Андрей Кашуба
- Добрый день, дорогие друзья. Сегодня пятница, 12 часов дня. И в эфире радио «МедиаМетрикс» программа «Железная тема». Обсуждаем всякие новости IT-рынка. В студии Андрей Кашуба и мой коллега Денис Нивников - главный редактор «3DNews». Денис, привет.
Денис Нивников
- Приветствую, добрый день.
Андрей Кашуба
- Новостей у нас на этой неделе гораздо больше, чем на прошлой, да?
Денис Нивников
- Да, как я и обещал, к концу лета и к началу осени, новостей будет все больше и больше. Чуть забегая вперед - на следующей неделе начнется крупная выставка в Берлине, посвященная пользовательской электронике и будет много интересных анонсов, много интересных новостей. Но об этом мы будем... А, естественно, в начале сентября, на 9 число (уже точно известно число) намечен анонс нового продукта от «Apple» (мы все догадываемся какого - скорее всего, это будет новый смартфон). Сегодня уже разослали журналистам официальные приглашения на девятое число. Естественно, они тут же их выложили в сеть. В общем, дата подтверждена. Поэтому нас ждет дальше все больше интересного. На этой неделе новостей стало больше, есть о чем рассказать.
Андрей Кашуба
- Ну что ж, начнем, наверное, с «Microsoft», который у нас выдал несколько новостей, его активно обсуждают, и потом плавно перейдем к следующему. Что у нас с «виндой» десятой?
Денис Нивников
- «Винде» десятой на этой неделе не везет. Две недели назад пользователи решили заглянуть, наконец, в пользовательское соглашение и обнаружили там много интересного по поводу конфиденциальности данных, по поводу того, как именно их информацию будет использовать «Microsoft», куда может ее передавать, куда не может. Получилось так, что может практически куда угодно и, естественно, по этому поводу все страшно напряглись. Многие начали отказываться от установки «Windows», кто-то просто начал обсуждать и поднимать панику. На самом деле, это все довольно забавно, потому что совершенно очевидно, что любые крупные сервисы, которыми мы пользуемся, собирают о нас информацию, всю доступную, какую только можно. Делают они это, естественно, в наших же интересах, и отказаться от этого зачастую невозможно.
Андрей Кашуба
- Ты знаешь, мне казалось, что любой человек, у которого включен компьютер, должен понимать, что на нем данные, которые всё равно доступны другим людям. Вопрос - нужны или не нужны. Вчера Доренко, кстати, у себя на радио проводил опрос среди слушателей: «насколько напрягает то, что за вами следят через мессенджеры, еще что-то». 93% процента, по-моему, сказали, что «да, мы понимаем, но нам совершенно все равно». Поэтому, если не хочешь, чтобы за тобой следили - закрой ноутбук. Это старинная, по-моему, известная фраза. А по поводу «Винды» - это же тоже очевидно. Почему вдруг такая паника?
Денис Нивников
- Паника, искусственно раздутая, в какой-то степени.
Андрей Кашуба
- Вот и мне тоже так кажется.
Денис Нивников
- Да, конечно, все очень долго ждали «Windows 10», наконец, она две недели назад официально вышла, её обычные пользователи смогли скачивать, хотя техническим экспертам и тест-группе она была доступна раньше. И на этом достаточно мощном информационном поводе, естественно, журналисты хотят потоптаться как можно больше. Тем более на такой богатой теме, как «за нами следят».
Андрей Кашуба
- Ну, эта тема сейчас обсуждается везде.
Денис Нивников
- Тем не менее, этот пиар нашел отклик в самых разных сферах. Например, депутаты Госдумы (мы не будем их называть именно по той причине, потому что это пиар, чтобы не помогать им в этом), некоторые депутаты Госдумы направили обращение в Роскомнадзор с просьбой оценить легальность использования «Windows 10» в России, именно по той причине, что данные могут утекать зарубеж, могут утекать к «Microsoft» и в разные другие страны. Роскомнадзор, естественно, ответил, что он рассмотрит это обращение в положенные законом сроки. Но тут надо понимать, что «Microsoft» - компания очень крупная и очень опытная. И, на самом деле, хранение наших данных, использование наших данных регулируется не пользовательским соглашением. Оно регулируется законами той страны, в которой мы живем. И, на самом деле, депутатам Госдумы следовало бы тщательнее разрабатывать эти законы, а не направлять отдельные запросы по шумным инфо-поводам.
Андрей Кашуба
- Но, мне кажется, что принятие законов – это, скажем так, самая последняя итерация. То есть начинается с шума журналистов, потом запросы депутатов, потом эксперты высказываются. Тот же Институт развития интернета очень активно обсуждает именно тему «Windows», «Linux» и так далее. И что у нас Государство? Оно просто отправило запрос и теперь…
Денис Нивников
- Да, да. Это был просто депутатский запрос. Про это все написали так, что «Windows 10», вообще, запретят в России. Едва ли это случится. Все мы это понимаем прекрасно. Тем не менее, на этой теме пиарятся не только депутаты. Например, один достаточно известный за рубежом торрент-трекер ограничил доступ пользователей с «Windows 10» к своему сайту. Пользователи, которые заходят с «Windows 10», перенаправляются на YouTube-ролик, в котором рассказывается, как именно «Microsoft» будет использовать их данные. Объясняют они это тем, что «Microsoft» может передавать данные пользователя о том, что именно хранится на его диске в разные организации, в том числе организации, которые борются с пиратством. Так как торрент-трекер в основном живет за счет пиратского контента, им это не нравится и таким образом они пытаются бороться. Хотя, на мой взгляд, это тоже сорт пиара, потому что мало кто слышал об этом торрент-трекере у нас в России до того, как они это сделали.
Андрей Кашуба
- Хорошо, а до выхода «Windows 10», в предыдущих версиях, разве нет такой возможности – передавать все, что можно?
Денис Нивников
- Я уверен, что она есть. Признаюсь честно, я не изучал дотошно пользовательское соглашение предыдущих версий «Windows». Кроме того, я «Windows» достаточно давно уже не пользуюсь. Но, опять же, возвращаясь к тому, что ты сказал раньше, надо понимать, что любая информация, которую ты не защищал специально, она фактически общедоступна. Достаточно наивно полагать, что, не приложив каких-то усилий к защите своей информации, ты будешь в безопасности. Если есть что защищать, надо защищать. Если ты этим не занимался, это как открытые двери в доме.
Андрей Кашуба
- Логично. Хорошо. И на этой же неделе, по-моему, у нас был еще один инфоповод от Госдумы по поводу мессенджеров.
Денис Нивников
- Да, на самом деле очень много сейчас появляется новостей, связанных с тем, как именно используется информация, что утекает зарубеж, что используют иностранные компании, потому что очень много программного обеспечения, разработанного не у нас, естественно.
Андрей Кашуба
- Большинство, я сказал бы.
Денис Нивников
- Да, на самом деле, большинство. Был запрос к региональным властям от Госдумы по поводу того, что чиновники высшего уровня используют мессенджеры (такие, как «Watsapp»), видимо, для своей работы. Очевидно¸ что, опять же, эти данные проходят через сервера, которые находятся за границами России и там, возможно, есть какая-то государственная информация, которую следовало бы защищать активнее. Опять же, мне кажется, подход немножко странный - «давайте всё запретим». Надо просто подумать о том, чтобы у чиновников были инструменты свои, российские, с помощью которых они могли бы…
Андрей Кашуба
- Я как раз и хотел спросить. А есть ли замена-то, импортозамещение подобное?
Денис Нивников
- Массовых продуктов, честно говоря, не помню. Были мессенджеры, которые разрабатывались, в том числе и у нас, но они не получили широкого распространения. Но для использования во властных структурах, мне кажется, должны быть какие-то вещи разработаны. Они, естественно, будут не массовые и неизвестны снаружи (в том числе, чтобы ограничить возможность хакерам изучать их и находить в них дырки). Точно совершенно есть подобные вещи у служб Госбезопасности, у силовых структур. Но, я говорю - все это вещи не массовые.
Андрей Кашуба
- Насколько я помню (поправь меня, если я не прав) тот же «Blackberry» в США - он же изначально разрабатывался именно под госструктуры.
Денис Нивников
- Под госструктуры – нет. Он для корпоративного рынка. Там не проводят такой четкой грани между коммерческими структурами и государственными. Но да, он был разработан именно с прицелом на то, что информация, которая используется на этом смартфоне, она достаточно хорошо защищена. Сейчас подобные проекты есть на базе «Android» - смартфоны, в которых операционка допилена именно с тем, чтобы обеспечить максимальную защищенность данных. Внутреннее шифрование, то есть никакие данные в этом смартфоне не находятся в открытом виде. Если вдруг ты этот смартфон потерял, кто-то его нашел, он не сможет просто взять и скопировать оттуда данные - они зашифрованы. Специальные протоколы передачи используются везде, где это возможно. Такие проекты есть. Но, опять же, пока, видимо, на них нет такого серьезного спроса.
Андрей Кашуба
- Хорошо. Следующая новость у нас - ее тоже обсуждали всю неделю, все СМИ, не IT-шные тоже отметились - это «Wikipedia». То есть «Wikipedia» закрыли, потом открыли. Теперь все знают об этой нашумевшей статье. Вот скажи, что это, вообще, было и зачем это? и нужно ли это было?
Денис Нивников
- На самом деле, конечно, нужно, потому что было обнаружено нарушение законодательства Российской Федерации и необходимо было наложить ограничения на один конкретный текст, который был размещен в «Wikipedia». Дальше начались своеобразные, странные немного события, потому что «Wikipedia», на мой взгляд, отреагировала немножко неожиданно. Они, вместо того, чтобы убрать эту статью, например, они просто разместили её по другому адресу, изменили URL статьи. Роскомнадзор, что называется, не повелся на это и наложил судебное ограничение - доступ именно к этой статье был запрещен. Но потом здравый смысл, наконец, восторжествовал и этот материал просто отредактировали. Что самое интересное, он остался, он действительно есть в доступе прямо сейчас, просто его отредактировали таким образом, чтобы он не нарушал никаких пунктов закона. С этого момента вопрос был снят. Опять же, Роскомнадзор выпустил официальное заявление, что претензий больше нет.
Андрей Кашуба
- То есть Роскомнадзор работает и работает хорошо.
Денис Нивников
- Работает и работает хорошо. На самом деле, очень адекватная реакция была со стороны этой организации в данной ситуации.
Андрей Кашуба
- Здорово.
Денис Нивников
- Но, вообще, у нас к концу лета пытаются запретить многие неожиданные вещи. С трепетом ждем 1 сентября, например, когда вступит в силу очередная фаза закона о хранении информации, о хранении личных данных. В частности, под ударом «Facebook».
Андрей Кашуба
- Да-да-да. Естественно, все жители «Facebook»…
Денис Нивников
- Уже смотрят, куда они будут мигрировать.
Андрей Кашуба
- По крайней мере, обсуждения идут очень бурно.
Денис Нивников
- Дело в том, что, действительно, некоторое количество личной информации хранится в «Facebook» - это фамилия, имя, отчество человека и его телефон, что важно. Дело в том, что, на самом деле, нет никаких проблем, чтобы хранить наши имена, чтобы хранить наши фотографии. Закон ограничивает только ту информацию, которая позволяет человека идентифицировать однозначно. Но, дело в том, что мобильные телефоны у нас по закону должны привязываться к номеру паспорта.
Андрей Кашуба
- Да.
Денис Нивников
- И вот эта информация уже является достаточно уникальной.
Андрей Кашуба
- То есть «Facebook» достаточно убрать просто строчку с номером телефона и всё?
Денис Нивников
- Да. Скорее всего.
Андрей Кашуба
- А что делать с приложениями, которые привязаны все к телефонам? Или тут пока непонятно?
Денис Нивников
- Надо посмотреть закон. Да, не совсем понятно, потому что на самом деле закон не говорит, что номер телефона является идентифицирующей информацией. Идентифицирующая информация - это номер паспорта, например, это дата рождения, которые ты в соцсетях можешь не указывать реальными.
Андрей Кашуба
- Но, с другой стороны, смотри - у «Facebook» нет доступа к базам сотовых операторов, то есть сотовые операторы по идее защищают эти данные.
Денис Нивников
- Я думаю, именно поэтому с «Facebook» ничего и не будет, но опять же, у «Facebook» достаточно крупная компания, чтобы нанять юристов, в том числе специалистов по российскому законодательству, и подстраховаться гораздо раньше, чем им могут быть предъявлены серьезные претензии. Едва ли они систематизировано хранят информацию, которая по закону «О защите персональных данных» может быть оценена, как идентифицирующая однозначно персону. Им это, в общем-то, и не нужно.
Андрей Кашуба
- Хорошо. У нас получается какая-то не «Железная тема», а юридическая тема, судя по всему.
Денис Нивников
- Ну да, много софта в этот раз, много интернет-вещей.
Андрей Кашуба
- Хорошо, давай поговорим о железяках всё-таки. Что-то новенькое вышло же у нас за эту неделю?
Денис Нивников
- От «Windows 10» мы все равно далеко не уйдем при этом, потому что один из самых интересных анонсов, которые мы ждем этой осенью, – это «Microsoft surface Pro 4». Это планшет, который на самом деле ноутбук (он может использоваться и так, и эдак), на нем стоит полноценная «Windows» (теперь это «Windows 10») и именно поэтому он стал интересен. Предыдущие поколения «Surface», они были не очень популярны. Определенную долю рынка они, конечно, забрали, и я знаю людей, которые даже в России ими пользуются, хотя в России официальных продаж не было до определенного момента. Дело в том, что «Surface» появился изначально (первая его версия) появилась одновременно с «Windows 8». Все мы понимаем, что это не очень удачный старт для устройства, которое ориентировано именно на «touch interface». Я думаю, с выходом десятой «Винды» будет гораздо более благоприятная ситуация, потому что пользователь получает очень компактное устройство, которое полностью может заменить ноутбук: там очень неплохая конфигурация, там «Intel»-процессоры последнего поколения, большие, вплоть до терабайта, флеш-накопители. В общем, это полноценная мощная машина, в очень компактном фон-факторе, поэтому я уверен, что четвертое поколение будет гораздо более востребованным, чем предыдущие.
Андрей Кашуба
- Я не знаю. У меня всегда два вопроса: сколько весит и сколько батарейка держит?
Денис Нивников
- Батарейка держит, примерно, как у обычного ноутбука, то есть часа 4-5 он выдерживает. Весит он очень немного - чуть больше килограмма вместе с клавиатурой пристежной. Он, действительно, очень компактный, очень удобный и, при этом, это полноценная «Windows»-машина.
Андрей Кашуба
- Замечательно. Надо будет посмотреть.
Денис Нивников
- Это будет в октябре. Вот в октябре посмотрим. К сожалению, на сентябрьской выставке в Берлине его не покажут еще. «Microsoft» устроит, скорее всего, отдельное мероприятие.
Андрей Кашуба
- Просто анонсировали и все, да?
Денис Нивников
- Даже анонса не было. Пока что в сеть утекли более точные спецификации его.
Андрей Кашуба
- Ну, как обычно: IT-компания аккуратненько сливает, что у них скоро-скоро что-то появится. Понятно. Хорошо, я читал, что «Samsung» выпустил… не выпустил, а проектирует какой-то совершенно гигантский планшет. Я, честно говоря, даже представить себе это не могу.
Денис Нивников
- Продолжая тему планшетов, да. Если «Microsoft surface Pro» будет 12-ти дюймовым и ожидается (но пока не подтверждено официально), что будет 14-ти дюймовая версия, то «Samsung» заявил о том, что они проектируют 18-ти дюймовый планшет. Достаточно тяжело себе представить. Вот я смотрю на свой ноутбук, у которого 13 дюймов диагональ…
Андрей Кашуба
- Да-да-да, то же самое.
Денис Нивников
- И представить 18 дюймов в руках планшет очень тяжело. Тем не менее, мы видели уже такой планшет, мы тестировали на портале «3DNews» подобное устройство уже достаточно давно, на самом деле, больше года назад. Компания «ASUSTeK» тайваньская выпустила очень интересный моноблок, который работал под управлением «Windows», но при этом его экран, тоже 18-ти дюймовый, можно было снять, отсоединить от подставки, в которой, собственно, и находилась вся начинка обычного ПК, а в этом экране была еще начинка «Android» планшета. Ты снимаешь экран и используешь его как обычный «Android»-планшет, но плюс там было дополнительное программное обеспечение фирменное, которое позволяло взаимодействовать этим двум частям. То есть ты на своем «Windows»-компьютере можешь работать с какими-нибудь файлами, загружать фильмы. Потом ты устал, наступил вечер, ты снимаешь экран, идешь на диван и смотришь с «Windows»-машины какой-нибудь фильм, например, по беспроводному соединению. Используешь его как обычный «Android»-планшет: можешь браузиться, можешь, что угодно делать, как с обычным «Android»-планшетом, но при этом диагональ 18 дюймов, то есть посмотреть кино, даже не одному - вполне нормально. И при этом ты получаешь не привязку к столу.
Андрей Кашуба
- А батарейка? Одно кино получится посмотреть?
Денис Нивников
- Одно кино получится, да. Там получалось что-то около 2-х часов работы, потому что экран большой (экран, естественно, потребляет энергии достаточно много). Но это чисто домашнее применение - никто не ожидает, что 18 дюймов планшет ты положишь в сумку и поедешь с ним на работу. Это для сильных духом людей. Но зато, если ты ездишь на машине, конечно, можно бросить в машину и довести - это будет не так тяжело. Но основной сценарий пользования, конечно, домашний.
Андрей Кашуба
- Хорошо. Еще кто у нас, что выдал на этой неделе?
Денис Нивников
- Ну, чтобы закончить тему планшетов, можно рассказать про новинку от «LG», которую вчера они объявили. Довольно интересная штука. Они представили клавиатуру для мобильных устройств, для смартфонов, для планшетов небольших (там, по-моему, размер диагонали до 10-ти дюймов предусмотрен). Клавиатур для мобильных устройств было довольно много уже и этим сложно кого-то удивить. Но «LG» удалось - они сделали клавиатуру, которая складывается в компактненький пенальчик (это такой продолговатый пластиковый корпус получается квадратного сечения) жесткий. В отличие от большинства клавиатур, которые имеют мягкую подложку, он сделан из пластика, их 4-х соединенных между собою частей, которые очень удобно сворачиваются в такую трубочку квадратного сечения. Когда она разложена, она может работать с двумя устройствами сразу по «bluetooth» (переключается одной кнопкой очень легко), то есть можно подключить и смартфон, и планшет. Она имеет жесткую основу и отличный совершенно клик - там жесткие клавиши, хорошие, почти как у ноутбука. Она может работать подставкой, то есть планшет можно горизонтально в нее прямо вставить. Как я уже сказал, до 10-ти дюймов размер экрана туда вполне помещается. В общем, достаточно удобная и компактная штука. Я думаю, что владельцам планшетов она понравится, тем более что она универсальная - она подойдет к любому «Android»-планшету.
Андрей Кашуба
- У меня просто никогда не было «Android»-планшета, поэтому я сейчас задумался.
Денис Нивников
- Вообще, на самом-то деле, на планшете работать именно с клавиатурой ты, наверное, и не пробовал ни разу. Я вот точно не пробовал, не считая тестов каких-то в лаборатории (я имею в виду в обычной повседневной жизни).
Андрей Кашуба
- Ну да. Это такая аксессуарика, которая сильно необязательна.
Денис Нивников
- Тем не менее, «Microsoft surface Pro», про который мы говорили чуть раньше, вот он именно по этой концепции построен - у него идет в комплекте чехол-клавиатура, фирменный, который позволяет его использовать, как ноутбук – вставлять экран вертикально и работать, как с ноутбуком. Я видел неоднократно, как с этим работают люди, в том числе вполне серьезно. Например, наш технический директор использовал эту штуку достаточно долго - там много-много программного кода на экране, и все это работает, как с обычным ноутбуком. И видел не раз журналистов на пресс-конференциях, которые вставляли «iPad» в такие подставки-клавиатуры и какие-то репортажи прямо онлайн делали, используя планшет. В общем, есть люди, которые действительно планшеты используют таким образом, хотя, мне всегда казалось, что эта штука больше развлекательная, больше для мультимедиа, больше для серфинга в интернете.
Андрей Кашуба
- Вот, да. Сейчас, когда ноутбуки тоненькие, легкие, прекрасно работают, держат батарею и так далее, смысл в этом мне не очень понятен.
Денис Нивников
- На самом деле, смысл есть - это более универсальная штука. Вот я сейчас ехал на передачу, я не буду доставать ноутбук в метро. Это неудобно. А вот планшет достать в метро - вполне нормально и почитать с экрана, вспомнить какие-то темы, поработать с информацией.
Андрей Кашуба
- Но ты же не будешь к нему клавиатуру подключать.
Денис Нивников
- В метро – нет. Но потом я доехал до работы, подключил к нему клавиатуру и продолжил работать уже, как с ноутбуком. То есть это вполне нормальный сценарий. Я думаю, мы с тобой немножко такие олдскульные, привыкшие к ноутбуку, чтобы это был полноценный компьютер.
Андрей Кашуба
- Нет, здесь, знаешь, тут больше важно удобство. Ну как, открыть ноутбук – это один клик, грубо говоря. Ты его открыл и всё. Тебе не нужно открывать чехольчик, вытаскивать клавиатурку, разворачивать ее и так далее.
Денис Нивников
- С «Microsoft»-планшетом там все просто - ты чехольчик развернул, открыл планшет и одновременно он у тебя превратился в ноутбук.
Андрей Кашуба
- Ну ладно, хорошо. Здесь можно спорить долго. Давай поговорим о том, что у нас произошло в каких-то интересных технологических вещах. Я очень люблю эту часть программы. У кого что нового в идеях, в разработках, в патентах и так далее.
Денис Нивников
- И ты очень любишь, судя по всему, всё, что связано с батарейками и сколько оно будет работать.
Андрей Кашуба
- Это же важно. Конечно.
Денис Нивников
- Вот как раз об этом есть, что рассказать.
Андрей Кашуба
- Я, вообще, считаю, что такой большой приход «Apple», второй большой приход «Apple», был связан с тем, что ноутбуки работали вдруг сразу очень-очень долго. Я помню, что мы смотрели - такого вообще не бывает, как оно работает? Не полтора часа, как все ноутбуки, вдруг, а в несколько раз больше.
Денис Нивников
- Тут, на самом деле, достаточно спорный вопрос, потому что к моменту появления долгоработающих ноутбуков от «Apple», были уже нетбуки, так называемые. Это, конечно, очень своеобразные машинки с достаточно ограниченной возможностью по производительности, но тем не менее.
Андрей Кашуба
- Недоноутбуки.
Денис Нивников
- Недоноутбуки. Но, тем не менее, я два года прожил на нетбуке именно потому, что он от расширенной батарейки тянул 6 часов, то есть полный рабочий день. Я мог не брать зарядку и совершенно не заморачиваться по этому поводу - приезжал на работу, открывал, работал до конца дня, закрывал, ехал домой и там ставил заряжаться. Поэтому, когда появились «Macbook Air» первые со сравнимым временем работы (около 6-ти часов), это не было таким огромным открытием. Другое дело, что там производительность заметно получше и, вообще, экран больше, то есть это более такой полноценный ноутбук был.
Андрей Кашуба
- Хорошо, если уж говорим про «Apple» и про батарейки.
Денис Нивников
- Про «Apple» - там все равно есть куда улучшать, потому что смартфоны «Apple» (iPhone) точно так же, как и смартфоны на других операционных системах, конечно, страдают от того, что батарейка уходит очень быстро. Мало какой смартфон может прожить больше суток и это проблема. Потому что все мы помним времена, когда телефоны работали, вообще, несколько суток и неделями.
Андрей Кашуба
- Неделями работали.
Денис Нивников
- Да, а сейчас зарядка должна быть дома, на работе и, желательно, еще с собой одна, на всякий случай.
Андрей Кашуба
- Безусловно, так и есть – одна дома, одна на работе, одна в машине и одна в кармане.
Денис Нивников
- Вот, да. Возможно, эта проблема, наконец-то, будет решена, потому что появилось решение с водородным элементом (на этой неделе было представлено официально), которое позволяет неделю работать «iPhone», причем старшему с большим экраном, без подзарядки. Что такое водородный элемент? Это, на самом деле, очень простая штука. В нем находится сжиженный водород, при взаимодействии которого с кислородом получается обычная вода и выделяется энергия. То есть в некотором роде как бы водород сжигается. Этой энергии как раз хватает, чтобы питать устройство. Это не первое подобное решение. Уже серийно выпускается подзарядка для мобильных устройств на топливных ячейках - там есть сменный картридж с водородом и есть, непосредственно, само устройство, к которому подсоединяется, которое вырабатывает энергию. Этой штуки хватало на 3-4 заряда «iPhone». Но пока это не очень распространено, только-только начинается. Тема на самом деле очень перспективная, потому что есть уже автомобиль, серийно выпускаемый (по-моему, «Honda»), который работает на том же принципе. Первый водородный автомобиль в мире, серийный.
Андрей Кашуба
- Да, это я читал. А скажи мне, должен же выделяться пар или вода?
Денис Нивников
- Пар, совершенно верно. В «iPhone», который показали с этим водородным элементом, предусмотрено специальное отверстие, чтобы он выделялся. Я слабо себе представляю, как это будет происходить, если «iPhone» лежит у меня в кармане.
Андрей Кашуба
- У тебя будет мокрый карман.
Денис Нивников
- Будет мокрый карман. Да. А если дело происходит зимой у нас в суровой России, это же может и заледенеть. Не знаю.
Андрей Кашуба
- А, слушай, при этом же еще тепло выделяется. Если он заледенеет, то он тогда греться не будет.
Денис Нивников
- В общем, да, возможно это будет такая-то дополнительная система охлаждения, потому что электронные устройства греются, когда они активно работают.
Андрей Кашуба
- Класс.
Денис Нивников
- Не знаю, класс или нет. Посмотрим. Но все это очень многообещающе. Очень интересная конструкция этого топливного элемента, потому что удалось его интегрировать в шестой «iPhone» без изменения размера корпуса, вообще - в разные полости они расположили. Единственное, появились дополнительные отверстия на корпусе для отвода влаги. В остальном это выглядит как обычный совершенно «iPhone». Единственный еще момент - они используют штекер для наушников для подзарядки. То есть водород закачивается через этот штекер и, как штекер для наушников, его больше использовать нельзя. В остальном – совершенно обычный, никаких монстрозных конструкций сбоку.
Андрей Кашуба
- А что сам «Apple» по поводу этого говорит?
Денис Нивников
- Сам «Apple» подписал с этой компанией соглашение. Они работают совершенно официально. Именно поэтому я говорю, что это интересно.
Андрей Кашуба
- То есть ведут совместные разработки.
Денис Нивников
- Да.
Андрей Кашуба
- Хорошо.
Денис Нивников
- Тема зарядки, вообще, очень важна в последнее время, потому что устройства стали очень мощными, выжирают энергию быстро, и технологии аккумуляторных батарей, существующие, явно не поспевают за современными устройствами. Поэтому, как именно доставлять энергию на борт устройства - это большая-большая задача. Тем компаниям, которые сумеют ее красиво решить, изящно, предстоит большое будущее. Мы все видим, что есть зарядки беспроводные. В новом поколении смартфонов уже можно заряжать их, просто положив на специальный зарядник и, очевидно, что дальше подобные индуктивные зарядки будут встраиваться в поверхность рабочих столов. Например, пришел на работу, положил телефон, он подзаряжается. И у тебя совершенно не болит голова насчет этих 115-ти зарядных устройств, проводов, которые разных форматов и всё такое.
Андрей Кашуба
- Я прямо представил, как в массовом порядке рестораны меняют столы на «умные» столы.
Денис Нивников
- Да, это обязательно будет, и так заряжаться будут не только смартфоны, а и фотоаппараты и любое совершенно устройство, которое обладает аккумулятором. Его, скорее всего, можно будет так подзаряжать. Это будет в аэропортах, например, очень распространено. Но это не единственный способ передачи энергии. На этой неделе была новость по поводу передачи энергии через сеть wi-fi. Проводились эксперименты с тем, чтобы устройства, которые в беспроводной сети передают информацию, они получали питание от этой сети. Подобные решения для проводных сетей, для Znet, существуют довольно давно - конечные устройства, особенно маломощные, можно питать через сеть Znet, разработаны стандарты, и всё это уже давно работает. А через wi-fi – это один из первых экспериментов и он, в некоторой степени, может быть признан удачным, потому что разработчикам удалось запитать видеокамеру и датчик температуры через сеть wi-fi. Но там есть много нюансов, которые не позволяют сказать, что «ура, мы победили, и вот так теперь будет со всеми». Во-первых, потребовалась доработка роутера. Дело в том, что, когда роутер передает информацию, он делает это пакетами, он передает информацию не всё время, а чтобы передавать энергию, надо, чтобы он создавал некий радиошум постоянно. Вот именно для этого роутер был доработан и даже в те моменты, когда он ничего не передавал на конечное устройство, он, тем не менее, создавал некий белый шум, с помощью которого могли эти устройства подзаряжаться. Каково КПД этого процесса, я не берусь сказать, но совершенно очевидно, что оно небольшое, и подобные вещи можно использовать только для каких-то маломощных устройств. Что, собственно, эксперимент и подтвердил. Если датчик температуры работал от wi-fi замечательно, то видеокамере этого заряда, полученного от роутера, хватило только на то, чтобы сделать одну черно-белую фотографию. На этом всё закончилось. Более того, устройства были расположены от роутера на расстоянии около 5-ти метров. То есть даже если это большая комната, может не хватить мощности, чтобы дотянуться до устройства и передать ему питание.
Андрей Кашуба
- Мне кажется, это такая слегка утопичная идея, нет?
Денис Нивников
- Многие идеи кажутся утопичными, когда они только начинаются, так что я не стал бы так совсем скептически отзываться. Еще раз: понятно, что эта технология появится, в конечном счете. Она просто будет очень ограничена по применению. Но вокруг нас ожидается появление большого количества интернет-вещей, маленьких устройств, которые имеют в себе некую электронную начинку и передатчиком информации, как раз, скорее всего, будет wi-fi. Такие микроустройства, у которых питание миллиамперы, - они могут, в принципе, получать питание таким образом. Тем более, если они не передают информацию постоянно, если им не нужно постоянно тратить энергию, а включаются несколько раз в сутки…
Андрей Кашуба
- Понятно. Хорошо, если уж мы коснулись интернет-вещей, что у нас с контактными линзами от «Google»?
Денис Нивников
- Мы в прошлый раз разговаривали о том, что нашлась компания, которая купила «Google», и для чего она это сделала. Да, именно для этого. Появилась новость, что «Google» выделил, точнее уже не «Google», а компания «Alphabet», которая поглотила «Google» и стала материнской компанией для всех проектов «Google» предыдущих, они выделили проект умных контактных линз в отдельную компанию. Раньше это называлось просто «Х», проект назывался, сейчас это «Science lab». В чем суть? «Google» разрабатывает контактные линзы, которые будут иметь электронную начинку, для того, чтобы измерять уровень сахара в крови у человека и, в перспективе, считывать даже генетическую информацию, создавать его генетический отпечаток. Прототип линзы уже существует, уровень сахара в крови он мерить может, но работы, правда, пока всё еще ведутся, это пока не серийное устройство. Выглядит это всё, конечно, очень интересно.
Андрей Кашуба
- Как данные передаются? На самом деле, известно, что при повышении сахара по сетчатке глаза это видно, это можно померить, действительно, да. Дальше что происходит? Через что она передает?
Денис Нивников
- Я не могу сказать, по какому точно протоколу она передает, но суть в том, что там размещается передатчик. Да, это устройство не слишком интеллектуальное, это просто некий датчик, который ты размещаешь у себя на глазу. Дальше это может быть смартфон, это могут быть умные часы, компьютер - что угодно. Вот на него просто будет идти сигнал.
Андрей Кашуба
- То есть скоро мы все будем зачипованы.
Денис Нивников
- Мы все будем зачипованы обязательно. Я жду с нетерпением этого момента. Уже в России, на самом деле, есть эксперимент – один из сотрудников лаборатории «Kaspersky» вживил себе чип в руку, чип-передатчик ближнего действия (такой же, как используется в картах метро, такой же, как используется в кредитных картах, в смартфонах последних поколений) просто эксперимента ради: что можно попробовать сделать с такой штукой в теле.
Андрей Кашуба
- Можно ли пройти в метро, просто положив штуку на датчик.
Денис Нивников
- Можно. Можно пройти в метро, просто положив руку, можно пытаться открывать интеллектуальные замки, которые работают по этой технологии, можно записывать туда какую-нибудь полезную информацию для врачей, на случай, если ты будешь без сознания. Когда такие вещи будут массовые и серийные, будет много всего интересного. Другое дело, что отношение людей к подобным технологиям нередко бывает скептическое. Есть люди, которые с удовольствием готовы хоть сейчас это попробовать, а есть люди, которые говорят: «Никогда в жизни, уйдите от меня со своими печатями дьявола».
Андрей Кашуба
- Хорошо, если не вживлять, то у нас развиваются браслеты, причем во все стороны, по-моему, что фитнес… Там просто, как экран для смартфончика, туда же умные часы можно отправить. То есть это специально для тех, кто не хочет ничего вовнутрь вживлять?
Денис Нивников
- Да. На самом деле умные часы и фитнес-браслет – это почти одно и то же, с точки зрения технологий нет принципиальной разницы.
Андрей Кашуба
- Ну, это понятно, да. Здесь с точки зрения только внутренней начинки, функционала.
Денис Нивников
- Как мы это воспринимаем: хотим мы это воспринимать, как красивые часы или как штуку для бега, или как некий датчик. Мне удобней всего было воспринимать браслет, как будильник, потому что есть браслеты с вибро-моторчиком.
Андрей Кашуба
- Жужжащие.
Денис Нивников
- Да, которые отслеживают фазы сна и будят тебя утром тогда, когда нужно. По-моему, это лучший сценарий для подобных вещей. К сожалению, реализовано не у всех, хотя это очень просто. Такие вещи, также как контактные линзы, будут напичканы датчиками в дальнейшем все больше и больше. Можно, конечно, от этой темы вернуться к теме слежки повсеместной, потому что, как было написано в отличном романе «Криптономикон» Нила Стивенсона: «Если на одного человека поместить датчик, то мы получим нерасшифровываемый, непонятный сигнал, а если на всех жителей города поместить датчики, то мы получим подробнейшую карту города, а кроме того - кто с кем встречался, кто как перемещался и так далее». Вот то же самое - когда на всех нас будут эти браслеты, вживленные датчики, очень-очень много будет информации, которую «Windows 100» будет считывать, и мы будем по этому поводу жутко паниковать.
Андрей Кашуба
- И не только «Windows». Кто умеет обрабатывать такие большие потоки, тот и молодец.
Денис Нивников
- Мы даже знаем сейчас уже, в принципе, кто умеет обрабатывать такие потоки.
Андрей Кашуба
- Ну да.
Денис Нивников
- И как теперь называется эта компания.
Андрей Кашуба
- Что еще новенького?
Денис Нивников
- Еще из интересных новостей (очень интересных, я бы сказал, новостей) на этой неделе – был объявлен 3d-принтер. Это экспериментальная штука, которую разработали в Массачусетском технологическом университете. Пока еще не серийный, пока еще не продается, но очень многообещающий. Дело в том, что когда мы говорим, что 3d-принтеры стали распространены и доступны, то речь идет о примитивных устройствах, которые могут работать только с одним типом полимера и с очень невысокой точностью лепить из него какие-нибудь фигурки. Конечно, это может быть использовано в медицинских учреждениях, чтобы делать аналоги гипса, например, пластиковые. Есть даже российский стартап, который этим занимается и неплохо себя чувствует - они подписали уже договор с достаточно большим количеством медицинских учреждений. Тем не менее, это всё достаточно примитивные устройства. Настоящие, интересные 3d-принтеры, которые мы видели в фантастике, которые могут тебе напечатать что угодно (ты загружаешь из интернета, и любая вещь у тебя выходит из 3d-принтера) – они, очевидно, должны работать с несколькими видами материалов. Существуют принтеры, которые работают и с тремя, и с пятью материалами, но они стоят безумно дорого (то есть речь идет о сотнях тысяч долларов) - это не массовый продукт, не ориентированный на конечного пользователя. Так вот, в Массачусетском университете технологическом сделали 3d-принтер, который умеет работать с десятью разными материалами одновременно. Более того, он умеет проводить 3d-сканирование, то есть это такой комбайн, который позволяет копировать вещи. И, самое интересное, что он позволяет встраивать внутри модели, которую он печатает, какие-либо другие устройства. То есть, в принципе, с помощью такого принтера можно напечатать полноценное электронное устройство – смартфон, компьютер, можно сделать робота и так далее. При этом заявленная себестоимость устройства всего 7 000 долларов.
Андрей Кашуба
- Ну, это очень немного.
Денис Нивников
- Это очень немного. Как минимум, не для частных пользователей, но для малого бизнеса эта штука может использоваться. Но пока это не серийно. С нетерпением ждем, когда они выведут это, как массовый продукт.
Андрей Кашуба
- Ждем, да. Это будет очень интересно. Хорошо. Я тут еще прочитал... Мы, по-моему, в каждой программе говорим о всяких роботах, беспилотниках и так далее. Так вот, я вычитал, что компания «Sony» разработала дрон, летающий со скоростью 170 км/час. Вопросов у меня сразу же много. Во-первых, я был очень удивлен, увидев надпись «Sony» (я не замечал, что они в тот же рынок идут). Во-вторых, 170 км в час – это же очень много.
Денис Нивников
- Ну, с точки зрения летающего объекта - это не очень много, на самом деле.
Андрей Кашуба
- Понятно, что не вертолет полноценный, но с точки зрения перемещения маленьких беспилотных штучек – это много.
Денис Нивников
- Интересней не то, что он так быстро перемещается, а то, что он может так быстро перемещаться с достаточно заметной нагрузкой (до трех килограммов эта штука может нести). И еще одна его интересная особенность, которая выделяет его среди всех остальных дронов. Обычные дроны могут летать от батарейки около 20 минут (максимум 30). Эта штука на одном заряде летит три часа. Три часа с тремя килограммами на скорости 170 км в час. В общем, это открывает совершенно новые области использования подобных вещей.
Андрей Кашуба
- Да здравствует «Почта России»!
Денис Нивников
- Для «Почты России», я боюсь, это очень быстро. Это слишком быстро. Но, тем не менее, в первую очередь, это доставка. Помимо доставки, очевидно, что можно какую-то полезную нагрузку навешивать на эту вещь. Дроны сейчас используются не только для развлечения частными лицами, а вполне хорошо себя чувствует в более прикладных задачах, как, например, геодезические работы, фотографирование местности, оценка исправности трубопроводов. Есть уже и у российских компаний проекты, когда дроны отслеживают труднодоступные места трубопроводов. Соответственно, то, что предложило «Sony», ориентировано именно на такие вещи – на коммерческое использование, на использование большими компаниями.
Андрей Кашуба
- Меня всегда, когда такие вещи читаю, беспокоит один момент (он как-то где-то в подсознании) - военные не будут ли использовать подобные вещи массово? Не будет ли у нас следующие войны – войны роботов? По большому счету, себестоимость этого продукта совершенно не соизмерима с какой-то боевой техникой.
Денис Нивников
- Я думал, это будет первый вопрос, когда мы заговорили про дроны, которые так быстро летают и еще могут на себе что-то нести. И тема очень популярная. На эту тему, по-моему, кто-то высказывался из известных лиц в интернете, что «Наклепать дронов, и мы всех победим. Надо срочно сделать дешевый дрон российский, и у нас будет армия дронов». На самом деле, все это очень смешно и людям с техническим образованием очевидно, что - нет, не будет. Дрон – штука очень уязвимая. Причем уязвлять его достаточно легко: не надо в него пулять пулями, не надо в него целить лазером - достаточно обычной электромагнитной защиты, которая разработана была еще в середине прошлого века. Условно говоря, ставится передатчик с помехами, и эти дроны, в лучшем случае, просто падают, в худшем – летят обратно к тому, кто их послал. Кстати, была же замечательная история, когда Израиль, по-моему, умудрился приземлить вражеский дрон, передав на него неправильные координаты GPS - они поставили радиопомеху, которая передавала ему неправильные координаты GPS и посадили на своем аэродроме.
Андрей Кашуба
- То есть всё, что мы видели в фильмах 10-20 лет назад – магнитная сфера защищает город – вот мы туда и едем все?
Денис Нивников
- Мы, на самом деле, давно уже там, потому что электронные заграждения, радиопомехи используются с середины прошлого века. Эта технология военными уже достаточно хорошо отработана.
Андрей Кашуба
- Хорошо. Замечательно. У нас есть еще одна новость (от «Google», опять же) по поводу того, что «Google» запатентовало систему предупреждения о ямах на дорогах. По-моему, для нашей страны это хорошая тема.
Денис Нивников
- Да, у нас это будет особенно интересно и востребовано. Это все к тому же разговору, что будет, если нацепить датчики на каждого прохожего в городе. Примерно так же работает эта система. Не предполагается никаких камер, ультразвуковых щупов.
Андрей Кашуба
- Нет, здесь же вообще, по-моему, очень просто: датчик на машине висит, у тебя подвеска сработала, отработала и всё - это записалось и передалось.
Денис Нивников
- Даже не нужно ничего считывать с подвески - обычный гироскоп, который есть сейчас в любом смартфоне, обычный датчик ускорений. Эти данные накапливаются, переносятся в GPS, передаются на сервер, и там создается база, которая вырисовывает.
Андрей Кашуба
- Оно в онлайне передается или нет? Потому что у нас там, где выбоины на дорогах, там интернета нет обычно.
Денис Нивников
- Оно может передаваться и так, и этак: может передаваться в режиме реального времени, может накапливаться в автомобиле и передаваться позже. Это уже чисто технический вопрос. Другой вопрос – для чего «Google» это нужно?
Андрей Кашуба
- Как для чего? Всё для того же.
Денис Нивников
- На самом деле, я бы, скорее, это связал с их проектами беспилотных автомобилей (это картографическая информация, в первую очередь), потому что самая точная карта дорог будет создана как раз с помощью автомобилей. Точно так же, как карта пробок.
Андрей Кашуба
- Да, конечно.
Денис Нивников
- Изначально создавалась с помощью неких датчиков, и всё это было очень сложно, а потом, когда достигло критической массы количество смартфонов.
Андрей Кашуба
- Смартфоны отдают информацию. Кстати, я тут удивился - очень много людей и не в курсе даже, как это работает, что смартфоны их же отдают данные по передвижению.
Денис Нивников
- Тоже повод паниковать, я думаю.
Андрей Кашуба
- Да тут уже надо не паниковать, а смириться. Всё понятно, все знают, где ты ходишь, на чем ты ездишь, куда ты ходишь, в каких ресторанах бываешь, когда «умные» столы будут заряжать твой же смартфон. Замечательно. Раз уж мы коснулись темы интернета в далеких населенных пунктах, у нас на этой неделе есть одна позитивная очень для России новость. Труднодоступные населенные пункты получат спутниковую связь.
Денис Нивников
- Да. На самом деле, новостью это назвать достаточно сложно. Просто подняли снова эту тему. В Росси существует проект уже достаточно давно, который Министерство связи и массовых коммуникаций запустило. И сейчас пришло сообщение, что до конца 2015 года в ряде труднодоступных населенных пунктов России появится спутниковая связь. Что на самом деле это такое? Реализуется проект в рамках реформы универсальных услуг связи, и суть его в том, чтобы устранить цифровое неравенство между жителями городского и сельского населения. Россия – страна очень большая. И, если в густонаселенной части России (ближе к Европейской части) с интернетом и со связью всё хорошо, то в удаленных доступ в интернет, на самом деле, доступен далеко не всем. Вот на уровне правительственной программы сейчас этот вопрос решается. Речь идет о том, чтобы предоставить в каждый населенный пункт небольшой канал, не менее 10 мбит в секунду, и до конца 2015 года в 62 субъектах Российской Федерации планируется построить больше 1000 точек доступа в интернет.
Андрей Кашуба
- А что будет с ценой?
Денис Нивников
- Бесплатно.
Андрей Кашуба
- Бесплатно?
Денис Нивников
- Насколько я понимаю, например, можно будет прийти на почту и пользоваться интернетом бесплатно. Если это будет как коммерческая услуга, то, насколько я помню, порядка 50 рублей в месяц без ограничения по объему.
Андрей Кашуба
- То есть это более чем доступно.
Денис Нивников
- Да.
Андрей Кашуба
- Ну что, время нашей программы заканчивается. Более того, оно уже закончилось, мы перебрали даже немножко. Проанонсируем, о чем на следующей неделе будем говорить. У нас будут геймеры, компьютерные игры.
Денис Нивников
- У нас будут компьютерные игры. Мы пройдемся чуть-чуть по тому, что ожидается на Берлинской выставке, но она начинается 4-го числа, по-моему (это как раз день нашей передачи), то есть основные анонсы мы расскажем уже через 2 недели. И, я думаю, мы в ожидании девятого сентября, того самого анонса, соберем все слухи, которые есть сейчас про новое устройство от «Apple», и потом сравним, насколько мы попали в цель, насколько оно соответствовало реальности.
Андрей Кашуба
- Насколько, как обычно, все не попали. Ну что ж, спасибо. Спасибо, Денис. Я напоминаю, что с вами была программа «Железная тема» на радио «МедиаМетрикс». Встретимся на следующей неделе и поговорим о железяках и технологиях. Пока-пока.
Денис Нивников
- Всего доброго.