивает: «Что же так?» «Вот поэтому! Вот Екатерина всё рассказала».
Людмила Болдырева
– Катя, а как ты предпочитаешь отдыхать? Например, какое лучшее утро для тебя, или лучший отпуск.
Екатерина Петерсил
– Дело в том, что даже та работа, которая есть, она настолько нам в радость, что я не могу назвать её работой. Я настолько кайфую от того, что мы делаем! Когда мы ездим в эти бизнес-путешествия, когда с нами ездят огромные группы людей, я даже не понимаю, что это работа. С одной стороны, это конечно не очень хорошо, потому что у тебя нет таких границ, в это можно очень сильно погрузиться. А с другой стороны, я действительно наслаждаюсь тем, что я делаю. При этом, конечно, наша работа связана с огромным количеством людей, с огромным количеством мероприятий, это постоянно вот такой драйв, что когда нам с Гилом нужно разрядиться, мы отправляемся куда-нибудь в глушь, например, на природу, в парк. Если есть возможность выехать на выходные, для нас, конечно, идеальный вариант, когда мы в каком-то домике оказываемся, где безлюдно, где только природа, где мы можем заниматься йогой, вести какие-то разговоры. Мы с ним любим очень пофилософствовать, помечтать и говорить не о работе, а только о нас. Либо даже просто в парк. Какое-то единение с природой для нас, пожалуй, самый сильный источник энергии, потому что каждый раз, когда мы приезжаем с выходных, с какой-нибудь дачи, либо домика в глуши, у нас какой-то опять невероятный фонтан энергии, идей и мы делаем опять что-то такое, грандиозное.
Евгения Горкина
– Катерина, вы говорите «мы, мы». Во всех проектах, в которых сейчас «MeetPartners» и всё остальное, вы с Гилом вместе, я так понимаю – семейное дело?
Екатерина Петерсил
– Да, действительно, это семейное дело и почему я ещё говорю про отдых «мы», потому что для меня ещё отдых – это, конечно же, когда мой бизнес-партнер и мой любимый человек рядом. Поэтому я сразу же автоматически переключаюсь на «мы». Ну и в бизнесе, конечно же, точно также. У нас некоторое время возникали сложности в плане распределения, как мы распределяем зоны ответственности, распределяем проекты. Но, как раз-таки, с опытом у нас получилось, что у нас такое чёткое распределение идёт, он отвечает за одни проекты, я отвечаю за другие проекты, и мы стараемся не вмешиваться в сферы деятельности друг друга. То есть, мы имеем право сказать какое-то своё мнение, но всегда есть главный человек на проекте, который решающий, но ко мнению всегда можно прислушаться и всегда его можно высказать.
Евгения Горкина
– На доверии. Он может быть не согласен с каким–то решением, но ему приходиться доверять.
Екатерина Петерсил
– Я бы сказала, это доверие, но это такое принятие. Я знаю, что Гилу очень сложно бывает где-то согласиться. Вообще, мне кажется, мужчины и женщины... у мужчин, у них такое прям – логика, ум, они всё продумывают... А мы, женщины, как? Мы почувствовали, у нас где-то интуиция, нам кажется, нужно вот так. И мужчинам очень часто не понятно, и объяснить им тоже сложно, почему я решила таким образом сделать. Иногда конечно непонятно, но просто принимаешь, потому что, с одной стороны, я сердцем чувствую по–другому, но я принимаю позицию Гила, потому что это его позиция, нужно её принять. Поэтому я бы сказала не доверие, а такое – принятие. То же самое, думаю, и Гил, когда он не может понять, ему кажется, что это совершенный провал, у него, конечно, больше опыта и он видит, что это может быть будет огромнейшей ошибкой, но он доверяет мне и принимает эту позицию, и позволяет мне даже сделать эту ошибку, чтобы я научилась.
Людмила Болдырева
– Очень благородно. Катя, а вот мы всё-таки русские женщины, такие... избы сами подожжём, коней сами разгоним, инициативность просто зашкаливает, и амбициозность. А ты как-то боролась с собой, чтобы не допускать этих ошибок, загнать мужика под каблук, как многие бизнес-леди делают, они всё-таки, проявляют свои, больше мужские качества. Как вот ты так уберегла Гила в этом плане?
Екатерина Петерсил
– Мне кажется, у нас такое сейчас время... На самом деле, это очень актуальный вопрос, у нас такое время сейчас, что мужчины становятся больше на женской энергии, а женщины становятся, действительно такими, мужиками в юбках. Это, на самом деле, так грустно наблюдать. Вот особенно в Москве, мне кажется, это действительно огромнейшая проблема. И, на самом деле, эту проблему создаем мы, девушки, которые становятся самостоятельными – и в избу, и коня, и всё что угодно. Но при этом страдаем от этого всего, как раз-таки, тоже больше всего мы. Потому что, вот даже у нас в паре, и вы всегда это тоже чётко можете отследить, если у вас есть пара, что как только вы становитесь больше на мужской энергии, я вот, пришла из офиса, не переключилась, готова руководить и говорить, что делать своему партнеру, супругу, то мужчина, если это продолжать делать, то мужчина, он переключается на такую, женскую энергию. Потому что в паре соединение мужской и женской энергии – Инь и Янь, особенно где любящие люди, то всегда идет вот это смещение. И что если женщина именно в женской энергии, то мужчина, он наоборот, становится ещё сильнее. Когда я к этому пришла и боролась ли я с собой? Здесь, пожалуй, не совсем такая верная формулировка, которую можно использовать. Нам женщинам, мне кажется, вообще с собой бороться, это прям вот...
Людмила Болдырева
– Не то, чтобы бороться, но вот, работать над собой.
Екатерина Петерсил
– Нам нужно возвращаться к себе, кто мы внутри, и постоянно это чувствовать, эта такая осознанность, я бы сказала, женская. И что если возвращаться к этому дому, который для нас, действительно, женская мудрость, спокойствие, расслабленность, принятие, то всё складывается, как нужно.
Евгения Горкина
– Тут вопрос, сколько этого в женщине. Потому что у меня такое ощущение, что в вас этого много, этого женского, о чем вы говорите, оно прям через край. Кстати, даже интересно я подумала, что Гил появился в вашей жизни, и появился в вашей жизни какой-то новый бизнес, самостоятельные какие-то проекты – все это одновременно, и тоже, возможно, не спроста. Тоже как-то в восполнение этой мужской энергии что ли. То есть, вот эта гармония, которая происходит, она и даёт какие-то плоды, наверное, что-то рождает.
Екатерина Петерсил
– Я бы сказала, что если бы, наверное, я встретила Гила немножко раньше, пять лет назад, то может быть у нас бы ничего не получилось. То есть я его встретила в тот момент, когда я уже действительно была такой, немножко развитой личностью. Мне было хорошо самой по себе. Мне кажется, что если тебе самой с собой не очень хорошо, не очень комфортно, ты допустим ждешь, что у тебя появится работа, появятся деньги, появится статус, появится мужчина и тогда придет счастье, то обычно ты мужчину делаешь несчастным и работа, даже самый интересный проект, не делает тебя счастливой. Мне повезло, пожалуй, встретить Гила и вообще прийти к этому бизнесу, возможно, я бы не смогла к этому прийти, если бы не нашла счастье внутри себя. То есть, когда я встретила Гила, я...
Людмила Болдырева
– А как вы встретились?
Екатерина Петерсил
– Это отдельное... Кстати, благодаря нетворкингу.
Евгения Горкина
– «Когда я встретила Гила... » – вот так мечтательно. А что же там? Давай дослушаем, интересно.
Екатерина Петерсил
– На самом деле это очень интересная история. Гил, пожалуй, был первым мужчиной, когда я его встретила, я не думала о том, что вот у нас там свадьба, дети, что я там план жизненный прописала. Потому что, раз у нас тема "Успей всё до 30", то как раз-таки, я думаю, мы познакомились, мне было 25 и где-то до 25 мне казалось, что я прям такая старая и что вообще меня никто не возьмёт замуж. Все отношения до этого, мне казалось, что это мой последний шанс.
Евгения Горкина
– Это ещё пережитки наших мам, бабушек.
Екатерина Петерсил
– Да, действительно, почему вот я постоянно возвращаюсь к этой теме – возвращение к самой себе. Действительно, на меня был очень большой пресс, я помню, со стороны мамы и со стороны всего окружения. Особенно когда ты приезжаешь в Ярославль и единственный вопрос, который тебе задают. Их не интересует ничего, их интересует только: «Ты замужем? Дети есть? Ничего нет? Вот это Москва, ничего там, только все работают».
Евгения Горкина
– Когда ты его встретила?
Екатерина Петерсил
– Когда я его встретила, я уже была счастливая, сама по себе. Я, во-первых, не сразу поняла, что вот он – мой мужчина, потому что он не выглядел как мой мужчина, которого я себе представляла.
Людмила Болдырева
– Под образ принца не вписывался?
Екатерина Петерсил
– Он вообще был не похож, да. У него была эта борода, для меня борода у мужчины – это Боже мой!
Евгения Горкина
– А сейчас Гил без бороды, заметьте.
Екатерина Петерсил
– Он с бородой, просто сейчас для меня поменялся тип мужчины.
Евгения Горкина
– Он с бородой?
Екатерина Петерсил
– Да, точнее у него сейчас щетина, не борода.
Евгения Горкина
– Просто, бороды, понимаете? У меня сразу... что сейчас в моде.
Екатерина Петерсил
– Ну да, не такая. Просто настолько у меня всё поменялось с психологией, что вот я влюбилась в него, как в человека, что сейчас я обращаю внимание на мужчин, у которых там есть щетинка, которые похожи на Гила. Думаю – о, интересный мужчина. Но, как раз-таки, познакомились мы, у нас была общая подруга, и я была уже тогда сама по себе счастливая, довольная, я даже как-то расслабилась по поводу отношений, что нужно замуж, что нужно столько всего успеть. И потом, когда он появился в моей жизни, я просто восприняла его как такого, классного человека. Он такой общительный, веселый. И когда, оказывается, он за мной ухаживал, а мне казалось, что мы просто дружим, я думала, какой классный парень и на самом деле хотела его познакомить со своими подружками.
Евгения Горкина
– Хитрый способ.
Екатерина Петерсил
– На самом деле, это так и было, я ничего не планировала, мне с ним было настолько классно, но в любом случае, он не подходил под мой типаж. Я думала, ну посмотрим, может это как-то разовьётся, может он меня познакомит с кем–то, я хотела его со своими подружками знакомить, потому что такой классный парень.
Евгения Горкина
– Подружки локти кусают.
Екатерина Петерсил
– И так три месяца продолжалось. Он это так запомнил, и теперь каждый раз мне припоминает: «За три месяца ты меня даже ни разу не поцеловала!».
Евгения Горкина
– Девушки, держитесь подольше, не спешите!
Людмила Болдырева
– Самое яркое воспоминание.
Евгения Горкина
– Первые три месяца вообще запоминаются больше всего.
Екатерина Петерсил
– Но при этом это были три месяца, прям очень такие... Мы виделись почти каждый день, мы прям такими были друганами, нам было настолько хорошо и весело друг с другом. Это, пожалуй, первый мужчина, с которым мы могли болтать часами и без остановки, нам было интересно. Но в какой–то момент он мне сказал: «Катя, я так больше не могу». А я думаю, почему мы проводим там 14 февраля вместе, 8 Марта? Он говорит: «Я так больше не могу»
Людмила Болдырева
– Я тут за тобой ухаживаю, да?
Екатерина Петерсил
– «Катя, ты мне так дорога, что мы больше с тобой так не можем продолжать». Я говорю: «Не можем? Ну, ладно. Не хочешь со мной дружить, тогда не будем». Я поехала домой и целую неделю он мне не звонил, не писал. Обычно у нас SMS–переписка по 50 SMS в день, звонки, какие-то философские рассуждения уже тогда были. И я поняла, как мне без него грустно. То есть, целую неделю для меня это было... постоянно, телефон, телефон, телефон, когда ты ждёшь... Я думаю, как это так? Первый раз я испытала такое, что действительно очень не хватает человека в жизни. Я подумала, может быть попробовать дать этому шанс? И мы встретились, я помню, мы тогда планировали пойти в зоопарк, но он сказал, что он очень переживает за животных, и в результате мы просто погуляли по Москве, и с того момента мы стали познавать друг друга, как пара.
Евгения Горкина
– Вы всегда вместе или когда-то расстаетесь? Тем более, когда ещё и работаешь вместе с супругом, вообще шансов расстаться, наверно, не так много? Как вы смотрите на какое-то личное пространство, есть ли оно?
Екатерина Петерсил
– Мы действительно проводим очень много времени друг с другом. Я вообще никогда не думала, что вообще, в принципе, с любым человеком можно проводить столько времени. Мы, действительно, и на работе много времени вместе, и дома. Но при этом, что я считаю особенно важным в отношениях, что у каждого есть, действительно, вот это личное пространство. И мы в этом плане очень друг друга поддерживаем. Нам классно как паре вместе, но при этом каждый из нас – такая независимая сама по себе личность. У нас очень часто бывают ситуации, когда мы приходим на мероприятия и каждый из нас в своей тусовке, у каждого со стольким количеством людей нужно поговорить, обменяться мнениями, что–то обсудить. Мы также, допустим, можем путешествовать по отдельности. Допустим, когда у Гила какое–то выступление, он уезжает на неделю, на две. В какой-то мере для меня это даже, знаете... я настолько соскучиваюсь по нему за это время, он по мне, что для нас это как совершенно новый этап и при этом, мы всегда на связи. Точно так же и я, если к примеру лекции, семинары, бизнес–путешествия, мы можем быть отдельно. У нас даже не возникает такой мысли, спросить: «А можно я куда-то поеду?» Наоборот, у него там в Лос-Анджелес поездка, я говорю: «Конечно! Это же такая возможность! Обязательно поезжай!» Тем более, кто-то же должен с бизнесом оставаться. Мы очень сильно уважаем пространство друг друга. И я считаю, что это в паре, пожалуй, одно из таких главных вещей. Когда мы слишком сильно залезаем в пространство друг друга, это потом может вылиться в какие-то плохие последствия.
Людмила Болдырева
– Катя, а правда говорят, что любовь живет три года? А если она умирает, по этой логике, то что вместо неё возникает?
Евгения Горкина
– Другая любовь. Влюблённость, наверно, три года?
Людмила Болдырева
– Ну вот, есть же произведение «Любовь живет три года». То есть, вначале, первый год, у тебя влюбленность, ну или чуть-чуть меньше, второй год – следующая стадия, третий – это, вроде как, уже любовь, а потом всё заканчивается, и у тебя падают розовые очки, и ты думаешь: «Господи, кто это?» И мне кажется, что те пары, которые прожили эти три года и ещё любят друг друга, то дальше уже возникает что-то ещё. Поэтому мне интересно, что же ещё?
Екатерина Петерсил
– Ну ты же помнишь, как заканчивается эта книга?
Людмила Болдырева
– Конечно, мне не нравится, как она заканчивается.
Екатерина Петерсил
– Не нравится?
Евгения Горкина
– Розовые очки не хочется туда?
Людмила Болдырева
– Нет, не хочется. Она мне показалось очень грустной и очень угнетающей, честно говоря, и прочитала я её не с удовольствием.
Евгения Горкина
– Я её не читала, не знаю.
Екатерина Петерсил
– У меня есть рецепт, как сделать так, чтобы отношения переходили постоянно на новый уровень. Я как раз-таки вижу это в постоянном развитии себя. Я считаю, что нам с Гилом очень повезло, мы такие с ним прям оба, фанаты развития себя. Вот эти всякие наши международные поездки, спикеры, лучшие тренеры, которых мы находим. У нас есть такие бизнес-поездки, куда мы ездим, а есть ещё сами мы выбираем какие-то тренинги, ретриты, когда мы можем полностью отключиться от всего и погрузиться именно в процесс обучения. И я, на самом деле, рекомендую это всем парам. Это могут быть совершенно разные сферы развития – бизнес, персональное, какое-то духовное развитие. Но это должно быть именно в паре. Потому что, каждый раз, когда мы проходим через какой-то новый опыт, через новый образовательный процесс, через трансформацию себя, раскрытие себя, как личности – вырастает очень сильно твой партнер, вырастаешь ты и вы становитесь, как будто, новой версией себя. И получается в паре это такой огромный рост! Получается, ты изучаешь друг друга заново, это как будто у тебя новая версия отношений, на уже совершенно новом, может быть, более глубоком осознанном уровне. Нам с этим очень повезло, потому что мы постоянно развиваемся и каждый раз мы не можем познать друг друга, настолько всё до сих пор интересно, и я, пожалуй, не знаю ни одного другого человека, с кем мне было бы так интересно, как с Гилом до сих пор.
Евгения Горкина
– Екатерина, у нас осталось чуть меньше трёх минут. Вы сейчас находитесь в «интересном положении». Вот, как вы думаете, что–то поменяется с приходом нового члена семьи, боитесь ли вы этого или нет, волнуетесь?
Екатерина Петерсил
– На самом деле, я в таком предвкушении, потому что, когда это пара – это семья, но совсем такая, маленькая, а когда приходит такое чудо в жизнь, маленький человечек, маленький ребенок, мне кажется, действительно, семья может называться полноценной. Вот у нас, как мы говорили, есть шесть проектов, и новые ещё в развитии, мне кажется это, пожалуй, один из самых драгоценных, волнующих проектов, для нас это ещё один ресурс для роста и развития. Поэтому, конечно, мы оба в предвкушении, и я уверена, что это будет совершенно новый виток нашей жизни.
Евгения Горкина
– Интересно, а Гил эту программу, наверно, не сможет посмотреть, он по-русски говорит?
Екатерина Петерсил
– Я бы сказала, что он очень многое понимает, то есть, может быть у него словарного запаса не хватает, но Гил, он очень много говорит и чувствует сердцем, поэтому какую-то часть он всё-таки поймет.
Людмила Болдырева
– Он через эмоции все поймёт.
Евгения Горкина
– Мне прям хочется сказать, спасибо Гилу, потому что, сделать счастливой женщину – это дорогого стоит. И то, что Гил нам подарил кусочек себя, такой небольшой, который сидит у нас в студии и с нами делится прекрасной энергией, видно, что и бизнес, и женская энергетика они обе сильные.
Людмила Болдырева
– И материнская тоже очень чувствуется.
Евгения Горкина
– И материнская. У нас уже осталось меньше минутки, я желаю всем, чтобы вот также гармония, любовь процветала. Екатерина, вам желаю приятных сюрпризов, разрешений и впечатлений.
Екатерина Петерсил
– Спасибо большое. Очень приятно было с вами обсудить эту тему, время пролетело совершенно незаметно.
Людмила Болдырева
– Ну я же говорила, что 45 минут, это очень-очень мало. Катя, я тоже желаю вам с Гилом самого крепкого семейного счастья, чтобы ваша путеводная звезда всегда над вами горела. Малышу – здоровья крепкого, удачи, такой хорошей, пожизненной удачи, пусть у него будет такое рождение «в рубашке», как говорят, что если малыш рождается «в рубашке», то он будет очень счастливым. Поэтому я желаю вашей семье счастья, мне искренне приятно видеть всегда ваши совместные фотографии, продолжайте в том же духе, радуйте нас, а мы будет равняться на вас.
Екатерина Петерсил
Евгения Горкина
– До свидания.